Использования нескольких радиосистем

[irunchik]

Всем - здравствуйте!
Созрела тема использования нескольких радиосистем на одной площадке.
У кого какие были проблемы.

У меня sennheiser SKM 500-935 G3 для вокала
и второй sennheiser ew 135 G3 для конферанса - купил недавно.
По отдельности микрофоны работают отлично, вместе проблемы в виде искажений и сильного треска.
Пробовал поменять частоты - не помогает.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Benya]

Не вижу смысла в двух одинаковых темах-клонах. Одну-удаляю.

[tamalex]

Пробовал поменять частоты - не помогает. Такого быть не может - у меня одновременно 18 комплектов работают - 16 штук EW300 и пара EW100.

[alpo]

А действительно интересно.Может проблемы находятся в другом месте.Я тоже использую 2 системы G3 от Зинхайзер и 2 от Шура-никаких проблем.Может с усилителем проблемы.

[irunchik]

Такого быть не может - у меня одновременно 18 комплектов работают - 16 штук EW300 и пара EW100.
1. Скажите, а как вы их настраиваете по частотам
2. Приёмники у Вас стоят рядом друг с другом, а то у меня подозрение либо приёмники конфликтуют или я частоты неправильно настраиваю.
С микшером и усилителем всё нормально проверял с проводными микрофонами.

[timapheich]

У меня базы висят рядом, на выезде часто приходится ставить одну на одну (до пяти штук), но подобных проблем не встречалось. Правда, "последние шуры" (бюджетной серии, покупал лет 5 назад) работают неустойчиво при нестабильной сети 220В. В описываемых Вами симптомах, скорее всего "виновата" одна из радиосистем. ИМХО. Чтобы выяснить какая-можно попробовать два варианта: поработать с каждой из имеющихся у Вас радиосистем в отдельности с какой-нибудь другой (возьмите у коллег, например) и поработать с Вашими радиосистемами на другом оборудовании. Ну должна же быть какая-то причина! Физику не обманешь! ИМХО.

[irunchik]

У меня базы висят рядом, на выезде часто приходится ставить одну на одну (до пяти штук), но подобных проблем не встречалось. Правда, "последние шуры" (бюджетной серии, покупал лет 5 назад) работают неустойчиво при нестабильной сети 220В. В описываемых Вами симптомах, скорее всего "виновата" одна из радиосистем. ИМХО. Чтобы выяснить какая-можно попробовать два варианта: поработать с каждой из имеющихся у Вас радиосистем в отдельности с какой-нибудь другой (возьмите у коллег, например) и поработать с Вашими радиосистемами на другом оборудовании. Ну должна же быть какая-то причина! Физику не обманешь! ИМХО.


Спасибо Вам за ответ!
Рсскажите пожалуйста как Вы настраиваете базы микрофонов по частотам.

Если используете разные модели Sennheiser.
Или к примеру Sennheiser с шуриками.
Заранее спасибо, Дмитрий.

Добавлено через 28 минут
Звонил сегодня в Sennheiser со своей проблемой там сказали, что я неправильно частоты приёмников настраиваю.
Попробую в выходные.
Кстати, ни где нет информации по натройке частот радиосистем.
Усли у кого есть опыт или инфа - поделитесь пожалуйста.

[ZR Studio]

У нас две системы Audio-Technica ATW-2120

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

и одна двойная система Shure PG288/PG58

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ни каких проблем в работе нет.

Audio-Technica ATW-2120 работает на своих 1 и 2 каналах.
Shure PG288/PG58 тоже на своих 1 и 2.
Все приемники установленны в один рэк.
К сожалению, частотный диапозон этих систем на этих каналах не знаю.

[Владимир Марченко]

Работали на спектакле одновременно на UHF 2 ProAudio WS 810, одна DWS 812 PT (сдвоенная, головная), Shure PG, на VHF ProAudio DWS 204 (сдвоенная, головная), Enbao и Vitek 3834 (все сдвоенные) и без проблем. Проблема возникла только тогда, когда включили AKG WMS 40 FLEXX - сразу вырубил ВСЕ VHF!!! системы...

[timapheich]

irunchik, может Вам это поможет: у меня одновременно работают две "шуровских" VHF системы (частоты фиксированные) и две UHF системы dbTechnologie. Так вот с одной из последних были постоянные проблеммы (самопроизвольное отключение в самый неподходящий момент). И только, когда я "развел" их по краям поддерживаемого диапазона (в каждой 16 каналов от 774.200 до 781.800) самоотключение одной из баз пропало. В чем была причина-не знаю, во всяком случае уже больше года работаю без проблем.

[Pivanist]

Действительно. Может частотные каналы Ваших радиосистем уж слишком рядом находятся.

