Behringer b115d mp3

[Vlad-Style]

Не понял по индикации уровня сигнала на пульте (пульт на "фонтан" конечно древний альто ), когда подключаю акустику Парк, вывожу фэйдер стереоканала, и индикация на пульте отображается как надо, до 0 ДБ, чуть больше (с легким подмигиванием лимитера на акустике), а с беринджером все по другому - акустика уже давит децибеллы во всю, а на пульте только минус 10 - 8 ДБ. Хотя использовал одни и те же шнуры - не балансные, и чувствительность на Парке и Беринджере на 12 часов. На пульте ничего лишнего, как говорится, не нажимал. В чем причина такой индикации с беринджером? может разность сопротивления акустик? или по балансным входам будет правильная индикация?

Добавлено через 5 минут
Vlad-Style,
где купили то!? И что за пульт у вас!? И собственно модель Парков!?

Купил налом, не через инет магазин, хотя связался и договорился о покупке через инет. Пульт альто АМХ-180FX, акустика Парк Beta 4215. одна активная, вторая от неё пассивная.(в связке)

[denger30]

Поздравляю))) ждем отзывов по работе в полевых условиях))

[Vlad-Style]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 3 минуты
Поздравляю))) ждем отзывов по работе в полевых условиях))

в субботу юбилей - обкатаю по полной )))).
Кстати, Денис, не заметил вначале воспроизведения, что играет как то не так, по сравнению с B115D, помнишь обсуждали? Вроде все ровно, но завтра еще дома погоняю пару часов, так сказать - обкатку дам...:smile:

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 5 минут
что то не получается фото загрузить ((((

[Dj TolicH]

Vlad-Style,
ВОТ КОЛОНКИ, КОТОРЫЕ ОН НЕ СМОГ ВЫЛОЖИТЬ - ПОМОГАЮ!)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4073532.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4095039.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4083775.jpg

[Vlad-Style]

о, спасибо!

[denger30]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 3 минуты


в субботу юбилей - обкатаю по полной )))).
Кстати, Денис, не заметил вначале воспроизведения, что играет как то не так, по сравнению с B115D, помнишь обсуждали? Вроде все ровно, но завтра еще дома погоняю пару часов, так сказать - обкатку дам...:smile:

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 5 минут
что то не получается фото загрузить ((((
да может это в моем случае было, хотя при прослушке дома я тоже ниче не замечал, чувствовал на мероприятиях...

Добавлено через 1 минуту
в 215 что удобно, это то что их друг на друга поставить можно, в 115 так нельзя...

[Vlad-Style]

Денис, это надо в 1 из 100 случаев ))))) главное чтоб стойки были...

[denger30]

Денис, это надо в 1 из 100 случаев ))))) главное чтоб стойки были...
я в плане того, дома поставить, меньше места занимают

[Vlad-Style]

ааа)))), нее, я все равно ставлю рядом, но не друг на лруга, мало ли что....дети или кошка снесут.... )))))

[andreypluss]

Ура, купил сегодня! модель B215D.
Мои поздравления! А где :pivo:?
Жду отзывов, после банкета! Надеюсь все будет - :ok:
Если можно фото-отчет по динамику, чтоб сравнить с b115d mp3!

[Vlad-Style]

извини, но не буду разбирать ничего....не вижу смысла. звук устраивает и все тут...)))

[denger30]

извини, но не буду разбирать ничего....не вижу смысла. звук устраивает и все тут...)))
конечно хочется узнать че за динамик, но хозяин-барин, не настаиваю)))

[Vlad-Style]

что толку - надписи на динамике? ты вот вспомни разбирал 115. написано 800 ватт. ну понятно что в пике имеется ввиду, а так, говоришь, ватт 250 на слух... а в рекламе вообще подается 1000 ватт, откуда, спрашивается?, понятно что пиар ход, не больше....
тут указано 350 RMS - думаю правда, на слух ))). децибелы 126 - указано в документации с акустикой, правда частотный диапазон чуть ниже чем указано в некоторых сайтах, я имею ввиду по НЧ. одни пишут 50 гц, другие еще что то, в бумагах с акустикой указано - 65гц - 20кгц. Где то так и есть. Короче Саб желателен, особенно для молодежных пьянок и тусовок, как и всем подобным топам...

[andreypluss]

извини, но не буду разбирать ничего....не вижу смысла. звук устраивает и все тут...)))
конечно хочется узнать че за динамик, но хозяин-барин, не настаиваю)))
Согласен, главное чтоб устраивало! Я после покупки просматриваю все, нет ли дефекта и брака! Потом уверенней себя чувствую! Еще раз удачи! :smile:

[denger30]

кстати тут темка про твои [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[andreypluss]

что толку - надписи на динамике? ты вот вспомни разбирал 115. написано 800 ватт. ну понятно что в пике имеется ввиду, а так, говоришь, ватт 250 на слух... а в рекламе вообще подается 1000 ватт, откуда, спрашивается?, понятно что пиар ход, не больше....
Все правильно! Общая пиковая мощность 1000 Вт, Нч 800(Пик)Вт + Вч 200 (пик)Вт. Но это все рекламный ход, все по максимуму, допустив у Вашей новой системы указано звуковое давление 126дБ, и это только на частоте 1кГц, в районе 80 Гц в лучшем случаи будет 60 дБ, а общее давление, в приделах - 120! Все просто, цифры реальные, но не указаны их значения! :pivo:

[denger30]

если бы я вторую колонку при покупке разобрал, то блин заметил бы что магнит криво приклеен, переклеил бы, авось не сгорел бы дин

[andreypluss]

переклеил бы, авось не сгорел бы дин
Еще лучше, отдал бы в магазин!!!

[denger30]

Еще лучше, отдал бы в магазин!!!

не не отдал бы, магазин в питере, а я на урале, доставка бы наверно туда-сюда вышла бы цене топа

[andreypluss]

не не отдал бы, магазин в питере, а я на урале, доставка бы наверно туда-сюда вышла бы цене топа
Брак товара! Все на совести магазина! Они обязаны вернуть все затраты! В худшем случаи Вы затратили бы деньги только в чтоб отправить!

[denger30]

блин да это только через год в лучшем случае я свои колонки обратно бы получил)))

[Vlad-Style]

кстати тут темка про твои [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

да, читал уже... спасибо, кстати тоже сегодня погоняв дома их пару часов несколько раз услышал щелчок, такой средней частоты, но довольно отчетливый, не пойму что такое. мощности много не давал, горелым ничего не пахнет, звук не пропадал во время щелчка... сеть подключена по евро системе - фаза - ноль - земля. интересно что за беда? там по ссылке у кого то такая же проблема была - щелчки, он так и не понял в чем причина, может у кого есть какие мысли?
вчера, когда впервые включал акустику на минут 40, то щелчков не слышал, вчера подключал по небалансным входам, сегодня включил новыми кабелями по балансым, может в этом косяк какой то? из какого канала щелчки - так и не понял, акустика стояла рядом др. к другу, но вроде бы сначала, показалось, в одной , потом в другой....

[denger30]

в 115 я щелчков не наблюдал..

[Vlad-Style]

у меня дома стоит дом. кинотеатр 5.1, так вот, даже когда он выключен (не из сети, а пультом), давно уже заметил периодичные щелчки в сателлитах. может это как то связано все таки с сетью? потому что напряжение в сети у меня дома всегда ниже, сейчас посмотрел - 200 вольт, иногда ниже бывает.

[dubstep]

услышал щелчок
Холодильник включился.

[Vlad-Style]

Холодильник включился.

не исключено, кстати... или с пульта что то прет, тоже как вариант. пульт альто AMX 180 FX.

[denger30]

блин, упала стойка, когда складывался после банкета, на топ и прямо на видном месте - горн пищалки, образовалась глубокая царапина сантиметров пять и 0,2-0,5мм глубиной. Ломаю голову чем заделать, поскажите плиз, может кто сталкивался с такой бедой?

[Vlad-Style]

средством для ремонта пластиковых бамперов автомобиля. куча всего продается для склейки и заклейки пластмассы, или просто эпоксидным клеем (смолой) залей царапину, высуши, обработай мелкой наждачкой а потом аккуратно дунь из баллончика черной краской. а я бы не заморачивался по поводу такой царапины. перманентным маркером покрасил бы и все - невидно.
можно вообще ничем не красить, аккуратно пройдись мелкой наждачкой (нулевкой) в месте царапины, а потом обработай это место силиконовым полиролем для панели авто - будет блестеть как у кота ......))).

[Demis]

Да и две темы с b&c... :biggrin: думаю лучше послушать, а потом делать выводы! :aga:
Описания

Добавлено через 9 минут
Знакомый заказал данную АС для отдыха на природе, после НГ послушаю!
Если уже получил, жду Ваших отзывов!!!

Приобрёл Berenger B115d,
Имел возможность сравнить их с другими,
если кто знает самый большой и найлутший магазин в Европе Thomann.
Сравнил с Динакордом 5 -6 моделей последних активных, Электро войс 3-4 модели, Беренжер 5 моделей .
Фирменные все с недостатком низов процентов на 40 надо суббуферы добовлять
Среди беренжеров только модели 112 и 115 были на высоте осталиные толи средины не хватает то низа ни так плотные
Все колонки были включены через спец аборудования с одним музыкальным произведением время переключение между калонками 1, 2 секунды
Беренжер Уделал всех по качеству и мощности, высоких средних и низких
Так что на сегоднешний день они лушее

P.S Просто беренжер ищет и делает а фирмы стоят на месте особенно динамики не меняются уже лет 15, сами продавцы оболдевают от такой разницы и обьяснить не могут " а там далеко не лохи работают""

[dubstep]

Беренжер Уделал всех по качеству и мощности, высоких средних и низких

Это бесспорно! Орет так, что снейр от хета не отличить!:ok:

[Олег 65]

Приобрёл Berenger B115d,
Беренжер Уделал всех по качеству и мощности,

Главное, чтобы он владельца не уделал :pivo:

[Detander]

Коллеги, тоже мучаюсь между b115d и b215d, возможно одна из пары будет mp3. Нет ли у кого доводов в пользу той или иной модели? Был бы весьма благода.

[Владимир Марченко]

Detander,
а может малость добавить и взять EV ZLX? Или б/у RCF ART 315а- тоже будет гораздо интереснее. Встроенные USB в таких аппаратах довольно специфичны, имею опыт работы с EuroSound ESD 15 USBQ, как раз очень похожи (в том числе и по звуку, только усилители обычные). Звучат эти Берингеры мутно, как всегда внизу неразборчиво (слушал 215), давление невысокое. что бы там не писали про сравнение с Dynacord - либо манагер из Поп Мьюзик, либо у человека испорчены уши и "хорошо" для него равнозначно "громко".

[Detander]

А...... малость - это сколько? То, что я навскидку нашёл - в 2 раза дороже.
Поясню, что обновляю "банкетный" набор. Требования к качеству/стоимости/весу соответствующие.

[Vlad-Style]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
b215d - неубиваемые, по своему опыту скажу, звуковое давление - заявлено 127, для средних залов, человек до 60, без сабов - вполне приемлимо, но лучше с сабом - как ни крути. На счет качества - не слушал расхваленные на этом форуме RCF, но слушал много другого, скажу что звук на твердую 4.

[Бондарь игорь валерьевич]

b215d
Для старта нормальные колонки, а потом можно перевести в разряд "на всякий случай".ИМХО

[bansai]

b215d - неубиваемые, по своему опыту скажу, звуковое давление - заявлено 127, для средних залов, человек до 60, без сабов - вполне приемлимо, но лучше с сабом - как ни крути. На счет качества - не слушал расхваленные на этом форуме RCF, но слушал много другого, скажу что звук на твердую 4
Полностью согласен !

Добавлено через 2 минуты
Для старта нормальные колонки, а потом можно перевести в разряд "на всякий случай".
Для старта пойдёт, они себя отобьют и помогут на более серьёзную технику заработать, не у каждого есть средства сразу на дорогое оборудование.

[МихаилКлин]

Для старта пойдёт, они себя отобьют и помогут на более серьёзную технику заработать, не у каждого есть средства сразу на дорогое оборудование.
Так то оно так, но частенько бывает, что новая, хреновая, китайская акустика стоит чуть ли не дороже хорошей фирменной, ну или совсем чуть, чуть дешевле. Я сначала то же купил беры 815 нео 1200Вт:smile: за 54т.р. (типа на первое время сойдут:smile:), очень быстро разочаровался в них и продал за 42 т.р., добавил 8 штук и купил RCF 325A б\у за 50 тыр. (а мог бы за эти бабки 54т.р. у Ивана Родина, как советовали опытные форумчане, сразу купить НОВЫЕ RCF 315A). Сейчас конечно я счастлив, но сколько трудов, времени и денег ушло на достижение этого счастья. Зачем Вам наступать на те же грабли? ИМХО

[Vlad-Style]

Так то оно так, но частенько бывает, что новая, хреновая, китайская акустика стоит чуть ли не дороже хорошей фирменной, ну или совсем чуть, чуть дешевле. Я сначала то же купил беры 815 нео 1200Вт:smile: за 54т.р. (типа на первое время сойдут:smile:), очень быстро разочаровался в них и продал за 42 т.р., добавил 8 штук и купил RCF 325A б\у за 50 тыр. (а мог бы за эти бабки 54т.р. у Ивана Родина, как советовали опытные форумчане, сразу купить НОВЫЕ RCF 315A). Сейчас конечно я счастлив, но сколько трудов, времени и денег ушло на достижение этого счастья. Зачем Вам наступать на те же грабли? ИМХО

не слушал "беры 815", а в чем собственно счастье в этих RCF? что там за звук такой, неземной красоты? или просто самоуспокоение от долгожданной дорогой покупки? объясните плиз что за чудо RCF? что там нового в звуке? в чём вся соль? - или просто очередная дань моде как не так давно "крутой шильдик" - JBL?

[МихаилКлин]

не слушал "беры 815", а в чем собственно счастье в этих RCF? что там за звук такой, неземной красоты? или просто самоуспокоение от долгожданной дорогой покупки? объясните плиз что за чудо RCF? что там нового в звуке? в чём вся соль? - или просто очередная дань моде как не так давно "крутой шильдик" - JBL?

Дорогой мой человек:smile:! Я да же не знаю, что Вам ответиь, Вы ж с таким настроем всё равно мне не поверите:smile: Какое самоуспокоение, какая нафиг дань моде:smile:? Ну как я Вам могу в тексте, передать все прелести RCF 325A:smile:? Я так скажу, прикупите по случаю эти АС (правда их уже не делают), и если я окажусь не прав, рубите голову!:smile::pivo:

[Shishman]

Прошлым летом взял RCF 325A, так вот самым первым впечатлением было будто слушаю свои студийные мониторы. Все чисто и прозрачно, но по этой же причине хреновая фонограмма еще хреновей. Как с хорошим микрофоном в студии - вся лажа наружу. Вот так вот.

[МихаилКлин]

Shishman,
А в беренжер, у хорошего минуса вообще нет шансов прозвучать достойно. Да и суть моих постов в другом, цена беров, в моем случае, оказалась равна цене rcf. Или Вы хотите сказать, что беры лучше чем rcf для работы с mp3?

Добавлено через 1 минуту
Блин, дожили:smile:

[Vlad-Style]

МихаилКлин Я так скажу, прикупите по случаю эти АС (правда их уже не делают)
ага, если по случаю будет столько денег...:ha:

[Владимир Марченко]

Если память не изменяет, EV ZLX 15 стоят в районе 27 000 руб, и они того стоят.

[Detander]

B215D стоят 26 тыр за пару. ИМХО они этого тоже стоят. Была бы возможность - ценовой диапазон был бы другой. Увы и ах, пока что это потолок, который я могу себе сейчас позволить :( Такой, нищебродский вопрос: Кто-нить сравнивал B215D и B212D. Дело даже не столько в цене, сколько в массе/размере. Ибо работа только на выезде и каждый килограмм надо 4 раза за мероприятие перетащить на себе. А таскать приходится и на четвёртый этаж и через ууууууууузкие проходы/двери... Насколько я понимаю, 212 без саба не звучит вообще?
З.Ы. Не, мы все хотим жить хорошо, ездить на 200-м кукурузере, жить в 3-х этажном котедже на берегу озера, и тыды. Посему, просьба не кидать помидорами и не давить брендами за многоденег.
А уж ежели кто поддержит скидкой в моём нелёгком деле - прям спасибо-спасибо будет.

[Вячеслав1]

Detander, EV ZLX 15 c доставкой ***** - * евро за пару. Не потянете? Ну, и 15-шки, если брать всего 2 колонки, будут предпочтительнее 12-шек.

[dubstep]

Участникам форума напоминаю про пункты из правил форума ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):
Недопустимые темы и сообщения
...
Запрещена реклама сторонних коммерческих ресурсов без предварительного согласования с администрацией
...
С нарушениями действующего международного законодательства
...