А настраивать-то собственно радюхи просто. Либо скан свободной частоты по порядку на каждой системе. либо если такой феньки нет - посмотреть диапазоны частот, как сидят каналы в этом диапазоне и поставить разные каналы.

[irunchik]

Спасибо Вам за ваши ответы!

У меня две радио системы sennheiser ew 135 G3 для конферанса
и ew 500-935 G3 для вокала.
Расскажу как сегодня мне объяснили в фирме sennheiser настраивать эти две системы.

1. Включаем только приёмник sennheiser ew 135 G3 и сканируем частоты.
2. Включаем передатчик sennheiser ew 135 G и настраиваем на любую рабочую частоту.
3. Выбираем вторую свободную частоту и запоминаем её значение.
4. Включаем приёмник sennheiser ew 500-935 G3 и в ручном режиме tune настраиваем этот приёмник на эту вторую частоту.
5. Включаем передатчик sennheiser ew 500-935 G3 и синхронизируем его через ик портр с пиёмником.

В выходные буду пробовать.

[Al.Ko]

Что-то я три раза прочитал,и ничего не понял...

Объясняли "в фирме" - это немцы?

Или в представительстве?

Если первое,то похоже на трудности перевода,если второе - то люди,видимо,привыкли чесать правое ухо левой ногой...

[irunchik]

Уважаемый Al.Ko
Рассказали в представительстве в Москве.
Не знаю, что не понятно, может я их не правильно понял.
Если у Вас есть свой вариант настройки - тогда напишите (если это не коммерческая тайна).
C уважением, Дмитрий.

[белша]

Al.Ko,
Я Синх не люблю, но как я понял в 135 есть сканирование диапазона, а в 500 нет, посему насоветовали такие танцы с бубном. Но я бы сделал по другому, просканировав диапазон настроить 500 на первую свободную, затем просканировав второй раз (при вкл 500) настроить на вторую свободную 135. Но повторяю, я их продукцию неотслеживаю уже много лет, могу не знать конструктива.

[Al.Ko]

Непонятно - что мешает настроить обе системы сканированием,не занимаясь запоминанием,записыванием,ручной установкой и пр...

Добавлено через 2 минуты
но как я понял в 135 есть сканирование диапазона, а в 500 нет
Да все там есть...это в представительстве у кой-кого кое с чем проблемы...

Я думал,там только с организацией бизнеса проблемы...

[irunchik]

Al.Ko,
Я Синх не люблю, но как я понял в 135 есть сканирование диапазона, а в 500 нет, посему насоветовали такие танцы с бубном. Но я бы сделал по другому, просканировав диапазон настроить 500 на первую свободную, затем просканировав второй раз (при вкл 500) настроить на вторую свободную 135. Но повторяю, я их продукцию неотслеживаю уже много лет, могу не знать конструктива.

Спасибо Вам за ответ.
1. Вопрос почему sennheiser не любите ( на сколько знаю из опыта он очени стабильный)
Какой Вы предпочитаете в альтернативу sennheiser и почему - или просто немцев не любите.

У радио системы sennheiser ew 135 G3 есть сканирование
У радио системы sennheiser ew 500-935 G3 тоже есть сканирование- просто у ew 500 свои банки с частотами и чтобы не было конфликта предложили его настроить вручную.

[Al.Ko]

irunchik,
Итого:
Вы берете 500-й,настраиваете сканером все,как написано,синхронизируете с передатчиком,как написано.
Затем,не выключая 500-го,делаете то же самое со 135-м,как написано...

Если проблема остается,руками переключаетесь на одной из систем на другие каналы,пробуя...

Если проблема остается - обращаетесь туда,где вы это купили,ибо становится похоже на гарантийный случай.

Никакие отмазы про взаимные наводки по питанию не принимаете,если это происходит не в одном конкретном помещении,а в разных.Как и не принимаете отмазы о том,что приемники надо разнести.

ЗЫ.Единственная реальная тема,приходящая мне в голову: у вас рядом с приемниками нету сидюка/минидиска (совсем рядом)? Вот это может быть при его участии...было такое пару раз...

Добавлено через 1 минуту
просто у ew 500 свои банки с частотами и чтобы не было конфликта предложили его настроить вручную.
...при этом,максимально усложнив процесс...зачем,интересно?

[irunchik]

Друзья, Вы напредставительство sennheiser в Москве особо не грешите - там реально нормальные люди работают, сколько не обращался всегда помогают что в наше время редкость. Может просто я как то непонятно объясняю.

Кто нибудь, кто читает эту тему - кто работал на sennheiser разных серий, напишите как вы их настраиваете.