Вячеслав1, устное предупреждение.

[bansai]

Я сначала то же купил беры 815 нео 1200Вт за 54т.р. (типа на первое время сойдут), очень быстро разочаровался в них и продал за 42 т.р., добавил 8 штук и купил RCF 325A б\у за 50 тыр.
Михаил, согласен с Вами! Если бы у меня были свободные деньги (50 тыс.руб) - Я бы посмотрел в сторону другой АС, и BEHRINGER за 50 -55 т.р. не стал бы покупать.
Но если рассматривать бюджет 20 -30 тыс.руб., то самый лучший вариант по моему мнению BEHRINGER B215D.

Добавлено через 2 минуты
А уж ежели кто поддержит скидкой в моём нелёгком деле - прям спасибо-спасибо будет
напиши свою почту,расскажу про BEHRINGER и другие АС много чего интересного.

Добавлено через 4 минуты
Запрещена реклама сторонних коммерческих ресурсов без предварительного согласования с администрацией
...
Detander , без всякой выгоды для себя.

[temkich]

Demis так поднял настроение своим постом (№229). Ой от души посмеялся, спасибо ему!

[Vlad-Style]

B215D стоят 26 тыр за пару. ИМХО они этого тоже стоят. Была бы возможность - ценовой диапазон был бы другой. Увы и ах, пока что это потолок, который я могу себе сейчас позволить :( Такой, нищебродский вопрос: Кто-нить сравнивал B215D и B212D. Дело даже не столько в цене, сколько в массе/размере. Ибо работа только на выезде и каждый килограмм надо 4 раза за мероприятие перетащить на себе. А таскать приходится и на четвёртый этаж и через ууууууууузкие проходы/двери... Насколько я понимаю, 212 без саба не звучит вообще?
З.Ы. Не, мы все хотим жить хорошо, ездить на 200-м кукурузере, жить в 3-х этажном котедже на берегу озера, и тыды. Посему, просьба не кидать помидорами и не давить брендами за многоденег.
А уж ежели кто поддержит скидкой в моём нелёгком деле - прям спасибо-спасибо будет.

212 - маленькие совсем по размеру, соответственно легче, соответственно НЧ - очень небогато выдают. 215 - работаю часто на них - почти 20 кг, НЧ хотелось бы побольше, потому как встроенным кроссовером видимо обрезаны изначально ниже 65 Гц, зато запас прочности динамиков, так сказать, этим сохраняют. и если хочешь послушать и качнуть на них какой-нибудь драм энд бэйс, басслайн или т.п., то удовольствия не получишь. для попсы, транса, инструментала вполне годятся. короче как ни крути для полного "мяса" нужен саб(ы).

[Shishman]

Блин, дожили
Вообще то я писал для Vlad-Style

[Detander]

напиши свою почту,расскажу про BEHRINGER и другие АС много чего интересного. Буду весьма признателен.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (да-да, такой смешной е-мэйлик)
если хочешь послушать и качнуть на них какой-нибудь драм энд бэйс, басслайн или т.п., то удовольствия не получишь. для попсы, транса, инструментала вполне годятся. короче как ни крути для полного "мяса" нужен саб(ы). Ненене, набор чисто банкетный.
EV ZLX 15 c доставкой ***** - * евро за пару.
А можно ещё раз на мыло? Оно несколькими строками выше... Но вообще всё, что дороже килодолляра пока что тааааааааак тяжко :(((

[bansai]

А можно ещё раз на мыло? Оно несколькими строками выше...
скинул на почту свой отзыв!
EV ZLX 15 c доставкой ***** - * евро за пару
там же в поиске посмотри...

[kissko]

Подскажите совсем зеленому - в комбо-вход MIC/LINE можно подключать сигнал и микрофон что в Jack, что в XLR разъем? Т.е. я могу юзать для подключения к пульту любой кабель из поддерживаемых, или нужен все же конкретного типа?

[temkich]

kissko, можете втыкать хоть XLR, хоть Jack. Но скорее всего XLR там балансный вход, а Jack - небалансный.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0 %B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[МихаилКлин]

Подскажите совсем зеленому - в комбо-вход MIC/LINE можно подключать сигнал и микрофон что в Jack, что в XLR разъем? Т.е. я могу юзать для подключения к пульту любой кабель из поддерживаемых, или нужен все же конкретного типа?

Если есть возможность, то лично я всегда подключаю всё в XLR, меньше шума и т д. беры 815 NEO при подключении через Jack вообще отказывались нормально работать, гудят и всё. Но я так понял, что подключение XLR имеет смысл, если на другом конце кабеля то же XLR (могу ошибаться).

[Shishman]

подключение XLR имеет смысл, если на другом конце кабеля то же XLR
Не обязательно, главное симметрия и там и там. А как она реализована на кэноне или джеке все равно.

[dyssey]

Так то оно так, но частенько бывает, что новая, хреновая, китайская акустика стоит чуть ли не дороже хорошей фирменной, ну или совсем чуть, чуть дешевле. Я сначала то же купил беры 815 нео 1200Вт за 54т.р. (типа на первое время сойдут), очень быстро разочаровался в них и продал за 42 т.р., добавил 8 штук и купил RCF 325A б\у за 50 тыр. (а мог бы за эти бабки 54т.р. у Ивана Родина, как советовали опытные форумчане, сразу купить НОВЫЕ RCF 315A). Сейчас конечно я счастлив, но сколько трудов, времени и денег ушло на достижение этого счастья. Зачем Вам наступать на те же грабли?
Золотые слова!Хороший пример!

Сообщение от Demis
Приобрёл Berenger B115d,
Беренжер Уделал всех по качеству и мощности,
Главное, чтобы он владельца не уделал
:biggrin:кинНо! и немцы!... Хто шШо хош то и выкрикивает!но беда то не в этом пусть орут себе ...другие ведуться развесив уши свои некомпетентные!))))
Беринжер не уделал,а ОБделалСЯ
Марченко,Володя правильно сказал...подкопить до бюджетных 315-х артов или EV ZLX ELX не так уж и много:aga:
...так смешн в который раз читать отзывы такие или типа:
Требования к качеству и выбираю какие Бэры взять:biggrin:
Если бы у меня были свободные деньги (50 тыс.руб) - Я бы посмотрел в сторону другой АС, и BEHRINGER за 50 -55 т.р. не стал бы покупать.
Но если рассматривать бюджет 20 -30 тыс.руб., то самый лучший вариант по моему мнению BEHRINGER B215D.
А в данном случае др.совет дельный - чем купить новую каку лучше купить б-у но нормальное(благо с этим проблем сейчас нет;б-у вменяемого и нормального товара полно) так,что было б желание!:aga:

[mAxSpace]

В активках от Беренгера мощность всегда можно делить пополам, при этом в их РЭКовых усилителях заявленное соответствует реальности, вот правда за линейку Инуксов ничего сказать не могу - не доводилось пока.
Всё выше сказанное на основе реальных измерений с генератором и осциллографом при номинальной резистивной нагрузке.

[drtosha]

Сегодня делал Евролайв Б312Д. Обе катушки в уголь. Сплошной меандр творит чудеса :aga: Услышав стоимость ремонта, счастливый владелец- представитель нетитульной нации при мне стал обзванивать всех коллег с предложением купить "хароши калонка" за треть цены.

[dubstep]

Обе катушки в уголь.
Явно не шахтерам праздник озвучивал. Есть еще много спецов по углям, например по углям в мангале:biggrin:

[drtosha]

Обе катушки в уголь
Цитирую классиков, забыв про свои подколы :aga: А мангалы там в полный рост, джигиты используют эти колонки на порталы без субов. Жду когда привезет вторую, странно, что не одновременно гавкнулись.:aga:

[Vlad-Style]

Что то замолчал denger30, который завел эту тему...
Ответь, зёма, как поживают твои b115d? уже больше полгода с покупки прошло, или уже ушли обе в утиль? только честно.

[denger30]

Привет Влад, к сожалению времени нет совсем за компом сидеть, мои топики поживают замечательно, пашут как кони, без нареканий, замечено улучшение звука, просто балдею, видать динамики размякли, работают они в основном серединой и верхами, с сабом. из минусов только потрепанный вид немного. конечно 4-5 раз в неделю пашут)))

[Vlad-Style]

denger30,
4-5 раз в неделю - ну это точно пашут как лошади))).
что там было с поломкой через 2 недели использования? больше не было подобного?

[denger30]

denger30,

что там было с поломкой через 2 недели использования? больше не было подобного?
нет, Влад больше вообще поломок не было, но ревизию делаю каждый месяц, пропаиваю контакты ну и по мелочам где герметик, в магниты на динах эпоксидкой бывает в трещины подливаю...

[Sharik]

каждый месяц, пропаиваю контакты ну и по мелочам где герметик, в магниты на динах эпоксидкой бывает в трещины подливаю...
за свои то деньги купить такое удовольствие ? увольте.

[Александр Р.]

Не не Серёга, не передёргивай :aga:
Там так было:
...но ревизию делаю каждый месяц...
Речь, имхо, про Осмотр!
Ну не может же быть, чтоб прям паять, да кажнный месяц :eek:

хотя колоночки кон-но на любителя :aga:
:br:

[denger30]

впринципе ревизия им и не нужна особо, просто у меня привычка раз в месяц я целый день делаю ревизию всей аппаратуре, что бехрам, что жабам разницы не имеет, а также чистка, смазывание фейдеров микшеров, чистка грилей миков, стирка чехлов ну т.д и т.п. паять конечно не каждый месяц паяю топы, но у саба каждый месяц XLR пропаиваю(на всякий случай) а на следующий день тоже самое делаю с автомобилем, ну я имею виду ТО,

[Shishman]

Ревизия (регламентные работы) это прекрасно, но смазывать раз в неделю фейдера микшера, это что значит?

[denger30]

Ревизия (регламентные работы) это прекрасно, но смазывать раз в неделю фейдера микшера, это что значит?
не в неделю а рз в месяц, мастер знакомый дал какуюто смазку, говорит, пыль отталкивает и увеличивает срок службы фейдеров в 3 раза, вот ей и смазываю дорожки фейдера, вернее капаю по 1/4 капли

[Sharik]

Александр Р.,
вот за ревизию +100, а вот паять, герметик и эпоксидку куда то вливать, для меня лично "шаманством" отдает. А так, от всей души желаю человеку, чтобы работа и аппараты радость и удовольствие с деньгами приносили. Заботится человек о аппарате, тут главное, как у медиков "не навреди".

[denger30]

Александр Р.,
тут главное, как у медиков "не навреди".

это верно, ну руки вроде прямые, как раз сижу фотоаппарат делаю, шестеренку от ультрозума вытачиваю

[БронзовыйМишка]

Всем доброго времени суток.Спасибо за Ваши обсуждения и информацию.Я так сказать начинающий...( вы вроде как лабухами таких зовёте).
Технического образования не имею, да и не увлекался радиоаппаратурой, я как то больше по компам...
Всё выше сказанное пишу чтоб строго не судили.
Послезавтра еду покупать себе 2-а Beringer b115d.О своих впечатлениях обязательно отпишусь.Планирую использовать на корпоративах , свадьбах и т.д.
Постараюсь переодически отписываться т.к. это единственный форум на котором удалось найти хоть какую то инфу.:aga:

[Владимир Марченко]

( вы вроде как лабухами таких зовёте).
Приветствую! Терминология неверная))) На форуме где то был словарь))) Ну да со временем притрётесь. Удачной покупки и везения с Берингером!

[Shishman]

Когда я начинал "Лабухом" называли того, кто играл "лабал" в ресторане.

[Древнейший]

Когда я начинал "Лабухом" называли того, кто играл "лабал" в ресторане.

Причём не на одном инструменте и любую вещь.. :wink: только наскули...

[Станис]

Кому интересно вот статья!
Об аспектах правильного воспроизведения музыки (…говорим об усилителях).
Второе название данной темы: Какой должна быть мощность усилителя (выбираем исходя из мощности)…или о тех пиках в музыке которые срезаются нашими усилителями!

Все как это не странно полагают, что чем больше мощность тем это лучше и тем качественнее усилитель. Так ли это вопрос далеко не однозначный. Причина кроется в множестве факторов: качестве самого усилителя, используемой акустике, материала для прослушивания, назначении техники, проводах, требованиях к самому звуку и тд и тп.

Но усилители в свою очередь бывают разные, и мощность порой как таковая не говорит о качестве вообще ничего а иногда и наоборот (усилители с большой мощностью но экономичными и ущербными классами усиления типа В и тд и тп)! Самый худший из усилителей который у меня был это Барк (он же Корвет) с кратковременной мощностью 2 по 150 вт, кстати в рунете никто не отзывался о нем хорошо, только негативные отзывы. Вот тогда ещё будучи привязан к S-90 я искал себе хороший (по мощности) усилитель чтобы прокачивать всю тут гадость что там стоит в качестве фильтров в этих [язык не поворачивается назвать] колонках. И после прослушивания того усилителя понял что на тот момент стоящий усилитель 2 по 50 играет в 10 раз лучше. Но я этот Барк не покупал а только чинил после не удачной чинки каких то самоучек. Хотя Барк как говориться давил хорошо по давлению, но качество … какое качество может быть у усилителя с такой относительно большой заявленной мощностью и с такими смешными размерами (объем сродни с объемом видеомагнитофона)? К примеру в свое время были усилители Unitra fonica WS-701 который тоже имеет мощность 2 по 150 и даже на 8 ом а не на 4 в отличие от Барка (усилитель на 4 ома должен иметь ещё большие габариты так как токи развиваются гораздо больше). Кто то может и скажет современное лучше, но практика и физика вещей говорит об обратном, да и существовали они примерно в одно и тоже время в конце 80х. Для сохранения линейности на низких частотах нужна достаточно большая мощность, в Унитре она есть за счет огромного трансформатора подбирающегося по размерам к сварочному и электролитов толщиной с лимонадную бутылку (чебурашку), а на что смотреть в Барке? На трансформатор мощностью в 40 вт и конденсаторы пригодные разве что для усилителя 2 по 15 но никак не 2 по 150. Унитра весит раз в 10 больше чем Барк! Соответственно звук на таких усилителях при якобы одинаковых параметрах совершенно разный.
Ну да ладно не об этом речь в общем то.

Некоторые не имеющие представлений о физике вещей в сфере звука очень сильно удивляются что меломаны сидят на усилителях мощностью по 200 … 400 вт на канал. И такие невежды удивляются зачем же такая мощность нужна и как не сгорели давным давно колонки и как не оглохли те кто слушает всё это выходящее за рамки понятий обывателя звуковое оборудование. И бывает даже заверения что к примеру стоят такие же колонки но с усилителем в 10 раз более слабым (к примеру по 40 вт на канал) и такие колонки палили. Всё это верно но мало кто понимает причину этих якобы не объяснимых событий (почему усилитель на 40 вт спалил колонки а усилитель на 400 такую же колонку не палит).
Имеется история о том как хорошо работали колонки S-30 на рековый усилитель мощностью в 2 кВт. Светодиоды моргали на перегруз у колонок но катушки даже не нагревались. Невероятно но факт! Но я в свою очередь могу заметить что те головки которые там стоят (10гд-34 и 3гд-2) палятся усилителем мощностью в 100 меньше (по 10…20 вт на канал типа старых магнитол или Радиотехника У-101), и то я это могу сказать из опыта как своего давнего использования подобных колонок и слабых усилителей так и моих знакомых (когда то лет 10 назад дурью маялись, в подвалах музыку слушали на подобных колонках и усилителях).

Собственно есть недоумение от всего выше описанного и непонимание причин. Объясняю по порядку почему так всё происходит.
Шаг 1. (не требовательные форматы)
Всё дело в том что музыка имеет не постоянный характер по величине в зависимости от времени а разный. Причем средняя мощность соответственно меньше пиков, но это отношение разниться в зависимости от направлений в музыке. Вернее и правильнее сказать склонности к компрессии сигнала где ДД сильно разниться по уровню. То есть все уже знают про показатель RMS который и указывает на средний уровень сигнала в треке, поджимая по динамике трек мы заставляем тихи момент звучать громче а вот громким рости уже некуда так как они уже и так на пределе, а иначе бы такие манипуляции с уровнями назывались бы простым изменением громкости. Есть пример этого, и приведено на скрине и моем произвольном рисунке ниже. Скрин взят с официального альбома Европы + со сборника Евро дэнс 4 который я закинул в Фордж. Причем все треки в альбоме именно так и выглядят, их до безумия пожали компрессией от чего они стали иметь именно такой кирпиче-образный вид. Но это отдельная тема которая у нас уже была о войне без победителей (в которой кто то нагревает себе руки на этом). Собственно говоря скрин и вольное изображение это есть не что иное как одно и тоже, только одно взято с наших реалий а другое для облегчения понимания нарисовано произвольно и имеет чисто принципиальный характер. Зелёная линия это среднее значение сигнала а … цвет… детской неожиданности (или какой то даже грязно оранжевый) это пик усилителя который мною был принят как среднестатистический в 40 вт. Всё что тут приведено на 2х изображениях это и есть не требовательные форматы к качеству тракта (об искажениях и прочем уже описывалось ранее поэтому не буду повторяться)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Шаг 2. (требовательные форматы)
Требовательные форматы записанные в живую живых инструментов имеют RMS показатель явно ниже так как материал с верху ограничивается уровнем скажем в 130 дб реальной громкости скажем большого барабана а с низу шумами в помещении скажем в 30 дб. Соответственно разница между самым тихим и самым громким моментом в записи очень огромна хотя даже ДД формата несколько меньше. Вот эта самая разница в тихих и громких звуках является фактором говорящим об эмоциональности материала. В пожатых компрессиях треках эмоций мало а в не пожатых при полном воспроизведении всего ДД очень много. Это тоже самое что слушать человека который всё время громко говорит и при этом наступает ощущение усталости и апатии (тоже происходит в треках с сильной компрессией) и к примеру разговаривать с человеком который то говорит шепотом потом резко в эмоциональные моменты может и крикнуть громко и нас это будоражит мы из спокойного состояния переходим в более настороженное и агрессивное а потом после шепота или нормальной речи переходим обратно в более спокойное состояние (так происходит в классической музыке, инструментале, фольке и пр).
В требовательных форматах пики и провалы имеют большую динамику то есть большую разницу по уровням. В качестве примера опять же скрины: запись живого концерта Antonio Forcione и схема образ моего вольного отображения всего происходящего на самом деле. Открыл первый попавшийся в моей фонотеке альбом с живой записью и первый же трек с этого альбома, уровень –20 дб ещё более менее нормальный скажем так, потому как есть классика где такое значение имеет показатель –30 дб![Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Шаг 3. (суть прослушивания требовательных и не требовательных жанров музыки)
Учитывая что на одной и той же акустике мы слушаем как пожатые компрессией материалы так и не пожатые мы можем сразу же заметить что общая громкость в записях очень разниться (смотрите мои скрины и зарисовки про RMS –10 и –20 db) хотя громкость ни на усилители ни на ручках в программах не изменена. Слушать очень тихо нам не хочется а хочется слушать также как и другие материалы. И мы зачастую просто на просто берем и добавляем громкость при этом забывая что поднимаем не только громкость тихих моментов но и громких а это зачастую приводит к простому перегрузу усилителя на пиках (где уровень записи приближается к 0 дб). Но одно дело просто перегруз с срабатыванием защиты а другое дело это не воспроизведение пиков в музыке. К примеру компьютер откалиброван по уровню с усилителем, то есть подавая максимальный сигнал с компьютера (100% при уровне в треке 0дб) мы имеем полную мощность усилителя (скажем в 40 вт = 100% мощности). И на таких настройках мы привыкли слушать не требовательные материалы, но после того как начинаем слушать более требовательные мы понимает что общая громкость не достаточна и кроме как ещё добавить мощности ничего в голову умного не приходит хотя при пиках на записи, усилитель уже не способен будет воспроизвести сигнал без искажения (будет иметь факт клипирования, то бишь перегруза). Так оно и происходит на самом деле. Тихие моменты мы слушаем и нам нравиться а вот пики не отображаются в полной мере так как не хватает мощности усилителя, что портит картину в целом в плане эмоционального восприятия.
Зарисовка №3 (окончательная)
Пояснения. Видно 2 параллельно изменяющихся уровня. Нижний это обычный режим но при этом на усилителе по 40 вт но общая громкость не достаточная и трек звучит субъективно тише компрессированных треков. В эти моменты пики доходят до уровня в 0 дб при этом перегруза нет. Вторая верхняя кривая показывает увеличение громкости на усилителе на величину равной 10 дб (для уравновешивания по громкости между не требовательными и требовательми жанрами, т.е. пожатыми и нет), RMS мощность сравнивается (становиться равной –10 дб) с не требовательными и пожатыми компрессией треками соответственно как и громкость сравнивается, но пики имеют выбросы по уровню до +10 дб, что соответствует мощности в 400 вт. Для того чтобы пики не обрезались и воспроизводились нужен усилитель мощностью в 400 вт на канал. Соответствующие линии по цвету также промаркированы цифрами отображающими мощность в ваттах.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Выхода 2 из этой ситуации, или слушать тихо (что явно не подарит чувства комфортного звучания и естественности как такового) или устанавливать усилитель мощностью на порядки выше (10 раз) для воспроизведения пиков сигнала.
Вот и подобрались к самому интересному. Именно по этой причине используют меломаны усилители мощностью с явно излишней по меркам обывателя. Хотя и бытует мнение о том что хай энд технику (а конкретно усилители) слушают на громкости равной 1/10 части номинала мощности. Я на этот счет отмолчусь так как однозначно не ответить ни да ни нет. Используя такие усилители (по 400 вт) воспроизводятся пики и причем вполне нормально и приближенно реалистично а громкость при этом похожа скажем на обычную с усилителем в 40 вт, так как излишняя мощность компенсируется более слабыми значениями среднего уровня сигнала. Собственно говоря становиться понятно почему на усилителях по 400 вт не горят колонки а на усилителе в 40 горят, общая мощность на головки колонок в первом случаем может быть в 10 раз меньше (!) чем во втором! Это получается из-за того что при использовании мощного усилителя на инструментале общая мощность значительно меньше (10-100 раз) пиков а на не требовательных треках помимо искусственной зажатости ещё зачастую народ выкручивает ручки громкости тем самым ещё уменьшая ДД и повышая RMS мощность (при прослушивании классики на колонках среднее значение равняется 4 Вт а при прослушивании попсы все 20ть, поэтому и горят 10ти ватные колонки, а если не горят то или катушки слетают или бывает что тросики рвутся). Вот и получается что на попсе и прочей как говорят россияне гопоте мелким усилителем (10…20…30 вт) можно спалить колонки а на усилителе в 400 на не требовательных жанрах этого не происходит. По этой же причине усилитель на 2 кВт не спалил и даже не прогрел катушки S-30 хотя подмаргивал перегруз так как перегруз имел кратковременные значения а общая мощность была обычной для этих колонок или даже меньше на порядок, а при прослушивании на таких же колонках попсы перегруз получается чаще раз в 100 от этого и возрастает общая мощность (даже плотность потока я бы сказал) на катушках динамиков от чего они перегреваются и горят. Грубо говоря секрет кроется в RMS мощности или просто напросто направлении музыки вот и всё (как вариант не способности усилителя отрабатывать пики). Проводя аналогию нужно объяснить более доходчиво. К примеру человек способен поднять штангу весом в несколько сотен кг, но не способен тащить сколь угодно 1/10 часть того веса который он поднимал. То есть поднял он 300 кг а протащить вес всего в 30 кг на расстояние в 10 км он уже не сможет (если и сможет то потратит он сил в десятки или сотни раз больше). Тут имеет место быть импульсная характеристика, кратковременно мощность или сила может быть на порядки больше (10-100 раз). Или к примеру удар боксеров имеет силу чуть ли не в 1 тонну, а сможет ли он точно также кулаком сдвинуть такой же вес? Или 1/10 часть? Нет. Или другой пример от обратного. К примеру можно спалить динамическую головку сабвуфера мощностью в 10 раз меньшей чем дается в его паспорте и по характеристикам, к примеру есть автомобильный динамик типа пионеровского 307F на который пишется мощность порядка 900 Вт, а подав на него мощность в 90 вт синуса с частотой в 20 Гц или лучше меандр и с него пойдет дымок (учитывая что P=U*U\R, при условии что R=4 Ома нужно подать напряжения в 20 вольт). По ГОСТ 23849-87 “Аппаратура радиоэлектронная бытовая” дается схема эмитирующая реальную динамическую голову у которой резонанс на частоте в 50 гц и модуль сопротивления на этой частоте переходит с 4 ом на 23,7 Ома, для подачи мощности в 90 Вт на такую голову нужно найти обычный сетевой трансформатор с напряжением в 47 вольт способный обеспечить это напряжение без падения. После этого мы можем посмотреть на пиротехническое шоу, но лучше подождать следующего нового года и запастись такими головками.
Но говорить только о мощности не имеет смысла как такового в принципе. Это всего лишь на всего один из параметров системы. Примерно тоже самое что судить о скорости авто только по одному двигателю, есть и самосвалы с двигателем объемом в 5 литров а есть и обычные легковушки типа BMW 7ой серии или мерсов. При одинаковом объеме скорость авто разная, также как и ускорение и набор скорости от 0 до 100. В конечном итоге мы говорим об ДД и говорим о самом тихом и громком моменте который не отображается мощностью как таковой а отображается звуковым давлением (на языке обывателя просто громкостью). А громкость зависит от 2х факторов: 1) это сама мощность 2) а также чувствительность АС. Так к примеру S-90 на номинале мощности (35 вт) будет звучать по громкости также как одноактный ламповый усилитель мощность в 3 вт на колонке с чувствительностью в 10 раз большей к примеру на головке КИНАП 4а-32. Раньше так и делалось в среде людей занимающихся звуком, ставили слабые усилители и чувствительные головки и имели большую громкость. Сейчас же в погоне за малыми размерами и огромной маркетинговой мощностью все зацикливаются только на мощности не думая об чувствительности. Поэтому то и забыты хорошие рупорные системы, или чувствительные головки 6гд-2 и прочие. В свою очередь большие усилитель не шибко привлекательны в виду большого тепловыделения для музыкальных классов усиления типа АВ,G и не дай бог А (усилитель мощностью в 100 нехотя превращается в камин мощность в 400 вт и таким же потреблением от сети да ещё и больше греется в моменты простоя, а при воспроизведении музыки греется чуть меньше) а экономичные классы не музыкальны. Большие мощности развивают и большие токи, а это потери в кабеле и как следствие искажения в проводах и холодных контактах (их конечно можно компенсировать системой полной компенсации проводов но это либо дорого либо сложно для обывателя).
Бросаясь из стороны в сторону между дубовыми колонками в купе с мощными усилками и чувствительными АС в купе со слабыми усилителями мы не приходим к единому решению. Сразу и не сказать что ж лучше огромные чувствительные колонки или сверх мощные усилители. К примеру колонки с чувствительностью 85 дб и усилитель по 50 вт будут играть столь же громко как и колонки с чувствительностью 95 дб на усилителе с мощностью по 5 вт (выигрывая 10 дб по мощности можно потерять их в чувствительности). И там и там свои недостатки и преимущества. А суть проста, нужно развить максимальное звуковое давление а как это уже вопрос другой и каждый его решает сам. Колонки типа S-90 при своей дубовости относительно слабые, да и чувствитеьные АС ещё и слабее как раз на уровень своей чувствительности. В приводимом мной архиве выкладываемом в теме про помещение студий упоминается описание что усилитель мощность в 120 вт на канал играл все материалы хорошо кроме как больших барабанов. Оно и становиться ясно исходя из того какое давление должна развивать система, ниже привожу данные взяты из документации на мониторы Легаси Whisper:

Какая пиковая мощность нам нужна в действительности ?

Предположим, у Вас есть динамик чувствительностью в 90 дБ в помещении средних размеров. Вот несколько удивительных фактов (важно помнить, что пиковое значение может превышать среднее более чем в 500 раз):[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Становиться понятно что воспроизвести большой барабан не простая задача. Некоторых смутит что указываются какие то не понятные мощности: мощность звука и электрическая мощность. Мощность звука это реальная мощность реального инструмента а электрическая это мощность выходящая с усилителя с учетом того что АС или динамические головки имеют КПД не более 1% (в таблице рассчитывают исходя из КПД 0,4%). Но об этом ниже и тоже взято с паспорта на мониторы (часть рекламы выкинул оставив сухие факты):

Какая же мощность нужна для АС ? Она однозначно зависит от Ваших музыкальных пристрастий. Пяти ватт будет достаточно для звучания музыки в качестве фона. Обыкновенный 45 Вт / на канал усилитель может «под завязку» наполнить Вашу комнату среднечастотной энергией музыки «Heavy Metal», но не совладает с богатейшим спектром классической музыки. Некоторые аудиофилы считают, что 200 Вт / на канал - это тот необходимый минимум во избежание искажений при воспроизведении музыки при громкости, соответствующей «живому звуку».
Слишком мощно - это как? Очень редко динамик повреждается мощностью сигнала. Чаще возникают искажения. Несмотря на постоянное совершенствование на протяжение десятилетий, динамик - до сих пор - устройство с очень низким КПД и требуют огромной подводимой мощности для точного воспроизведения «живого звука». Обычно меньше 1% электрической мощности преобразуется в мощность звука. Когда усилитель не соответствует требованиям АС, высокочастотная секция может быть повреждена паразитным выбросом усилителя.

Из этих данных становиться ясно, что для не требовательных направлений (rock, rap, pop …) мощность как таковой показатель отсутствует вообще и наращивание мощностей усилителя сводиться только лишь к подъему общей громкости и не более того что является утопией со стороны качества, можно слушать на всем чем угодно и сложно будет сказать где звук достоверный, с классикой же наоборот, требования к технике уходит за горизонт возможностей: приемлемым было бы создание АС с чувствительностью 100 дб и мощностью в 1 кВт на канал для достижения звукового давления порядка 130 дб, тоесть для воспроизведения звучания большого барабана.

Подводим итоги:
Обычно низко чувствительные системы маломощные, так как чувствительность обуславливается размерами, пожалуй можно сделать только одно исключение это компрессионные динамики которые работают в малых объемах но такие динамики в виду своих особенностей очень тяжелы имеют очень плохую атаку посему не пригодны для требовательных жанров. Да и мощность не компенсирует в полном объем нехватку чувствительности. Хотя в теме где шел спор между тем что лучше мультиформатная дивидишка или сидипривод читающий только CDDA мною была указанна информация на тему что на базе головок применяемых в АС типа S-90 была собрана принципиально не новая но музыкальная АС (Журнал Радио №12 за 1990 год если не ошибаюсь), там пошли путем как наращивания мощности путем параллельного соединения по парно головок так и увеличения за счет этого чувствительности. Решение безусловное грамотное и правильное, но смущают старые головки хотя там и это учли перенастроив частоты разделения фильтров и оформления головок в итоге получили пару АС с кратковременной мощностью под 300 вт на каждую АС и чувствительность более 90 дб. Размеры и вес конечно возросли но тем не менее решение приемлемое, даже можно было бы сказать отличное еслиб не применение там головок типа 75ГДН-1-8. По заверению автора эксперты отметили высокую верность звучания материала на таких АС. А весь сыр бор при изготовлении АС начался именно с воспроизведения пиков фонограмм живой (классической) музыки, когда обычные S-90 не могли воспроизвести и создать давление необходимого для прослушивания даже очень скудного по составу оркестрика, состоящего из музыкантов которых можно было бы пересчитать по пальцам одной руки (что говорить скажем про концерты Металики с симфоническим оркестром где было сотни музыкантов и соответственно инструментов).
Выход только один это принцип золотой середины. Это значит что АС должна быть с чувствительностью от 90 дб и мощностью минимум от 100 вт (при таком раскладе можно получить минимум требуемый для инструментала это 110 дб). Лучше чувствительностью 100 дб и мощностью по 1 кВт но для таких целей уже не достаточно будет иметь обычную комнату в обычной квартире или частном доме
Хорошая статейка, спасибо!

[Zeratul7]

После долгих раздумий купил себе 1ну штучку b115mp3. Первое впечатление - шок. Такой большой нч динамик, но где же обещанный бас? Мой старенький 25 ватный амфитончик с 8дюймовым нч динамиком выдает гораздо больше. Я далек от аудиофилии, кое что слышал о прогреве динамиков, может в этом дело? Или я что то не понимаю?:eek:

[dubstep]

Zeratul7, поставьте 115 в точно в тоже место где был Амфитончик и немного прибавьте бас. Даванет как несколько амфитонов.:aga:

[denger30]

Zeratul7,
либо брак, либо место для прослушки выбрано такое, но это не саб, чтобы требовать супер низов, сейчас только сбанкета приехал, зал прямой 40х6м. был, работал без сабов, 2 топа 115-х, поверьте низов хватило с головой, даже клубняк погонял)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Hard_Rock]

denger30,
А есть фото полного комплекта?

[denger30]

denger30,
А есть фото полного комплекта?