[Al.Ko]

кто работал на sennheiser разных серий, напишите как вы их настраиваете
Мне показалось - я написал,как надо сделать...нет?:)

А работа представительства - реально "больной" вопрос...поверьте...

[irunchik]

Мне показалось - я написал,как надо сделать...нет?:)

А работа представительства - реально "больной" вопрос...поверьте...
Спасибо.

[Владимир Марченко]

irunchik,
Я вот тоже не люблю Sennheiser.
Первое - надёжность голов. Часто умирают при падении (как и AKG).
Второе - эргономика. Кнопки управления на заднем торце микрофона - неудобно.
Третье - логика управелния. Никак не могу въехать.

Потому планирую покупку EV или Audix. Поглядываю в сторону Beyerdynamic и Sabine.

Это к коментарию Виктора Белши.

[irunchik]

irunchik,
Я вот тоже не люблю Sennheiser.
Первое - надёжность голов. Часто умирают при падении (как и AKG).
Второе - эргономика. Кнопки управления на заднем торце микрофона - неудобно.
Третье - логика управелния. Никак не могу въехать.

Потому планирую покупку EV или Audix. Поглядываю в сторону Beyerdynamic и Sabine.

Это к коментарию Виктора Белши.


Я не патроиот Sennheiser.
Мне очень нравится их звучание и надёжный приём.
Хотя кнопку mute можно было и сделать.

[Владимир Марченко]

irunchik,
Насчёт звука я както нейтрально отношусь. Из проводных болею EV - на редкость приятные микрофоны, особенно для кабака. А в радио первым делом после надёжности, смотрю на стабильность сигнала и удобство пользования. Радиоканал всё равно сглаживает многие нюансы. Надёжность приёма - параметр приоритетный по умолчанию, потому системы диапазона VHF не рассматриваю (хотя и имею в работе, от старых времён)

[tamalex]

Хотя кнопку mute можно было и сделать.
Так она есть там.

А по поводу настройки Sennheiser-ов - самое оптимальное - это воспользоваться готовыми настройками по банкам. Производитель пишет, что в таком случае точно не будет зависимости от радиосистем на соседних частотах.
И в 300-х и 500-х моделях есть пилот-сигнал, который должен быть включен.

У меня все базы в одном рэке - прекрасно уживаются.

[dyssey]

А по поводу настройки Sennheiser-ов - самое оптимальное - это воспользоваться готовыми настройками по банкам. Производитель пишет, что в таком случае точно не будет зависимости от радиосистем на соседних частотах.
И в 300-х и 500-х моделях есть пилот-сигнал, который должен быть включен.

я уже писал хозяину поста как и чего и шо за чем...так и не понял проблема осталась или не пробовал???

[irunchik]

Ура!!!!!!
Спасибо огромное - Smoiler.
Всё получилось - удалось убрать помехи!!!!!!!

Помехи удалось убрать, регулируя параметр Squelch в обоих приёмниках.
Спасибо ещё раз всем кто помогал решить проблему и особенно Smoiler.

Закрываю пост.
С уважением, Дмитрий.

[Sergey L.S.V]

Работали на спектакле одновременно на UHF 2 ProAudio WS 810, одна DWS 812 PT (сдвоенная, головная), Shure PG, на VHF ProAudio DWS 204 (сдвоенная, головная), Enbao и Vitek 3834 (все сдвоенные) и без проблем. Проблема возникла только тогда, когда включили AKG WMS 40 FLEXX - сразу вырубил ВСЕ VHF!!! системы...

Как и у всех радиовещательных супергетеродинных приемников, у баз радиомикрофонов есть так называемый "зеркальный" канал приема, отличающийся от основного на удвоенную промежуточную частоту. В зарубежной технике это 10.5МГц, но бывает и меньше. Хотя подавление зеркального канала в тракте приемника достаточно эффективно (кварцевый фильтр), при близко расположенном передатчике возможно проникновение помехи. В этом случае один из комплектов необходимо передвинуть на 1-2 канала или на 0.5-1МГц. Сложнее ситуация когда обновременно работают более 2х систем. Взаимодействие этих частот между собой а также с близлежащими мощными каналами ТВ иливедомственной связи породждает большое количество комбинационных (образующихся в результате сложения-вычитания) частот, способных оказаться в полосе пропусканя приемника. Вызод из положения такой-же как и оп.выше, но может потребоваться более точный подбор каналов (частот).

[Владимир Марченко]

Как и у всех радиовещательных супергетеродинных приемников, у баз радиомикрофонов есть так называемый "зеркальный" канал приема, отличающийся от основного на удвоенную промежуточную частоту.
Знаю... Но вынести даже системы другого диапазона...