было , но не нашел, в следующий раз зафоткаю:aga:

[Hard_Rock]

У меня правда акустики беринджер не было, но слышал. Достойно все работает, если руки прямые. У самого пульт, эквалайзер, компрессор этой фирмы. И работают.... На радость мне.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3626044.jpg

[Zeratul7]

Странно, на улице 115 звучит гораздо лучше, чем в доме. Но все равно такое ощущение, что низы срезаются в районе 200-300гц. Поэкспериментирую еще немного.
P.S. одно радует, по громкости вопросов нет, кричит так что на максималке уши отпадут слушать:aga:

[denger30]

Странно, на улице 115 звучит гораздо лучше, чем в доме. Но все равно такое ощущение, что низы срезаются в районе 200-300гц.:
низы страдают еще оттого, что малый объем корпуса, все таки мое мнение, что корпус должен был быть чуть более объёмным, как у 215х

[Zeratul7]

Zeratul7, поставьте 115 в точно в тоже место где был Амфитончик и немного прибавьте бас. Даванет как несколько амфитонов.:aga:

Запихнул я ее в тот угол, давануло неплохо:smile: Значит не брак. Теперь можно дальше разбираться. Тот выход на 2ю акустику на сколько я понял без усиления. Тоесть подключать надо так же активную? И сразу же вопрос, при таком подключении громкость на каждой отдельно нужно выставлять? Или же громкость одной будет влиять на громкость 2рой?

[Vlad-Style]

Zeratul7инструкцию и значение всех гнёзд изучи - все доступно и просто. это просто линейный выход для подключения акустики в кластер или массив...

Добавлено через 4 минуты
низы страдают еще оттого, что малый объем корпуса, все таки мое мнение, что корпус должен был быть чуть более объёмным, как у 215х

у меня В215А, в паспорте указано НЧ играют от 65гц, в принципе так и есть, а все остальные субъективные ощущения конечно зависят от акустики помещения. когда сидишь за ними и качаешь клубняк, то ощущение будто сабы играют :biggrin:. всё относительно.

[Zeratul7]

когда сидишь за ними и качаешь клубняк, то ощущение будто сабы играют
Почему то за ними всегда бас больше чем перед ними))

Цитата из описания "Мощный длинноходный 15" динамик с высокой акустической мощностью и глубоким звучанием в НЧ-диапазоне"
Смотрел я на него в работе, до длинноходного ему ооочень далеко.

[Vlad-Style]

Почему то за ними всегда бас больше чем перед ними))

Цитата из описания "Мощный длинноходный 15" динамик с высокой акустической мощностью и глубоким звучанием в НЧ-диапазоне"
Смотрел я на него в работе, до длинноходного ему ооочень далеко.

в описаниях на сайтах часто нагло врут.(тупо пиар). я тебе говорил про гнезда подключения другой акустики.

[Айдер]

Zeratul7,
работал без сабов, 2 топа 115-х, поверьте низов хватило с головой, даже клубняк погонял)))


так оно то и понятно - один топ то на полу)

[lapteff45]

Zeratul7,
Вы сравниваете бытовую акустику с профессиональной, а это как минимум некорректно. Разные характеристики, разные задачи. Если вы хотите прикрутить свои беренджеры к квартире, то думаю что это неправильно. Некоторые форумчане прослушивают музыку и звуковые дорожки кинофильмов через то на чем работают. Но мое мнение таково, что хороший бытовой усилитель-рессивер и приличные хайфайные колонки принесут Вам все 33 удовольствия, выигрывая в именно качестве звучания у профессиональной аппаратуры. Но только в домашних условиях! И с точностью до наоборот. Если тот же бытовой комплект умудриться погонять на свадьбах, то крякнет он значительно быстрее чем Вы можете себе предположить.

[Zeratul7]

Нет, беренджер брался для игры на улице. В комнате слушать их это издевательство над самим собой) Хотя качество звука вполне достойное. Речь шла именно о басах. Если в амфитонах они, как бы выразиться, гудящие что ли, то тут они ударные. Если в комнате амфитон гудит неплохо, то на улице бас исчезает. С беренджером все наоборот. Что мне и нужно было:aga:

[temkich]

Zeratul7, гудящий бас у амфитонов - загребают ниже, но мид-баса мало. Ударные басы у Беренгов - сабсоник фильтр оставляет только мид-бас, обрезая всё что может навредить динамику.

[Zeratul7]

Zeratul7, гудящий бас у амфитонов - загребают ниже, но мид-баса мало. Ударные басы у Беренгов - сабсоник фильтр оставляет только мид-бас, обрезая всё что может навредить динамику.

Вот теперь все стало понятно, спасибо Вам за ответ.:ok:

[Artemonishe]

А кто знает, что за новый Берин с подписью Турбосаунд внизу?
Вроде бы iQ серия, интересно, как играет?

[Stepan Mega]

Artemonishe,
уж сильно Вы начали берином интересоваться - не болезнь ли?:biggrin:
Может есть планы заменить мартин на берин - быстро бросьте эту идею:biggrin:
Шучу - конечно же меняйте:biggrin:


имхо: у берина есть несколько интересных приборов - но, к сожалению, акустика в их число не входит. Рассматривать их колонки можно только если бюджет:jopa:, а работать очень нужно. Или купить для себя (домашние танцульки-караоке, со своей компанией под небольшие и большие пьянки:pivo:)

[Hard_Rock]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот турбосаунд. Беринджер в прошлом году купил эту контору.

[Artemonishe]

Может есть планы заменить мартин на берин - быстро бросьте эту идею
Шучу - конечно же меняйте
Всё понял, спасибо, буду менять Мартины на Берин. Можно с моей доплатой + усилитель МС2 в подарок! :biggrin:

[Олег 65]

Всё понял, спасибо, буду менять Мартины на Берин. Можно с моей доплатой + усилитель МС2 в подарок! :biggrin:

Лучше быть брендо-зависимым, чем берино-зависимым

[Vlad-Style]

Artemonishe,
имхо: у берина есть несколько интересных приборов - но, к сожалению, акустика в их число не входит. Рассматривать их колонки можно только если бюджет:jopa:, а работать очень нужно. Или купить для себя (домашние танцульки-караоке, со своей компанией под небольшие и большие пьянки:pivo:)

Недавно слушал EuroSound у своих "коллег по цеху" - сравнивая по звуку с Берином В215А , знаете ни чего лучшего в их звуке (по сравнению с берином) не услышал, потом припоминаю Жабы еонки старого образца 15", ну тоже ничего сверхестественного. Никакой лучшей детализации звука, просто "брендовый понт", дорогой понт...:ha:

[denger30]

Недавно слушал EuroSound у своих "коллег по цеху" - сравнивая по звуку с Берином В215А , знаете ни чего лучшего в их звуке (по сравнению с берином) не услышал, потом припоминаю Жабы еонки старого образца 15", ну тоже ничего сверхестественного. Никакой лучшей детализации звука, просто "брендовый понт", дорогой понт...:ha:
Все верно Влад, я тоже об этом говорил, просто у некоторых слово "Берин" вызывает аллергическую лихорадку, а еще прикол купят дорогой бренд, который уже давно китайцы штампуют и пальцы гнут.

[Sasha Stylus]

Все верно Влад, я тоже об этом говорил, просто у некоторых слово "Берин" вызывает аллергическую лихорадку, а еще прикол купят дорогой бренд, который уже давно китайцы штампуют и пальцы гнут.

А ещё прикол, купят подделку под дорогой бренд и потом пальцы гнут.

[Музыкант63]

Недавно слушал EuroSound у своих "коллег по цеху" - сравнивая по звуку с Берином В215А , знаете ни чего лучшего в их звуке (по сравнению с берином) не услышал, потом припоминаю Жабы еонки старого образца 15", ну тоже ничего сверхестественного. Никакой лучшей детализации звука, просто "брендовый понт", дорогой понт...:ha:
Ну, не знаю, еонки старого образцы(сделанные ещё в Америке) вполне прилично звучат на фоне Беринжера. А разница, к примеру, между пультом Крафт М-4 китайской сборки и Беринжером 1204фх - не небо и земля, а пропасть. Можно долго успокаивать себя, что Беринжер звучит не хуже, чем фирмА, сделанная в том же Китае, но у большинства музыкантов противоположное мнение. А заводской Китай не такой уж и страшный, как его малюют - ведь работаем мы уже который год на ноутбуках, сделанных в Китае.

[Vlad-Style]

Можно долго успокаивать себя, что Беринжер звучит не хуже, чем фирмА, сделанная в том же Китае, но у большинства музыкантов противоположное мнение. А заводской Китай не такой уж и страшный, как его малюют - ведь работаем мы уже который год на ноутбуках, сделанных в Китае.

а в чем разница, если и берин и жабы и многое другое сделаны в китае? только цена за бренд разная.

[alexandergor]

а в чем разница, если и берин и жабы и многое другое сделаны в китае?
Если это фэйки,то конечно разници может и никакой(плохо или совсем плохо),а если производственное изделие ,то будет вполне приличный товар,не хуже и не лучше произведённого в другой стране.
Тот-же DC-One и много ещё чего производят и никто не заморачивается с их использованием.

[Музыкант63]

а в чем разница, если и берин и жабы и многое другое сделаны в китае? только цена за бренд разная.

Да, в принципе, никакой разницы, ну разве, что только в звуке и качестве изготовления.

[Андрей 31]

denger30,
Как твои динамики поживают? Себе такое чудо прикупил, баса как то маловато. Пробывал с буфером вроде приятней, есть задумка стандартный динамик в B115 заменить на DAS AUDIO 15 H Динамик 15" 600/1200 Вт, 8 Ом, 98.5 дБ, 35 Гц - 2 кГц, алюминиевая рама, феррит.Есть смысл?

[denger30]

denger30,
Как твои динамики поживают? Себе такое чудо прикупил, баса как то маловато. Пробывал с буфером вроде приятней, есть задумка стандартный динамик в B115 заменить на DAS AUDIO 15 H Динамик 15" 600/1200 Вт, 8 Ом, 98.5 дБ, 35 Гц - 2 кГц, алюминиевая рама, феррит.Есть смысл?

динамики я поменял на soundking 1503 350вт(только пришлось с посадочным местом пошаманить), баса хватает, а DAS AUDIO я думаю слишком мощный для этих топов, могут и погореть дины

[Андрей 31]

denger30,
Можа тогда чего с сабом придумать есть ALTO на 15 динамике, как то их в кучу собрать или тогда комплект добивать Behringer B1500D PRO. Вот дилема :(

Добавлено через 12 минут
denger30,
У Вас комплек из чего состоит??? Ну если не секрет?

[seregan1]

По поводу Берингера. У меня (да и много еще у кого в России, Украине, Беларуссии, Германии, Америке и т.д.) есть в пользовании Х-32. Вполне себе нормально звучащий аппарат за свои деньги. И многие профи не отказываются и не плюются. Ясно, что пульты за большие деньги дают больше возможностей и звучат лучше. Но и Берингер в грязь лицом (”ухом”) не упал. Так что не нужно огульно гнать на всю его продукцию.

[Vlad-Style]

:ok:Таги-и-и-л!

[seregan1]

Vlad-Style, что это - воспроизведенный вами крик пьяного дебила из ”Нашей Раши”? Или реакция ”реального пермского пацана”(сразу перед глазами Вован из одноименного сериала)?
И что это - вопль души или клич одобрения?

Но в любом случае, сдается мне, что вы, как и эти два ”героя” Х-32 в глаза не видели и не слышали. Разве что только на картинках в интернете...
Удачи!

[denger30]

denger30,

У Вас комплек из чего состоит??? Ну если не секрет?

Комплект саб EUROLIVE B1800D-PRO и 2 топа берин b115d

[Vlad-Style]

это клич одобрения, юмор понимать надо.... а видел я Х-32 или нет, мне фиолетово, мне он пока не нужен.

[seregan1]

Vlad-Style, во всяком случае - не все так плохо у Берингера. ИМХО-хонюшки...

[Vlad-Style]

дак я об этом же, как ты не понял?:aga:

[Alex.Co]

у меня берины B212D для конференций,подзвучки и иногда с 12" сабами свадьбы-юбилеи звучание за свои деньги вполне.Вскрыл ради любопытства внутри всё аккуратно провода витые в термо усадке :confused: закрытый перфорированный модуль (сам хорошо сделан и внутри ) .Вот звукопоглащающего ничего небыло.Добавил снизу и сверху синтепоновые маты (посредине модуль) .Звук на низах стал лучше.Тоже самое сделал приятелю в b115D (синтепона ушло больше:aga:) пришлось ехать за добавкой

[Андрей 31]

denger30,
Понятно, Я решил остановится на двух сабах ALTO на 15 динамике и этих бехрах, думаю в купе должны звучать нармульно. :) Говорят в ALTO если динамик заменить вообще здорово звучать будет. Да кстати нашел дины XLIFE 3 рубаса каждый характеристики как у саунд кинг, чего лучше не подскажите???

[Artemonishe]

пришлось ехать за добавкой
В смысле что бы сразу обмыть? :pivo:

[maksutus]

Я решил остановится на двух сабах ALTO на 15 динамике и этих бехрах, думаю в купе должны звучать нармульно.

Ни какого нармуля, от акустики Альто не будет, а смена динамика, допольнительные расходы, а результат :jopa:
Лучше сразу взять, что-то более менее достойное, есть варианты б/у RCF, EV и т.д.:aga:

[Андрей 31]

Ни какого нармуля, от акустики Альто не будет, а смена динамика, допольнительные расходы, а результат :jopa:
Лучше сразу взять, что-то более менее достойное, есть варианты б/у RCF, EV и т.д.:aga:

Ага только то и другое как раз если новые бехры и альты загнать мона купить бу

Добавлено через 5 минут
maksutus,
Мне хотяб этот год доработать эектровозы более менее 150 рубасов стоят, это сколько их потом отбивать, это хоть и не оченна но в пять раз дешевле да и динов для нихкак грязи по весне.

[maksutus]

Мне хотяб этот год доработать эектровозы более менее 150 рубасов

Андрей, если порыскать по инету, можно найти RCF б/у, поторговаться, они надежные рабочие лошадки, могут и ребята на форуме скидочку подогнать...
Смотрите, дело ваше..., Альто это хлам и выкинутые деньги...:aga:

[Alex.Co]

В смысле что бы сразу обмыть? :pivo:
Да нет в смысле синтепона:smile:

[Hard_Rock]

Альто это хлам и выкинутые деньги...:aga:

Я на этом хламе два года работал... Бомбят они за свои нормально. Единственное что надо это резать все что ниже 50-ти герц. А так у меня ни разу не ломались.

Alto Elvis 15SA MK-2 вот такие у меня были...

[Владимир Марченко]

Я решил остановится на двух сабах ALTO на 15 динамике и этих бехрах,
Я работал на аналогичной связке без кроссовера - рак ушей! Гул по низу, нети никакой разборчивости в низкой середине, женски вокал читается только если соло или с гитарой. Стоит только вступить басу или клавишам - всё, каша и текст не слышен. С фанерами то же самое. Да и по давлению Альто Берину не пара. Если так, то уж и сабы родные брать.

[alexandergor]

Бомбят они за свои нормально
Ну допустим бомбить-то там особо нечему...,в кафешке у знакомых стоит такая "радость"(хозяева супер-жлобы),кроме бубнежа ничего внятного не воспроизводят.

Гул по низу, нети никакой разборчивости в низкой середине,
Володя,там и кроссовер не особо помогает....

[Андрей 31]

maksutus,
Да кто бы спорил, но с учетом того где живу у нас подобного не найти а электровозы как и писал кучу денег стоит! RCF тоже только из столицы и все по предоплате, под RCF еще и буфф фирменый надо брать?

[seregan1]

Андрей 31, ”буфф” - это из области ”буферов”, то есть, ближе к эротике. Сабвуфер в ПРО-аудио - акустическая система, которая воспроизводит НЧ диапазон. Ок?

[Андрей 31]

seregan1,
Добро тогда получается надо искать полный комплект RCF средняя цена 100т.р ребята мне год работать бесплатно ради какова??? Что звук другой проще тогда вообще забить на все, народ на бехрох и альтах трудится и все норм, евросаунды стоят или вообще комплекты типа фрисоунд и нармуль, Вы братцы, извените, похоже помешаны на RCF. В чем разница? Характеристики?

[maksutus]

Вы братцы, извените, похоже помешаны на RCF. В чем разница? Характеристики?

Ни кто не на чем не помешан...
RCF привел как пример, надежных, хорошо звучавших колонок, по приемлемой цене.
Есть другие бренды, изучайте отзывы форумчан...
С другой стороны, деньги ваши, тратьте, на, что хотите…:aga:

[seregan1]

Разница не в бумажных характеристиках, а в звуке. Стоит на них поработать да еще и попеть - поймете. Мой брат долгое время пел в акустику Фендер Сквайр с пъезотвитерами. Связки уставали быстро. Акустика дешевая очень. Лечение связок дорого обошлось.
Взял Электровойс zx5. Помимо появившихся нюансов в фонограммах, которых раньше не замечал, напрягать связки как на Фендере Сквайре уже не приходилось. То же и с RCF.

[Hard_Rock]

Ну допустим бомбить-то там особо нечему...,в кафешке у знакомых стоит такая "радость"(хозяева супер-жлобы),кроме бубнежа ничего внятного не воспроизводят.


Володя,там и кроссовер не особо помогает....

Я их эквалайзером подправлял, гул и бубнеж убирается. А так да, я с вами согласен, печальные и грустные они. Я их заменил kuku:pivo:

[Vlad-Style]

seregan1,
не понял, брат пытался переорать акустику что ли? причем тут связки и уровень акустики? есть еще микрофон, микшер и звукооператор в этой связке, которые и играют ключевую роль в общем миксе и удобстве вокалиста.
*** Фендер - в начале 2000-х работали в клубе на одной из мобильной модели фендера, где в пластмассовом корпусе колонки стояло 4 широкополосника по 5 или 6", точно размер не помню. Звук полное "авно". А цены на эти фендеры бешеные даже сейчас. Тупо - плата за бренд. Я уж лучше беринджер куплю на эти деньги. Кстати ездили с этим комплектом по району с концертиками, и ничего, многие пели, никто без связок не оставался...

[temkich]

Vlad-Style, а вы сами исполните несколько десятков песен за вечер на ммм... не очень подходящем апппарате. Тогда всё поймете про усталость и излишнее напряжение голоса.
Тыщу раз слышал про такое дело от коллег-вокалисток.

[Андрей 31]

seregan1,
У меня чистодискотека без пения, бог голоса не дал, может есть ссылка на б\у звучок кинте пожалуйста?

[temkich]

Андрей 31, чтоб не горбатиться годами на аппаратуру, может вам ещё в сторону самопила подумать? По цене в целом будет как альтернатива б\у фирмЕ. :ha:
Почитайте форум, тут мастера народного промысла пилят и сабы, и топы с пассивным кроссом делают. Хотя 99% вы испугаетесь самопила по множеству причин и купите Берингер ))))

Вон seregan1 напилил себе нехилых таких колонок и не жужжит :)

[Андрей 31]

Vlad-Style,
Влад так уТя на фото полный комплект ALTO, или эт не то?

Добавлено через 1 минуту
temkich,
Думал уже, вчера разговаривал со специками короба под 12 дины может сделать быстро и качественно, цена вопроса 25 р. за 2 с динамиками.

[Музыкант63]

*** Фендер - в начале 2000-х работали в клубе на одной из мобильной модели фендера, где в пластмассовом корпусе колонки стояло 4 широкополосника по 5 или 6", точно размер не помню. Звук полное "авно". А цены на эти фендеры бешеные даже сейчас. Тупо - плата за бренд. Я уж лучше беринджер куплю на эти деньги. Кстати ездили с этим комплектом по району с концертиками, и ничего, многие пели, никто без связок не оставался...
Не знаю, как голосовая акустика, но гитарные комбики фирмы Фендер до сих пор пользуют очень серьёзные музыканты. На концерте Антонова в Москве три гитариста!!! работали в разные комбики фирмы Фендер. Так что бренд очень уважаемый, за электрогитары и говорить нечего. Но, видимо, есть и голимая бюджетка с дешёвой комплектухой, этим страдают, увы, не только они. Не все Фендеры, значит, "одинаково полезны".

[Андрей 31]

temkich,
Пользователь форума из меня корявый кинте если есть возможность ссылочку :)
:cool:

[Vlad-Style]

Андрей 31,
на каком фото какой комплект? где? У меня сейчас беры B215D, раньше работал на альто, брал у "товарища по цеху" в аренду.
Писал 1000 раз и до сих пор так считаю, что не вижу смысла для разъездной частной работы брать акустику дорогих брендов типа тех, на которые тут некоторые молятся, мне достаточно моих беров, думаю еще купить парочку новых - 115D и саб от беринджера. Конечно дело каждого, можно купить дорогущий комплект и окупать его 3 года, наслаждаясь звуком, но сидеть с пустым карманом. Но в 99% случаев - все, кто тут, берут аппаратуру, берут её чтобы ЗАРАБОТАТЬ, а не наслаждаться качеством звука и тащиться от дорогого шильдика на корпусе.

Добавлено через 2 минуты
Но, видимо, есть и голимая бюджетка с дешёвой комплектухой, этим страдают, увы, не только они. Не все Фендеры, значит, "одинаково полезны".

согласен, только цена на эту бюджетку совсем не бюджетная....

[temkich]

Vlad-Style, именно поэтому мы Андрею 31 даже не думаем советовать что-нить шибко брЭндовое и новое. Окупаться будет слишком долго.
Но эт не значит что у всех такие доходы. Многие могут позволить себе потратить 100-150т.р. на пару АС.

Андрей 31 ссылку на что?

[Андрей 31]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] по этой ссылке переполз и увидел :aga:

[Vlad-Style]

temkich,
не спорю, есть такие конечно, но таких, как олигархов у нас - 1 на миллион.

Добавлено через 50 секунд
Андрей 31,
там старые фотки, и с клубовскими аппаратами, а не личными.

[Андрей 31]

Vlad-Style,
Так о том и речь, у меня два саба ALTO и два бера 115D c mp3 вот

Добавлено через 1 минуту
Просто думал если ALTO через кросовер пустить звук может измениться? Может был у кого опыт?

[Vlad-Style]

Андрей 31,
с сабами альто в клубе у нас работал, если честно, то они мне не нравятся, хотя своё вполне отрабатывают, топы без них конечно беднее звучат, плюс еще от акустики помещения много зависит.

[Андрей 31]

Vlad-Style,
Помещения все стандартные до 100 квадратов

[жойдик]

EV zxa5 бери...такие только у Лепса и у тебя будут...:biggrin::biggrin::biggrin:

[Vlad-Style]

Андрей 31,
я имею ввиду отделка помещения, высота потолков и т.д. и т.п.
где то они играют шикарно, а где то один гул стоит вместо мясистой бочки и баса.

[Андрей 31]

жойдик,
АГА 97 867 рубасо стоят :)

Добавлено через 3 минуты
Vlad-Style,
Тогда во всех помещаниях где работаю гул будет, так как на звук внимание мало кто обращает, есть место где эхо такое гуляет что вообще жесть! Про аппараты понял что сабы надо продать добить и взять бера и зарабатывать на хороший звук:cool:

[Vlad-Style]

Андрей 31,
о чем и речь, приходится работать везде, где об акустике помещения и не знают, но ты попробуй сабы с кроссовером погонять, теоретически - больше вариантов добиться лучшего звука.

[Artemonishe]

Конечно дело каждого, можно купить дорогущий комплект и окупать его 3 года, наслаждаясь звуком, но сидеть с пустым карманом. Но в 99% случаев - все, кто тут, берут аппаратуру, берут её чтобы ЗАРАБОТАТЬ, а не наслаждаться качеством звука и тащиться от дорогого шильдика на корпусе.
Золотые слова! :aga:

[Vlad-Style]

Vlad-Style, а вы сами исполните несколько десятков песен за вечер на ммм... не очень подходящем апппарате. Тогда всё поймете про усталость и излишнее напряжение голоса.
Тыщу раз слышал про такое дело от коллег-вокалисток.

вы че там концерты полноценные даете на банкетах? несколько десятков песен......
максимум 10, плюс минус..., но я не пою, озвучиваю.
пою только у "своих" на банкетах, но для меня трудность это не петь в беринджер или альто, а озвучивать самого себя, стоя за пультом и пытаясь все услышать...
поэтому уже 3 года не занимаюсь таким онанизмом. каждый должен делать свое: вокалист петь, звукач - слушать и корректировать звук.

[Андрей 31]

Красавчик!!!

[seregan1]

Не знаю, как вам, а мне приходилось и по 41-му разу подряд ОДНУ песню спеть. Парнас был хоррроший...
Да и по 1,5-2часа без пререрыва нон-стопом пел. Работа у нас такая...

[alexandergor]

Да и по 1,5-2часа без пререрыва нон-стопом пел. Работа у нас такая...
Аналогично...:aga:,обычное дело - 45-50 мин нон-стоп,перерыв 15 мин и дальше...,так в обычный день 4 отделения,в среднем 35-38 песен,на банкетах соответственно больше.
Так что ничего странного.Когда один работаю,конечно устаю, глотка не железная и к концу мероприятия явное несмыкание связок,но работа действительно такая-уж у нас.

[Музыкант63]

Аналогично...:aga:,обычное дело - 45-50 мин нон-стоп,перерыв 15 мин и дальше...,так в обычный день 4 отделения,в среднем 35-38 песен,на банкетах соответственно больше.
Так что ничего странного.Когда один работаю,конечно устаю, глотка не железная и к концу мероприятия явное несмыкание связок,но работа действительно такая-уж у нас.

А я думал, у одного меня такие проблемы. В молодости усталости голоса не замечал. В ночных у нас дольше работают, почти шесть отделений, да и когда, идёт работа(платят нормально), то и перерывов особо нет. Позавчера подменял в таком кафе. Голос за 4 отделения, конечно подсел, тем более без повседневной практики. Доработал ещё полтора часа с трудом, частенько уже дискотеку ставил. Я уже так не выдерживаю каждый день, а двое ребят, которые там работают по 3 дня каждый, они помоложе и говорят, что привыкли уже к таким голосовым нагрузкам. На свадьбе с тамадой нагрузка куда меньше. Вот если юбилей 8 часов, да без тамады - тады, ой, да ещё говорят: " Ты нам магнитофон не включай, лучше сам пой", и перерывы минут по 15-20. Приходилось частенько и так работать, вот это да, связкам в конце - :jopa:

[Олег 65]

А я думал, у одного меня такие проблемы. В молодости усталости голоса не замечал. Позавчера подменял в таком кафе. Голос за 4 отделения, конечно подсел, тем более без повседневной практики. Доработал ещё полтора часа с трудом, частенько уже дискотеку ставил. Я уже так не выдерживаю каждый день, а двое ребят, которые там работают по 3 дня каждый, они помоложе и говорят, что привыкли уже к таким голосовым нагрузкам. На свадьбе с тамадой нагрузка куда меньше. Вот если юбилей 8 часов, да без тамады - тады, ой, да ещё говорят: " Ты нам магнитофон не включай, лучше сам пой", и перерывы минут по 15-20. Приходилось частенько и так работать, вот это да, связкам в конце - :jopa:

Вот тут и важно: ВО ЧТО :aga: иногда и 5 по 40 мин. одному и легко.. а если аппарат :jopa: тады :aga::frown:

[Музыкант63]

Вот тут и важно: ВО ЧТО :aga: иногда и 5 по 40 мин. одному и легко.. а если аппарат :jopa: тады :aga::frown:
Олег, так я пою в Роланд ВМ3100про, а они в Альто, который гораздо хуже, и устают не они, а я. Просто сказывается возраст, лично у меня, например. А пел в Ксеникс и топы Саундкинг на замене, так там вообще и 4 отделения тяжело было пропеть.

[Олег 65]

Олег, так я пою в Роланд ВМ3100про, а они в Альто, который гораздо хуже, и устают не они, а я. Просто сказывается возраст, лично у меня, например. А пел в Ксеникс и топы Саундкинг на замене, так там вообще и 4 отделения тяжело было пропеть.

Голос не молодеет :aga: поэтому попадалово на тугой аппарат, усложняет задачу.
начинаешь искать, как извлечь из ЭТОГО, хоть что-то :eek:
с Shure Beta58a к примеру.. в плотную - нет :jopa: так...
а ну 87a достанем.. ага помогло разок, с расстояния - аля Кобзон..и т.д.
тогда и фанеру не узнать было...хм.. ваще :jopa: 10-ки активные берины висели на стене
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
+ Soundcraft EFX
оффффтопииим :ha:

[Vlad-Style]

Ну вы, товарищи совсем себя не жалеете, 15 лет работаю в сфере обслуживания банкетов и т.п. и ни разу не видел и не слышал, чтоб лабух пел без перерыва минут 40 и больше. Было время и сам в ресторане работал вокалистом один сезон, работа 1,5 часа, за это время чередуют меня, любой инструмент, какие нибудь танцы и просто музычка....
И сейчас работая ди-джеем частенько со мной работают разные вокалисты и т.п. и НИКТО не работает как вы описали выше.... Песня - две, пауза. Как правило их приглашают на часик попеть вначале вечера, свадьбы и т.п., за этот час они исполняют песен 8-10 и ВСЁ!
Даже когда то я, работая за ди-джея и вокалиста одновременно работал по такому же принципу, песня - две, пауза на 2-3 трека. У нас и музыканты все так же работают.
Сейчас сделал вывод, что петь и озвучивать самого себя - это во первых не эстетично, во вторых неудобно для самого себя, и денег за это много не добавят...

Добавлено через 28 минут
Не знаю, как вам, а мне приходилось и по 41-му разу подряд ОДНУ песню спеть.

ну это уже маразм.....:eek:

[seregan1]

Это был единичный случай, кабак уже закрыт был, а пьяный клиент как раз в маразм и впал...

[temkich]

Vlad-Style, я поставил на прошлой неделе свои старые ZX5 в кабак, где ночная дискотека состоит В ОСНОВНОМ из живого пения - парень и тётенька сменяют друг друга, ещё программу проводят. До зухелей стояли мои же Behringerы P2520 (2х15`+1.75`). Хозяйка заведения, которая мне платит за аренду, ОЧЕНЬ меня просила "что-нибудь поменять в звуке, вокалисты плачутся что им тяжко". Сменил ТОЛЬКО АС, оставил как есть недобитый пультик ALTO, усилитель Invotone B1500 и какой-то микрофон (уже не помню как называется, брал его около 6-8 лет назад за 5-6т.р.). Постоял послушал, они спели по 5 песен и просияли :) ну ещё мальчика-джэдая потыкал в который раз как и что отстраивать.

Я не говорю что Берины мол фигня. Они столько лет (правда, с многочисленными ремонтами) работали по ночам. И с синько-дискотекой они справлялись на ура, танцпольчик прокачивали. Но вот для живяка - увы. Это в моей практике редкий случай, когда мне откровенно сказали что аппарат не справляется с задачей. А у нас ведь бытует мнение что "после пятой уже пофиг что и как звучит". Не всегда прокатывает...

[Олег 65]

Vlad-Style, я поставил на прошлой неделе свои старые ZX5 в кабак, где ночная дискотека состоит В ОСНОВНОМ из живого пения - парень и тётенька сменяют друг друга, ещё программу проводят. До зухелей стояли мои же Behringerы P2520 (2х15`+1.75`). Хозяйка заведения, которая мне платит за аренду, ОЧЕНЬ меня просила "что-нибудь поменять в звуке, вокалисты плачутся что им тяжко". Сменил ТОЛЬКО АС, оставил как есть недобитый пультик ALTO, усилитель Invotone B1500 и какой-то микрофон (уже не помню как называется, брал его около 6-8 лет назад за 5-6т.р.). Постоял послушал, они спели по 5 песен и просияли :) ну ещё мальчика-джэдая потыкал в который раз как и что отстраивать.

Я не говорю что Берины мол фигня. Они столько лет (правда, с многочисленными ремонтами) работали по ночам. И с синько-дискотекой они справлялись на ура, танцпольчик прокачивали. Но вот для живяка - увы. Это в моей практике редкий случай, когда мне откровенно сказали что аппарат не справляется с задачей. А у нас ведь бытует мнение что "после пятой уже пофиг что и как звучит". Не всегда прокатывает...

Много уже писАли :aga: пофиг слушателю, НО НЕ ПЕВЦУ.. внутри го.но-звука тяжко, как петь с больным горлом :frown:
Не жалко ZX5?

[Vlad-Style]

temkich,
Электровоз может и лучше по звуку именно для живья, но он и стоит в 2-3 раза дороже чем берин к примеру, а мне на банкетах в принципе пение не важно, потому как его мало, а вот танцульки нужно чтоб качало...
Заявленные характеристики электровоза zx5 конечно лучше, и мощь и давление и частоты...но, дорого бляяя.

[dyssey]

Ну вы, товарищи совсем себя не жалеете, 15 лет работаю в сфере обслуживания банкетов и т.п. и ни разу не видел и не слышал, чтоб лабух пел без перерыва минут 40 и больше.
:eek: ОООО!ннНу Вы батенька ..... не знаю где эт Вы так 15 лет работали(!!!)
а по 4 часа подряд(а особенно если коса прёт) такого не видали?!если нет так я сам с пацанами(конец 90-х) живьём на практике всё это проверил...4 часа(без 5-7мин. эт рекорд конечно) а по 3часа часто было!:aga: ...по 2часа не вопрос...Сейчас эт другое совсем дело.Меньше сйчас ценят живое исполнение.Спою 4-5 песен и всё.(ещё смотря какая публика и ситуация;бывает и 2-3 и перерыв;а если 2 столика тупо разговаривают с чаем то и не мешаю(на уши не давлю)Сейчас сделал вывод, что петь и озвучивать самого себя - это во первых не эстетично, во вторых неудобно для самого себя, и денег за это много не добавят...
нНу это индивидуально...токо не понял на счёт эстетики(!) почему самого себя озвучивать не эстетично?!:confused: Главное,чтобы хорошо уметь себя вызвучить и прозвучать(!)Не знаю, как вам, а мне приходилось и по 41-му разу подряд ОДНУ песню спеть. Парнас был хоррроший...
:aga:Знаю Сергей лично... по 4 иногда и по 5 отделений например, песня "Шахтёрская(спят курганы тёмные...) с перекурами 15мин. уйдут,но поставят пацана (бабла дадут) чтоб проследил чтобы доиграли отделение(и такое было:aga:) а даже отделение одну песТню отпеть уже так оно прилично надоедает(на 2-м отделении весь персонал с поварами матом кроют!:biggrin:) зато 100$ на то время даже на команду 4чел. бабки хорошие!

[Музыкант63]

с Shure Beta58a к примеру.. в плотную - нет :jopa: так...
а ну 87a достанем.. ага помогло разок, с расстояния - аля Кобзон..и т.д.

Опять подменяю, реально Бэта 87а сегодня спасает ситуацию с подсевшим горлом, по сравнению с СМ58, даже на аппаратуре Паркаудио.

[temkich]

Олег 65, да зухели немного жаль. Думал уже их продавать, но вот буквально заставили поставить их а кабак. Был ещё вариант поставить EON 515xt или PRX 615, но на еонках иногда мама работает, они ей по весу ИДЕАЛЬНЫ, для неё это сейчас главный параметр (все таки возраст уже и трое внуков :)). А на PRXы мои плотно присел муж сестры, гоняет по банкетам так, что я скоро завидовать ему начну :))) грозится выкупить себе PRX`ы, чему я в общем-то рад, ибо после ZX5 и самопила от TDA PRXы немного грустно слушать. Ещё хочется ямашки DXR DSR купить-пощупать...

Надежность зухелей опять же получше, чем у PRX, которые (судя по форуму) имеют склонность к перегреву, если на них долго жарят дискотэку. Да и пищалки у еонок и PRXов очень дохлые, у меня на еонках уже были перемотки пищали от фидбэков.

[Vlad-Style]

Меньше сейчас ценят живое исполнение.Спою 4-5 песен и всё.(ещё смотря какая публика и ситуация;бывает и 2-3 и перерыв;а если 2 столика тупо разговаривают с чаем то и не мешаю(на уши не давлю)
токо не понял на счёт эстетики(!) почему самого себя озвучивать не эстетично?!:confused: Главное,чтобы хорошо уметь себя вызвучить и прозвучать(!)


ну вот вы и сами ответили на свой вопрос - сейчас не как в 80-е, где были живые танцплощадки и коллективы пели часами, сейчас это нафиг никому не надо, а тем более на частные дела, всем же платить придется...
у меня бывает попадаются клиенты, которые ведущую закажут на 3-4 часа и все, а я остаюсь до конца вечера музыку бомбить, экономят на всем...
по поводу эстетичности - согласись, совсем не смотрится, когда стоишь в сторонке за пультом и поешь... вокалист должен быть на виду у публики, все таки артист какой-никакой, на сцене, так сказать, дарить эмоции людям. а если тихо там под лавочкой в кафешке мурлыкать что то фоном для посетителей, тогда лучше вообще не петь. инструмент - да, другое дело, обычно так и используют (сакс, гитарка и т.п.)

[maksutus]

Vlad-Style, не надо всех ровнять, под ваш Пермский край…
На счет окупаемости оборудования, у нас за один новогодний чес, народ не только фирменный аппарат отбивает, но и с седана, на джип пересаживается.
На счет исполнителей песен в ресторанах…
Исполнителю, заказчики ставят задачу, выделяют бюджет, от этого бюджета зависит, один исполнитель будет петь, микшируя себя, или с коллективом и звукарем. :aga:

[Музыкант63]

по поводу эстетичности - согласись, совсем не смотрится, когда стоишь в сторонке за пультом и поешь... вокалист должен быть на виду у публики, все таки артист какой-никакой, на сцене, так сказать, дарить эмоции людям. а если тихо там под лавочкой в кафешке мурлыкать что то фоном для посетителей, тогда лучше вообще не петь. инструмент - да, другое дело, обычно так и используют (сакс, гитарка и т.п.)

Ну, почему? Сидишь себе играешь, потом встал попел - никаких проблем, люди тебя видят, дари свои эмоции, выходить никуда не надо, в основном-то, заведения небольшие, иногда и танцуют в метре, двух от тебя, да и сцены, как таковой нет. Вот когда сидишь, уткнувшись в ноутбук и что-то напеваешь - это да, не тот компот.

[Vlad-Style]

Vlad-Style, не надо всех ровнять, под ваш Пермский край…
На счет окупаемости оборудования, у нас за один новогодний чес, народ не только фирменный аппарат отбивает, но и с седана, на джип пересаживается.


ну флаг вам в руки и паровоз навстречу, если так!
А потом до следующего НГ чеса думает как заправить этот джип.:biggrin:
какие у вас расценки? можно в личку.

[maksutus]

А потом до следующего НГ чеса думает как заправить этот джип.:biggrin:
какие у вас расценки? можно в личку.

Я привел пример новогоднего чеса, как самый прибыльный переуд для музыкантов...
В течении года, есть много других праздников...
Писать расценки в личку нет смысла, все зависит от масштаба мероприятий, твои Беренгеры, можно за одну халтурку отбить, еще и Шур 58-й прикупить…
Я просто к тому, что не надо за всех писать, что на отбивку аппарата, требуется 3 года... :aga:

[temkich]

Ближе к планете Москва - выше цены :aga:
Но нам, провинциалам, не стоит тратить цветы своей селезёнки на зависть! :pivo:
На хлеб с маслом хватает? Что ещё надо!?

maksutus, хвастаться тоже айайай )))

[maksutus]

maksutus, хвастаться тоже айайай )))

temkich, дело не хвастовстве...
Если человек из любого региона, востребован, работает, и может позволить себе купить нормальную акустику, машину и т.д., почему бы нет…
Почему он должен ровняться на людей, которые 3 года Беренгер окупают…:aga:

[Vlad-Style]

temkich, дело не хвастовстве...
Если человек из любого региона, востребован, работает, и может позволить себе купить нормальную акустику, машину и т.д., почему бы нет…
Почему он должен ровняться на людей, которые 3 года Беренгер окупают…:aga:

внимательней читай, товарищ, я говорил про дорогую акустику, а не про свои беры, которые я окупил за 3 месяца с лихвой. И сомневаюсь я что за один банкет вам заплатят 30 с лишним косарей.
temkich, респект за солидарность.

[maksutus]

И сомневаюсь я что за один банкет вам заплатят 30 с лишним косарей.

Смотря у кого работать, можно и по более срубить... :aga:

[denger30]

Смотря у кого работать, можно и по более срубить... :aga:

это точно, была у меня одна свадьба не русская, за вечер банкета и ночь дискача более 200 тонн косарей срубил, эх вот эта свадьба была! Все бы такие

[Владимир Марченко]

Володя,там и кроссовер не особо помогает....
Согласен, потому и не жалею о покупке хоть и китайского но LMS EuroSound. Прибор уже не раз выручал!Добро тогда получается надо искать полный комплект RCF средняя цена 100т.р ребята мне год работать бесплатно ради какова??? Что звук другой проще тогда вообще забить на все, народ на бехрох и альтах трудится и все норм, евросаунды стоят или вообще комплекты типа фрисоунд и нармуль, Вы братцы, извените, похоже помешаны на RCF. В чем разница? Характеристики?
Я дилер по Евросаунду, их Фрисаунда предлагаю крайне редко и по особому случаю некоторые модели, за которые потом не буду краснеть. Что касается RCF, то есть у меня в работе комплект, и работаю я на нём с огромным удовольствием не спроста. Вот сегодня ставлю пару 425 туда, где 2 НК Pro 18 с парой родных сабвуферов облажались. Правда странно?

Можно начать с пары б/у RCF 312, потом докупить сабвуфер, и так далее. Смотря где и что делать. Сейчас у RCF в своей ценовой категории мало достойных соперников по совокупности свойств, потому их и советуют. На чём я сам работаю (моя личная техника) видно в подписи.

[alexandergor]

Можно начать с пары б/у RCF 312, потом докупить сабвуфер, и так далее. Смотря где и что делать.
Вот именно...:aga:,различных способов приобретения не мало,надо набраться терпения и неспеша выбрать более удобный для себя(по крайней мере ,если нет финансов приобрести всё сразу и с нуля).

[xblood]

Приветствую всех форумчан! Завтра стану обладателем B115D )
Не знаю радоваться или нет, почитал форум - впечатление противоречивое сложилось ) скажите из опыта - на что посмотреть в колонке? Как я понял может быть приклеен криво магнит дина, то есть разобрать и визуально осмотреть? Где то читал про доп синтипон, есть ли смысл? Доп охлаждение усилка?
В теме новичок, но со звуком дело имел, в частности с авто акустикой ) и не раз )

[alexandergor]

скажите из опыта - на что посмотреть в колонке? Как я понял может быть приклеен криво магнит дина, то есть разобрать и визуально осмотреть? Где то читал про доп синтипон, есть ли смысл? Доп охлаждение усилка?
Если всё работает нормально,не надо в неё лишний раз лазать,тем более пока под гарантией.Используйте просто разумно и всё...:aga:

[denger30]

Если всё работает нормально,не надо в неё лишний раз лазать,тем более пока под гарантией.Используйте просто разумно и всё...:aga:
Ага все точно, доп охлаждение точно не нужно, с этим все ок!

[xblood]

Если всё работает нормально,не надо в неё лишний раз лазать,тем более пока под гарантией.Используйте просто разумно и всё...:aga:

Ну вроде 1 год гарантию дают :cool:
К концу недели постараюсь протестировать! ;)

Добавлено через 18 минут
Ага все точно, доп охлаждение точно не нужно, с этим все ок!

Ну все, успокоили :)
А то я почитал и подумал, что это данная АС как конструктор в чем то ):smile:

[Kestass]

Согласен, потому и не жалею о покупке хоть и китайского но LMS EuroSound. Прибор уже не раз выручал!
Я дилер по Евросаунду, их Фрисаунда предлагаю крайне редко и по особому случаю некоторые модели, за которые потом не буду краснеть. Что касается RCF, то есть у меня в работе комплект, и работаю я на нём с огромным удовольствием не спроста. Вот сегодня ставлю пару 425 туда, где 2 НК Pro 18 с парой родных сабвуферов облажались. Правда странно?

Можно начать с пары б/у RCF 312, потом докупить сабвуфер, и так далее. Смотря где и что делать. Сейчас у RCF в своей ценовой категории мало достойных соперников по совокупности свойств, потому их и советуют. На чём я сам работаю (моя личная техника) видно в подписи.

Я так и начал. RCF за свои деньги работают на ура..:pivo:

[Vlad-Style]

Я так и начал. RCF за свои деньги работают на ура..:pivo:

Беры, с хорошей звуковой картой и дровами ASIO лабают не хуже! :ok:

[lapteff45]

не надо всех ровнять, под ваш Пермский край…
На счет окупаемости оборудования, у нас за один новогодний чес, народ не только фирменный аппарат отбивает, но и с седана, на джип пересаживается.
Противоречивые чувства вызвал во мне Ваш ответ. Зависть, белую и черную. Завидую по хорошему Вам как человеку. Всегда радостно за коллегу, который хорошо зарабатывает. Но так же испытываю и черную зависть, потому как есть Москва и есть Россия. И дело тут далеко не востребованности и таланте или в качестве предлагаемых услуг. Дело в рынке сложившемся в том или ином регионе. Представьте себе что в Кургане цена на услуги составляет в основном 1000р в час. В среднем торжественное событие длится 5-6 часов. Итого 5000-6000 тыс. руб за вечер.Если повезет, то удастся уговорить клиента на покупку света. Значит плюс еще 2000т.р Нужно заметить что не каждый раз удается отработать пятницу и субботу. Более того некоторые выходные вообще сидишь дома в отсутствии заказов.Вот и получается что в некоторых регионах не все так радужно как в Москве. О пересаживании с седана на джип речи не идет вообще. Так же не составляет труда подсчитать окупаемость вложенных денег в любой звуковой комплект.

[Музыкант63]

Представьте себе что в Кургане цена на услуги составляет в основном 1000р в час.
А представьте, что в Полтаве, цена на услуги ещё меньше - 100 гривен(400 рублей) в час, и работы тоже сейчас не больше. Имеем, что имеем, как говорил наш первый президент Кравчук, так что окупаемость, конечно, наступает очень не скоро, но, на мой взгляд, лучше медленная окупаемость с вменяемым звуком, чем быстрая с раком ушей.

[Владимир Марченко]

xblood,
Пока есть гарантия, не надо в них лезть. Да и после без повода не надо тревожить. Сразу сделать хорошую (не дорогую, а надёжную) коммутацию. Под словами "недорогую" подразумеваю приобретение не топовых, а стандартных ФИРМЕННЫХ проводов и разъёмов и пайку всего хозяйства грамотным специалистом. И изучаем основы установки уровней, принципы коррекции (работу эквалайзером), и развиваемся дальше!

[temkich]

lapteff45, Музыкант63, у нас DJ стоит 3-5т.р. за вечер. И 5000р. это МАКСИМУМ, хоть с сабами, дымом, светом, лазерами, головами едь, хоть без всего, только два топа :)

Один мужик у меня на складе покупал б\у динамики и усилок недавно, дак он меня спросил: "Как ты всё умудряешься покупать?". Я и сам теперь думаю, КАК!? С такими доходами, да с учетом кризиса и уменьшения количества шабашек :biggrin:

Видать, повезло с женой... терпит пока.

[xblood]

xblood,
Пока есть гарантия, не надо в них лезть. Да и после без повода не надо тревожить. Сразу сделать хорошую (не дорогую, а надёжную) коммутацию. Под словами "недорогую" подразумеваю приобретение не топовых, а стандартных ФИРМЕННЫХ проводов и разъёмов и пайку всего хозяйства грамотным специалистом. И изучаем основы установки уровней, принципы коррекции (работу эквалайзером), и развиваемся дальше!

Вот это надо бы изучить... только где? Был бы благодарен хорошей ссылке )
И по проводам... как понять что провода хорошие? Приглянулись провода фирмы STAGG, они и инструменты музыкальные делают, не дешевые... но на практике для меня разницы кроме цены никакой нет... Поэтому с радостью бы прислушался к совету по выбору фирмы )
Про гарантию понял, год можно жить спокойно...
Вопрос на грани оффтопа ) если случается такой случай, что кто-то орет в микрофон и палит динамик, ну или еще по какой-то причине он палится, это гарантийный случай или нет?.. Там же внутрь динамика никто не полезет проверять? Или могут прозвонить обрыв обмотки? По идее АС активные и усилок расчитан на динамик, и по идее, ну теоретически(!) спалить все нельзя? За исключением скачка напряжения явного...? В чем я не прав?

[Музыкант63]

И по проводам... как понять что провода хорошие? Приглянулись провода фирмы STAGG, они и инструменты музыкальные делают, не дешевые... но на практике для меня разницы кроме цены никакой нет... Поэтому с радостью бы прислушался к совету по выбору фирмы )

Неплохие кабеля фирмы Klotz Y206, дёшево и сердито. У меня уже не знаю сколько лет на микрофоне, есть один, ну, вообще старый, никаких проблем, всяких шуршаний там и других мелких кабельных пакостей. На активках тоже два года без проблем. Сейчас, правда, сменил на Могами 2534, но это из-за лучшего звука. Canare хорошие кабеля. А дешёвые кабеля поганят звук, много раз проверено, да и надёжность их слабовата.

[Владимир Марченко]

xblood,
Stagg - на совсем голодный случай, разъёмы у них барахло. Вполне неплохие провода за разумные деньги - Proel, Bespeco, немного дороже Horizon. Разъёмы Neutric, Amphenol, Switchkraft. В нижнем ценовом сегменте разница между проверенными марками и дешёвкой в том, что у дешёвки попадаются откровенно бракованные изделия, а предъявить претензии по проводу, который рассыпается в руках - нереально. Дешёвые разъёмы (особенно гнёзда "мамы") теряют пружинящие свойства и контакт ухудшается.

если случается такой случай, что кто-то орет в микрофон и палит динамик, ну или еще по какой-то причине он палится, это гарантийный случай или нет?
Это 100% негарантия, можно попытаться что то доказать в активной системе, но это экспертиза и т.д. К тому же чаще всего динамики горят не по вине производителя, такие отказы даже у бюджетных аппаратов крайне редкие, например у меня по Евросаунду - всего один гарантийный случай (дефект сборки, не до конца выполнили технологическую операцию) и то вылез из за постоянной работы на пределе. По установке уровней и правильной работе эквалайзером, а так же о принципах передачи сигнала по симметричной (балансной) и небалансной линиям доступно написано в инструкции к микшеру Yamaha MG серии, модели 82, 102, 124. И не поленитесь, не спеша почитайте тему "Школа звука"

[xblood]

xblood,
Stagg - на совсем голодный случай, разъёмы у них барахло. Вполне неплохие провода за разумные деньги - Proel, Bespeco, немного дороже Horizon. Разъёмы Neutric, Amphenol, Switchkraft. В нижнем ценовом сегменте разница между проверенными марками и дешёвкой в том, что у дешёвки попадаются откровенно бракованные изделия, а предъявить претензии по проводу, который рассыпается в руках - нереально. Дешёвые разъёмы (особенно гнёзда "мамы") теряют пружинящие свойства и контакт ухудшается.


Это 100% негарантия, можно попытаться что то доказать в активной системе, но это экспертиза и т.д. К тому же чаще всего динамики горят не по вине производителя, такие отказы даже у бюджетных аппаратов крайне редкие, например у меня по Евросаунду - всего один гарантийный случай (дефект сборки, не до конца выполнили технологическую операцию) и то вылез из за постоянной работы на пределе. По установке уровней и правильной работе эквалайзером, а так же о принципах передачи сигнала по симметричной (балансной) и небалансной линиям доступно написано в инструкции к микшеру Yamaha MG серии, модели 82, 102, 124. И не поленитесь, не спеша почитайте тему "Школа звука"

Исходя из ваших сообщений понял, что уже готовые шнуры (кабель с резьемами) вы покупать, мягко говоря, не советуете :biggrin: ?... А я думал можно решить этот вопрос по-простому )))
Ну я думаю чуть позже тогда или куплю реально подороже шнурки, или сам сделаю по вашему совету по фирмам... А более дешевые типа STAGG оставлю на подстраховку... ) одобряете, эксперты? :smile:
А по поводу гарантия\не гарантия - я как раз про активные имел ввиду, бехеры 115ые в частности.

Добавлено через 2 минуты
Неплохие кабеля фирмы Klotz Y206, дёшево и сердито. У меня уже не знаю сколько лет на микрофоне, есть один, ну, вообще старый, никаких проблем, всяких шуршаний там и других мелких кабельных пакостей. На активках тоже два года без проблем. Сейчас, правда, сменил на Могами 2534, но это из-за лучшего звука. Canare хорошие кабеля. А дешёвые кабеля поганят звук, много раз проверено, да и надёжность их слабовата.

Вас понял... просто шнуры заказать хотел до кучи к остальной аппаратуре... которая будет вот вот ) А из за кусков проводов и разьемов как то по всей москве кататься не хочется :( расстояние огромные нужно преодолеть что б купить какой то разьем и кабель метражом ( вот и минусы этого города...

[Олег 65]

Неплохие кабеля фирмы Klotz Y206

KLOTZ MY206 к Pivanist с форума можете обратиться :aga:

Добавлено через 6 минут
Исходя из ваших сообщений понял, что уже готовые шнуры
Ну я думаю чуть позже тогда или куплю реально подороже шнурки, или сам сделаю по вашему совету по фирмам..А из за кусков проводов и разьемов как то по всей москве кататься не хочется :( расстояние огромные нужно преодолеть что б купить какой то разьем и кабель метражом ( вот и минусы этого города...

MY206 есть и готовые в музторге... даже по дилеру - не совсем дёшево.
Когда дела в ISPA шли получше, там Canare L-2T2S брал и Neutrik разъёмы :aga: да дешевле, чем готовые там же :pivo:

[R_O_D_R_I_G_E_Z]

Я себе для выездных регистраций купил 2 штуки с их беспроводным микрофоном. Очень удобно. Мобильно. 2 минуты и комплект уже звучит. Подключил флешку и всё!!!
Конечно не сравнить с моими PRX 615m, но для своих целей за 24 500 руб - две штуки с микрофоном просто класс.

[xblood]

Я себе для выездных регистраций купил 2 штуки с их беспроводным микрофоном. Очень удобно. Мобильно. 2 минуты и комплект уже звучит. Подключил флешку и всё!!!
Конечно не сравнить с моими PRX 615m, но для своих целей за 24 500 руб - две штуки с микрофоном просто класс.

И чё это нужно за колонкой стоять треки по очереди включать\искать, и микрофона уровень регулировать?... как то не удобняк )
Где такие цены хорошие, поделись? :aga:

Добавлено через 1 минуту
KLOTZ MY206 к Pivanist с форума можете обратиться :aga:

Добавлено через 6 минут


MY206 есть и готовые в музторге... даже по дилеру - не совсем дёшево.
Когда дела в ISPA шли получше, там Canare L-2T2S брал и Neutrik разъёмы :aga: да дешевле, чем готовые там же :pivo:

Думаю я как нибудь заморочусь так... а пока нужно быстро что б все работало ) да и паяю я не шибко... ))) так что буду потихоньку собирать провода хорошие по вашим советам, эксперты! :cool:

[БронзовыйМишка]

Привет Друзья.Я тут затерялся ненадолго - ремонт дома шёл.
Как и обещал , выкладываю фото и видео обзор разбора Behringer B115D.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4818569.jpg[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4810377.jpg[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4815497.jpg[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4804233.jpg[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/4802185.jpg

[djvoron]

xblood,
готов Вам помочь с проводами. В наличии mogami, canare, cordial, proel. Также есть разнообразные разъемы и возможность качественно спаять. Пишите в личку, договоримся:)

[БронзовыйМишка]

ТУТ видео по Behringer B115D. Прошу прощения, раньше на форумах не сидел,по этому не в курсе как тут видео встраивать, вот ссылка на него в youtube
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Бондарь игорь валерьевич]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ваш обзорчик уже можно перенести в новую тему, было бы здорово.

[xblood]

xblood,
готов Вам помочь с проводами. В наличии mogami, canare, cordial, proel. Также есть разнообразные разъемы и возможность качественно спаять. Пишите в личку, договоримся:)

Спасибо!
В данный момент уже приобрел комплект готовых простеньких проводов, но если мне понадобиться - я обязательно обращусь к вам :ok:

Добавлено через 3 минуты
Чем больше читаю тем больше запутываюсь в данной модели, и в ее конкуренте 215...
"... 215, 315, 615 имеют на борту один усилительный модуль различаются только АНАЛОГОВЫМИ кроссоверами, мощность усилителя: НЧ - 250 ВТ, ВЧ - 50 ВТ. 115 имеет аналоговый кроссовер, усилитель НЧ - 180 Вт ВЧ - 50 вт. 800я, 900я серия имеют неодимовый динамик НЧ и ВЧ, мощность: усилитель НЧ - 400-500 Вт., ВЧ - 50Вт. к12 дюймовым моделям линеек то же относится."

Вывод такой. 215 - больше мощность усилка, 115 - нет сильного среза низов. Поэтому по факту 215 мощнее (и тяжелее по характеристикам), но 115 всё равно давит сильнее потому что низы не обрезаны. И еще - динамики разные у них.. в чем отличия я не знаю...

До сих пор не могу решиться, но пока вроде не передумал брать 115ые.

[Vlad-Style]

xblood,
бери пару тех, и пару других :aga:
у меня 215-е, НЧ -да, чувствуется обрезаны, но от 65 Гц играют честно, зато динамик целее )), теперь еще хочу взять 115-е, они легче по весу, характеристики почти такие же и цена ниже.

[denger30]

в 115 х тоже обрез нч есть, но он не так чувствуется, скорее всего это меньшим корпусом в отличии от 215х, в эквалайзере 115 практически не реагируют на 20 и 40 гц, но от 65 гц все отлично, кстати 115е уже заметно отличаются корпусом от предшествеников, наверно более продуманно производители отнеслись к этой модели

[Vlad-Style]

denger30,
ты же заменил динамики на своих 115 через 2 недели.....на саундкинг. звук уже другой будет.

[denger30]

denger30,
ты же заменил динамики на своих 115 через 2 недели.....на саундкинг. звук уже другой будет.
так кроссовер тот же остался, а звук не намного поменялся, разьве чуть мощнее только и четче, недавно ставил обратно родной дин, по звуку разницы не ощутил, может комната была не с той акустикой, либо сыграл факт использования эквалайзера

[Vladimeer]

Это 100% негарантия, можно попытаться что то доказать в активной системе,
В активах как раз гарантия в гарантийный срок! Считается, как бы , в активную систему нельзя залезть во внутрь и подключиться непосредственно к динамику или драйверу ( не санкционировано ), используя не предусмотренные усилительные устройства.А то что "в нутрях " .... подобрано и должно работать ...
Как бы это было не прискорбно для "сервис центров" ! ( вот и ищут отмаз.... "бытовые насекомые внутри ".. не гарантия, "потёки от влаги", следы шампанского на динамиках, "намёк на окислы " от неправильного хранения ( работа в тепле , потом хранение в неотапливаемом помещении , зимой , перевозка зимой, а затем работа , сразу в тёплом помещении . и т . д. Так что на все случаи гарантий не наберёшься , даже при "гарантийном случае !)

[xblood]

В активах как раз гарантия в гарантийный срок! Считается, как бы , в активную систему нельзя залезть во внутрь и подключиться непосредственно к динамику или драйверу ( не санкционировано ), используя не предусмотренные усилительные устройства.А то что "в нутрях " .... подобрано и должно работать ...
Как бы это было не прискорбно для "сервис центров" ! ( вот и ищут отмаз.... "бытовые насекомые внутри ".. не гарантия, "потёки от влаги", следы шампанского на динамиках, "намёк на окислы " от неправильного хранения ( работа в тепле , потом хранение в неотапливаемом помещении , зимой , перевозка зимой, а затем работа , сразу в тёплом помещении . и т . д. Так что на все случаи гарантий не наберёшься , даже при "гарантийном случае !)

Вот и я думаю примерно так... хотя дай Бог не случиться ничего такого ) жду 115ые седня :cool:

Добавлено через 1 минуту
xblood,
бери пару тех, и пару других :aga:
у меня 215-е, НЧ -да, чувствуется обрезаны, но от 65 Гц играют честно, зато динамик целее )), теперь еще хочу взять 115-е, они легче по весу, характеристики почти такие же и цена ниже.

Ну пока у меня нет ни тех ни тех, а если бы были деньги на 115ые и 215ые я бы взял просто более дорогой комплект, а сравнивают пускай энтузиасты с youtube )))
Кстати про вес... ведь не просто так 215ые тяжелее.. как думаешь?.. Более легкие и подешевле, не наталкивают на какие то мысли? :rolleyes:

[R_O_D_R_I_G_E_Z]

Покупаю здесь. Являюсь постоянным клиентом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[lapteff45]

Покупаю здесь. Являюсь постоянным клиентом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
__________________
Расстреляют Вас за ссылку на любимый магазин!!!:aga:

[Demis]

Не бери такое га..... я взял , пробывал там даже 250 нет а если есть то такие грязные , короче не бери будиш долго плеваться, я поработал 5 халтур с залом на 100 чел и плевался . Вот теперь купил себе динакорд с12.3 кабинет пару за 370 евро и радуюсь, теперь продаю беренжер и никто нехочет покупать

Добавлено через 8 минут
Не бери такая херня 150 ватт больше недаст чисто а грязно где то 250 я опробывал на 5 халтураш плевалсясколько играл, сейчас купил Динакорд С12-3 за 370 евро пару и понял что беренжер как и всё их нее полное Гам но

[Vlad-Style]

Demis,
Где это ты, интересно, взял пару динов за 370 евро? У себя в Германии? Не забывай, что дины в России далеко не дешево стоят. И как ты определил, что беры выдают 150 ватт чисто и 250 грязно, на слух?:biggrin:

[Музыкант63]

[QUOTE=Demis; сейчас купил Динакорд С12-3 за 370 евро пару и понял что беренжер как и всё их нее полное Гам но[/QUOTE]

И мне, и мне! Заверните, если можно 2 штуки, а лучше 3. Что за цены? Не знаю, как там Бэры 115-ые, но, вот послушал 815 нео - так на мой слух, не так уж и плохо, во всяком случае по сравнению с Саундкингом - небо и земля. Сам не ожидал такого звука от Беринжера, мои колонки то лучше звучат, но не в разы, как по цене. Единственное, вопрос по надёжности, а так для старта, при совсем уж безденежьи, очень даже ничего.

[djalexs]

Недавно взял себе пару Behringer b115d mp3 думал прогадал, а нет своих денег они точно стоят(13.500).На первом юбилее сначало растроился шла грязь но ближе к концу вечера колоночки разошлись + подрегулировал чистоты, появилось приличное давление и ушло искажение.Работал в сильно заглушенном зале звук плотный - ковролин,стены обшиты гипсокортоном + высокие потолки(такие залы встречаются редко) мощности хватило с лихвой даже запас остался ,теперь мой знакомый ди-джей тоже такие хочет.Про надежность говорить пока рано но первое впечатление хорошее(ожидал что будет хуже)Плюсы - цена,внешний вид,звучание хорошее за свои деньги,высокое давление,небольшой вес 17.7кг.(раньше таскал 28кг).Минусы - пока нет.

[orfey_1954]

Может пропустил, но вопрос такой:можно ли "навесить" на Behringer b115d mp3 пассивку из серии Behringer ?

[Hard_Rock]

orfey_1954,
нет

[orfey_1954]

Hard_Rock,
Благодарю.Нашел:Встроенный микшер характеризуется ультра низким уровнем шума, высокочастотным микрофонным предусилителем и двумя входами, которые принимают фактически любые mic/line сигналы. Если необходим больший охват используйте удобный Link выход XLR разъем для дополнения других [B]активных акустических систем[/B
]т.е. такую же можно подключить.

[Hard_Rock]

Да. Активную. Можно

Добавлено через 2 минуты
Hard_Rock,
Встроенный микшер характеризуется ультра низким уровнем шума, высокочастотным микрофонным предусилителем

Ни слова правды :) Про ультронизкий уровень шума и бла-бла... Говорю как бывший владелец ушастых микшеров и пользователь, правда не своих, колоночек от одноухого. Но надо отдать должное, свои деньги отрабатывают на 100% и у меня ни разу не ломались.

[djalexs]

Продолжаю тему про Behringer b115d mp3,отбил уже 24 тыс.руб. на них с момента покупки 20.01.2014(заявок было мало).Звук стал получше чем после покупки (колонки разошлись низа стали плотнее и давление прибавилось),на стойках конечно низов маловато( но давление больше и разборчивость),тамода поет в них не жалуется а куда она денется (привыкла уже),на полу когда стоят низов вполне хватает по крайней мере мне.Очень порадовала встроенная защита от обратной связи гораздо меньше стал заводиться микрофон (раскрылся наконец то)можно давануть чуйку на 9 часов и громкость на 12 часов, раньше на старых пассивных колонках микрофон заводился постоянно 8 часов и громкость на 7 часов больше дать не мог.Минусы хочу отнести что теперь надо часто бегать к колонкам и проверять лимитер(что бы не горел красным - уши привыкают и давишь и давишь) на пассивных было проще все было перед глазами.Еще порадовало что на максимальной громкости до лимиторов звук чистый без искажений кто бы что не говорил(на старых пассивных искажения были на максималке).Жена после долгих уговоров сшила мне чехлы(может кому и пригодиться) - ткань двойная верхний слой плотная синтетика для навесов обсолютно не промокает,прочная,износостойкая,легко стирается,не скатывается и выглядит солидно.Внутренний слой кашемир 500 руб.за метр,ткань плотная держит тепло и от легких ударов спасет при переноске,чехлы получились очень красивыми и практичными.Прикупил звуковую карту ESI Audiotrak Dr.Dac nanno ,звук у ноута стал намного лучше и в колонках соответственно,применяю шнуры из бескислородной меди дорого но звук того стоит(6 метров и 10 м.).Я не понимаю людей(здесь некоторые жалутся что колонки гавно)покупают бюджетную иномарку и плачутся потом что покатушки не как на мерседесе(по цене и шапка).Своих денег они точно стоят отобьют быстро.Кому нужно круче пожалуйста RCF,динакорд и т.д. но это уже другой диапозон цен RCF 15 - пара 60тыс.деревянных.Заканчиваю свою писанину если новая информация появиться напишу позже.

Добавлено через 2 часа 17 минут
Забыл написать прогрев Behringer b115d нужен обязательно(как на некоторых моделях наушников) им хотя бы 30 мин.поработать на средней громкости,потом они звучат интереснее.В магазине вы толком ничего не поймете потому что они раскрыться толком не успеют.

[Шарль]

На первом юбилее сначало растроился шла грязь но ближе к концу вечера колоночки разошлись
это называется привык немного.:smile:

[Zeratul7]

Уже больше полугода у меня эта акустика. Искал что то недорогое для частного домика как говорится под шашлычок:aga: И скажу ни капли не жалею о покупке. За свои деньги играет просто отлично. Устраивает по всем параметрам. Ну разве что баса маловато:smile:
И насчет прогрева, подтверждаю. Звук после включения и часа работы абсолютно разный. И дело тут не в ушах.

[denger30]

Небольшой отчетик, за полтора года 115-е отпахали более 200 6-часовых мероприятий
, без единой поломки, неучитывая сгоревшего дина в первые дни покупки, видок потрепанный, но пашут отменно, звук отличный теперь без прогревов, увеличилось звуковое давление, все музыканты, когда слышат мои берины, очень удивляются качеством звука даже на максимальной громкости, на моргания лимитера давно забил, определяю по звуку , когда предел)), все жду подвоха, но как ни странно они пашут и пашут)))
недавно был выпускной в лесу, работал через генератор, на максимальной громкости гнал клубняк, так народ ночью прибежал с соседней базы в двух км, просили сделать тише музыку)))

Добавлено через 33 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] небольшое видео с того выпускного, флешмоб от детей

Добавлено через 34 минуты
звук слева в 20 м. запись на смартфон с 2-я микрофонами

[Vlad-Style]

djalexs,
делай проще - ты же выставляешь мастер канал на микшере постоянно на определенный уровень? (0 дб к примеру) а фейдером на канале регулируешь громкость. и на акустике регулятор громкости так же постояно на определенном уровне (на 12 часов). просто заметь по индикации на микшере при каких показателях у тебя начинает клиповать акустика, вот и все - это и будет твой контроль предела.

Добавлено через 5 минут
У меня модель B215D. В работе 1,5 года. Нареканий пока нет. Хочу купить 115-е, как второй комплект и для сдачи в аренду какого-нибудь из них при необходимости. Плюс они на 3 кг полегче моих 215-ых.

[djalexs]

Продолжаю тему про 115-е,в пользовании 5 месяцев пашут отлично оправдал их цену за полтора месяца, подвохов не было,на лимитер больше не смотрю давление больше стало мощности теперь хватает.Тамода к стати моя родственница звуком довольна колоночки за 5 месяцев не плохо разошлись.Когда мало народу от 8 до 45 человек стоят на полу(мощности хватает да и целее будут) когда больше людей ставлю на стойки.Колонки нравяться за их мобильность,презентабильный вид,вес 17.7 кг(против старых 28кг - б.у 11 лет которые теперь в аренду сдаю).,недорогая цена(за эту цену можно взять только ALTO которые хуже чем 115-е),хороший звук.Вся аппаратура помещается на заднее сиденье автомобиля багажник теперь пустой( зимой от перепадов температуры как раз к стати).Чехлы спасали не один раз от небольших ударов при переноске сшить можно в любом ателье оно того стоит.

Добавлено через 1 час 54 минуты
Сейчас на меня польется море критики что ты аудиофил и т.д. прошу сильно камнями не забрасывать.Звук меня устраивает но всегда хочется чего то большего,что бы добиться ,быстрее хорошего звука на 115 - х мне помог файл IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc - Full Version (Полный прогрев акустики) - ссылка - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Сначало сам не верил потом сделал эксперимент взял старые наушники и прогнал их этим файлом на 50 - 60% громкости на ноутбуке 10 часов,потом включил обычную музыку на 7-8 часов что бы звук выровнялся и звучание существенно поменялось,изменился весь спектор частот звук стал мягче прозрачнее ,пропала резкость на высоких,средних и низких частотах и при этом увеличилось давление потом я это проделал на 115-х и результатом остался очень доволен.

Добавлено через 1 час 57 минут
Ссылку переправил - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 3 часа 57 минут
Применять провода с пульта на активную аккустику желательно микрофонные с маркировкой OFC(можно просто микрофонные),у них отличный экран от помех,звучание хорошее и меньше всего потерь на сопротивление идеально подходят на большую длину провода до 10 - 12 метров,проверенно на моих 115-х.

[temkich]

djalexs, Класс!:ok:

Я этим треком сабвуферы 15 часов подряд прогревал! Кажется, перегрел немного... но звук выровнялся, стал прозрачнее и пропала резкость на высоких. Всем советую!

[Музыкант63]

temkich, :biggrin:

[djalexs]

temkich попробуй ради итереса на любых наушниках, если музыкальный слух то разницу заметишь.

[temkich]

Дак уже пробовал на сабах и заметил явную разницу! Резкость на высоких ну прямо совсем пропала. Как корова языком слизала! Но после полного прогрева я не включал обычную музыку на 7-8 часов, чтобы звук выровнялся. Это, наверное, зря. Звук стал немного в левую сторону кривить. И ещё боюсь, провода не теми концами подключал, они у меня самые плохие - без стрелочек...

[aram21vek]

Дак уже пробовал на сабах и заметил явную разницу! Резкость на высоких ну прямо совсем пропала. Как корова языком слизала! Но после полного прогрева я не включал обычную музыку на 7-8 часов, чтобы звук выровнялся. Это, наверное, зря. Звук стал немного в левую сторону кривить. И ещё боюсь, провода не теми концами подключал, они у меня самые плохие - без стрелочек...

Тонкий английский юмор... Настолько тонкий, что я со второго раза понял. Браво! Особенно высокие на сабах и провода без стрелочек!

[alexandergor]

И ещё боюсь, провода не теми концами подключал, они у меня самые плохие - без стрелочек...
На счёт правильных концов не знаю,но вот стрелочки обязательно нагладь ,без них провода хорошо звучать не будут.))):aga:

[djalexs]

Цирк уехал а клоуны остались.

[temkich]

djalexs, извини, пошутили и хватит. На подобные темы прогревов, вуалевых дымок и прочего лучше действительно общаться на специальных hi-end форумах. Здесь люди более... практичные что ли.
Осмелюсь предположить, что изменения АЧХ ваших АС в процессе работы связаны не только с разминкой подвеса, но и с изменением, "плаванием" каких-то параметров в усилительной части, в DSP может раздел решил куда-нибудь уползти... возможно, это из-за использования самых дешовых комплектующих.

У меня похожий случай с пассивными саундкингами. Одна АС потихоньку стала заваливать середину, через некоторое время к ней присоединилась вторая, но в меньшей степени. Это при том, что работают они на пол шишки, без дискотэк и прочих перегрузов. Вторая пара точно таких же саундкингов умерла после жесточайшего издевательства на дискотэке, катушки пятнашек в уголь, магниты полопались но пищалки остались живы. После ремонта пятнашек звук было не узнать. Баланс вуфер/драйвер измерился чудовищно! Может, фильтры подгорели, может, пищалки не до конца прожарились...

Ни разу не встречал описываемых вами изменений звука в более дорогих АС. Но факт "разминки" подвесов у динамиков несомненно есть! Выражается это в небольшом увеличении громкости, я это реально замечал. Других изменений в звуке не было. Я считаю, вам повезло, что параметры АС уплыли в нужном направлении и звук стал комфортнее. Теперь остаётся надеяться, что плавание со временем не продолжится в сторону ухудшения.

[djalexs]

temkich я просто поделился своим опытом но не кому я свою точку зрения не навязываю.

[aram21vek]

Цирк уехал а клоуны остались.

Судя по по Вашим эксперементам клоун здесь все-таки один. Всегда удивляюсь людям без чувства юмора. В следующий раз, прежде чем оскорблять людей, подумайте, может не надо?

[djalexs]

aram21vek - Стебный юмор мало кому понравиться на этом сайте.

[aram21vek]

aram21vek - Стебный юмор мало кому понравиться на этом сайте.

Ладно проехали. Теперь серьезно. Я не верю, что какой то трек может разогреть колонки. И не только я. Вы высказали свое мнение, я высказал свое, на том и разойдемся. С уважением.

[alexandergor]

Я не верю, что какой то трек может разогреть колонки
Если только с постоянно горящёй лампой клип-лимитера,то можно отлично разогреть...:aga:,вплоть до полного зажаривания и последующего выгорания катушек))):biggrin:

[djalexs]

alexandergor - Словоблудие никогда не красило человека,на 50-60% громкости до лимиторов довести не возможно.Нужно уважать мнение каждого человека,а верить или нет это уже второстепенно.

[alexandergor]

Нужно уважать мнение каждого человека,а верить или нет это уже второстепенно.
А что Вас так обидело-то я никак не пойму? Ну прикололся немного народ...катастрофы никакой не случилось.Разговор про разогрев и настройку таким способом не нов...,тут уже его не раз начинали,но была-бы под этой "доктриной" хоть какая-либо серьёзная доказательная база,то все с удовольствием взяли-бы это на вооружение.
Так что мы просто в шутку(пусть и словоблудием) поддержали Ваше словоблудие....вот и всё!
Все дружно похохмили.., а модераторы всё равно зачистят весь этот флуд.
Так что смотрите на это проще и не принимайте за обиды и взаимные оскорбления.:aga:

[djalexs]

Я устал доказывать кому либо на этом сайте(уходим на другой) и писать сдесь я больше не буду,извиняюсь если кого обидел.Просто народ или не верит или боится прогревать аппаратуру(что сгорит и т.д. – волков бояться в лес не ходить)если подходить ко всему с головой то ничего не случиться(еще не один аппарат не сгорел на этом треке),этот трек просто выравнивает АЧХ и убирает искажение в частотах и поэтому звук становиться мягче(к сати трек этот - IsoTek - 0.2-Прогрев наушников тоже очень хороший).Всем желаю здравия и удачи.С уважением Александр.

[aram21vek]

Я устал доказывать кому либо на этом сайте(уходим на другой) и писать сдесь я больше не буду,извиняюсь если кого обидел.Просто народ или не верит или боится прогревать аппаратуру(что сгорит и т.д. – волков бояться в лес не ходить)если подходить ко всему с головой то ничего не случиться(еще не один аппарат не сгорел на этом треке),этот трек просто выравнивает АЧХ и убирает искажение в частотах и поэтому звук становиться мягче(к сати трек этот - IsoTek - 0.2-Прогрев наушников тоже очень хороший).Всем желаю здравия и удачи.С уважением Александр.

Объясните, как трек выравнивает АЧХ и убирает искажения?

[Михаил 1985]

Наверное имелось в виду что после прогрева катушки и деталей вся система выходит на заводские (паспортные) параметры ?

[mAxSpace]

Да ничего не имелось в виду, просто человек понахватался аудиофильских "верхушек" и пытается этим же языком разговаривать, ни чем не аргументируя свои слова. Если выравнивается АЧХ значит должны быть графики до и после, и все заявления о "златоухости" и то что его на форуме обижают пусть идут стороной. Это не изотерический форум, и нужно свои слова, раз уж они идут вразрез устоявшимся канонам доказывать.

[s.krivorozhsky]

Термин прогрев аналогичен тому как вы купив новые ботинки ощущаете некоторый дискомфорт, а по мере разнашивания обувь становится удобнее принимает форму вашей ноги.То есть кроме механической части никакие параметры не изменяются или изменяются настолько незначительно что ни приборы ни слух не смогут определить этих изменений.И коль скоро речь идёт о профессиональной акустике где практически не применяются резиновые подвесы (которые реально требуют прогрева) то изменения хоть и происходят но вряд-ли они настолько значительные чтобы этим восхищаться.Насчёт выравнивания АЧХ по моему вопрос очень спорный ,боюсь как бы наоборот не появлялись горбы на частотах близких к резонансным и их гармониках.Если углубиться ещё дальше то безусловно происходит ещё и размагничивание(перемагничивание) постоянных магнитов переменными магнитными полями катушек думаю на 0.000001% или того меньше.Что касается элементов схемы усилителей или фильтров то увы и ах эти изменения в сотни милионов раз меньше чем у магнитов.

Думаю что в случае профессиональной акустики (кроме резиновых подвесов) происходит скорее некое самовнушение ( гда-то я писал уже про психоакустику) что звук изменился в лучшую сторону...

[Михаил 1985]

Пассивные элементы на фильтре дают разный номинал при нагреве и охлаждении что ощущается на слух в сч и вч диапазоне происходит это и с динамиками особенно заметно на морозе в нч секции например.

[temkich]

Но, согласитесь, все это не наш случай. Тут у человека или уникальные АС, или уникальные адаптационные свойства слуха, или (скорее всего) некое самовнушение. В общем, пропал человек, не быть ему в наших рядах, а быть с себе подобными на хорошо прогретых ламповых форумах высокого конца... аминь.

[андрей3333]

Владимир Марченко,
Владимир Марченко,
Добрый вечер вы бы не могли подсказать на счет Акустической системы что лучше взять для концертов в д к RCF 312a или yamaha MSR 400

[Юрий79]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Хочу рассказать свою историю владения B115D и заодно уточнить пару вопросиков.
Я не звукарь. Более того медведь наступил полностью на оба уха и понятия верха, низы звучат правильно или нет, и как звучит правильная колонка-тоже не очень понимаю. Супруга моя детский аниматор, и мне иногда приходилось включать нужные мелодии на выход. Время шло и пришлось несколько раз брать в прокат одну колонку ямаха МСР400. Ее хватало человек на 50 на детском празднике.Брал у знакомого диджея. Но вот он уехал на юга и лавочка прикрылась и появилась необходимость купить одну колонку беренджера-так как она примерно по мощи такая же, как мне показалось. Так я стал обладателем этой АС, дешового бушного пульта беренджер и микрофона начального уровня. Когда поющий диджей увидел этот комплект, он чуть со стула не упал-КТО ПОКУПАЕТ ЭТО Г....?-спросил он. В итоге к его дорогущему пульту мы подключили одну колонку Ямаха МСР400 и бер 115д. Включили. Диджей с гордость заявил-"вот видишь-моя играет в душе, а твоя как кострюля". А мне ж медведь-то напрочь... Ну играет немного по другому, так же громко. Короче мы с ним сошлись-что на детские праздники-самое оно-аниматора озвучивать, а на свадьбы лучше не лезть. Отработали пару детских программ на улице. Полет нормальный. Единственное, супруга говорит-микрофон тихо. Начинаешь прибавлять громкость-клипует один канал-я тут же убавляю. Но я дома после этого попробовал включить в один вход один канал, а в другой вход-другой канал-мне показалось стало в два раза громче. Диджей говорит-просто насыщенее.
Вопрос-в данной АС стоит два канала-сумматор-усилок или два канала-два усилка-сумматор?
В следующие выходные куплю второй кабель и буду подавать оба канала в одну колонку-посмотрим что получится.
На днях супруга продала меня как диджея на юбилей. Походу придется покупать еще одну АС такую же и работать на взрослых праздниках. Да и затянуло сразу как-то меня-стал форумы почитывать, инфу искать по этому делу.
Еще вопрос-где можно почитать вкратце правила обращения с АС-условия эксплуатации, приемы, и т.д., дабы в скором времени не спалить аппарат.

[aram21vek]

Юрий, без обид, но как Вы собираетесь провести юбилей, куда Вас супруга "продала", если Вы не разбираетесь в аппаратуре, не знаете как правильно звучат верха, низа и т.д. Я не подкалываю, мне просто интересно. Как вы будете отстраивать микрофон ведущего, выстраивать музыкальную программу, подбирать песни, подложки, фон и т.д. С каналами я честно говоря ничего не понял. Но если Вы собираетесь заниматься свадебно-банкетными делами, лучше чуть поднапрячься и взять нормальный аппарат.

[Юрий79]

Доброго дня.
Обид нет.
Вопрос по каналам(уточнение)-там в каждом канале по усилку или один усилок на оба канала?
По проведению-я конечно сам не вел еще не разу, но частенько присутствовал при этом. Подложки, музычку вчера посидели с бывалым диджеем-накидали библиотеку гигов 50. Он же показал-как отстроить микрофон для ведущей, чтобы обратной связи не было. По частотам-конечно разные случаи бывают, но я думаю разберемся. (Я отработал порядка 10 мероприятий человек на 50 детских праздников с аппаратурой). Единственное за что переживаю-смогу ли поднять народ, так как все таки тут нужен опыт-определить по виду людей-что заводит конкретную публику.
А Вы сами как начинали карьеру? Может народ поделиться? Диджеями не рождаются, а становятся?

Добавлено через 5 минут
По нормальной аппаратуре-бер брал именно для детских праздников, а юбилей выпал случайно. Если юбилейно-свадебные дела пойдут-видимо придется взять акустику подороже (наверно ямаха будет), но это только пока планы.