Просмотр полной версии : Фантомное питание для динамических микрофонов
disamson
10.06.2014, 23:25
Всем привет! Понятное дело, что фантом для конденсаторных микрофонов, динамическим он не нужен. Но, такая ситуация, что я сейчас работаю в динамику, напарница в кондёр и включать его, как не крути, на пульте приходится. Вопрос в том вредно ли, и если да, то насколько фантомное питание для динамического микрофона, какие могут быть последствия? Перепаял эксэлэр на джек в шнуре для динамического, т.к. в моём старом добром америкосе мэки 1604 на инструментальные разьёмы (они на джеках) фантом не идёт. Мик стал стал звучать гораздо тише и, как мне кажется, хуже. Уверен многие сталкивались не раз с этим вопросом. Жду ваших отзывов, ребята :pivo:
aram21vek
10.06.2014, 23:52
Не понял, а зачем микрофон в инструментальные разьемы? Каналов не хватает?
Добавлено через 1 минуту
Ааа... Понял. Чтобы избежать "фантома"?
disamson
11.06.2014, 00:25
Не понял, а зачем микрофон в инструментальные разьемы? Каналов не хватает?
Добавлено через 1 минуту
Ааа... Понял. Чтобы избежать "фантома"?
Каналов много, их даже живую группу озвучит у меня хватает. Конечно для этого, фантом распространяется только на XLR.
Ещё вспомнил кое-что, давно очень это было. Пел тогда в Shure B.G. 1.1., а напарник, с которым тогда работали, взял себе Shure Sm87 кондёр, так моя бюджетненькая бэта грин вышла из строя где-то через месяц - тупо пропали низа, середина и верх остались. Мне знакомы звукорежиссёр сказал, что это из-за того что фантом просто задавил динамический микрофон. ИМХО
Вообще-то, у динамических микрофонов нет электрического соединения сигнальных контактов с корпусом (контактом 1 XLR). Фантомное питание - это напряжение между контактом 1 и парой контактов 2, 3.
Беда в другом - в момент подсоединения разъема или в момент включения фантомного питания через катушку динамического микрофона может протекать значительный ток импульса, который выдавливает диафрагму...
Решением может быть пассивный трансформаторный ди-бокс, хотя это далеко не лучший вариант по входным сопротивлениям.
Втыкать в Line In на джеке - конечно же сигнал здорово ослабеет. Ведь этот вход через два резистора подключен к XLR-входу.
Привет! Думаю ничего плохого не будет...Кому надо тот возьмет свои вольты....:biggrin: Представляете сколько бы уже миков погорело...Я уже пару лет так работаю...один кондер и две динамики...единственное при включенном фантоме не вытаскивайте и не включайте микрофон со входа...очень сильный Щелчок..пользуйтесь кнопкой Mute---
alexandergor
11.06.2014, 06:41
disamson - Никакого вреда динамическим микрофонам(не кЕтайским с кривым распаем) фантомное питание не нанесёт.Распаивать на джек и пользоваться линейным входом нет смысла,получите только потерю сигнала(что у Вас и вышло).
Каналов много, их даже живую группу озвучит у меня хватает. Конечно для этого, фантом распространяется только на XLR.
Ещё вспомнил кое-что, давно очень это было. Пел тогда в Shure B.G. 1.1., а напарник, с которым тогда работали, взял себе Shure Sm87 кондёр, так моя бюджетненькая бэта грин вышла из строя где-то через месяц - тупо пропали низа, середина и верх остались. Мне знакомы звукорежиссёр сказал, что это из-за того что фантом просто задавил динамический микрофон. ИМХО
:biggrin: Он наверно просто прикололься....:ok: тоже ИМХО!
Contrabass
11.06.2014, 08:17
В школе 5 лет в пульте альто соседствуют динамические, конденсаторные и радиомикрофоны - всё работает - главное, сделать правильно распайку и включить фантом до включения пульта.
Я не уверен что Вы правы...Согласен с Алексом...может упасть мощность сигнала...Скорее всего...
Добавлено через 3 минуты
А Фантом я просто никогда не отключаю...включаеться вместе с пультом...Никаких проблем не было....хотя нужно полистать руководство...:ok:
Владимир Марченко
11.06.2014, 12:48
При правильной распайке, как уже сказано, фантомное питание динамическому микрофону не повредит.
Перепаял эксэлэр на джек в шнуре для динамического, т.к. в моём старом добром америкосе мэки 1604 на инструментальные разьёмы (они на джеках) фантом не идёт. Мик стал стал звучать гораздо тише и, как мне кажется, хуже. Уверен многие сталкивались не раз с этим вопросом. Жду ваших отзывов, ребята
Ни в старых добрых, ни в новых злых на инструментальные разъемы джеки фантомы не запитывают. Распаяйте правильно свои шнуры (согласно принятым нормам) и будет все по шен-шую
при включенном фантоме <...> пользуйтесь кнопкой Mute--
Неее, не поможет. Кнопка Mute стоит далеко, уже после входного предусилителя и канального эквалайзера. Спасёт только колонки и уши, но не предусилитель и микрофон в момент соединения разъема.
Музыкант63
11.06.2014, 14:03
Я вот тоже неправильно иногда делаю, рискую, когда, замутировав канал, шнур тамады, к примеру, из Саундкрафта вытыкаю, если она пораньше уходит. Динамический микрофон не сильный толчок светодиодам даёт, а конденсаторный - до пиков. Пока всё обходилось, но, наверное, надо с этим неоправданным риском завязывать. А от соседства в разных гнёздах конденсаторного и динамического микрофона при стандартной распайке нет проблем.
mAxSpace
11.06.2014, 14:31
Музыкант63,
Такие пики колонками тем более усилителю почти безвредны - они очень короткие и мощностью не более чем мощность самого усилителя.
Я помню в одном клубе при промерах динамиков на ВЧ драйвер синусоиду 50 гц подал приличной мощности примерно полсекунды - ничего ему не случилось после этого.
Добавлено через 3 минуты
Мик стал стал звучать гораздо тише и, как мне кажется, хуже.
Всё верно - чувствительнось этого входа ниже, поэтому и тише, а хуже потому что входное сопритивление этого входа значительно выше, мембрана микрофона уже не демпферируется так хорошо как 1.5кОм-ым входом и микрофон начинает "бубнить" на резонансной частоте мембраны.
savingreg
11.06.2014, 14:43
Ничего с динамическим не случиться! Можно не париться с распайкой... К тому же в каждом микшере какой никакой предусилитель есть... И желательно мики включать в XLR... Дабы получить наилучшего звучания от связки микрофон+микшер без дополнительных железок (предусилителей)!
Vladimeer
11.06.2014, 19:48
При правильной распайке, как уже сказано, фантомное питание динамическому микрофону не повредит.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Друзья! Извините, немного отступлю от темы... А какой должна быть правильная последовательность действий при подключении конденсаторного микрофона? У меня она такая: включаю микшер, подключаю микрофон к микшеру (при нажатой кнопке MUTE на подключаемом канале), включаю фантомное питание на микшере. Так правильно, или есть нюансы?
Есть и нюансы.. Если бы кто то еще помнил и все время правильно выполнял.....:biggrin: Говорю только за себя....все время путаю что раньше включать-отключать Активный пульт или Активные мониторы....:biggrin: Громкий щелчок подсказывает как Ты был не прав!....:ha:
savingreg
12.06.2014, 19:44
Друзья! Извините, немного отступлю от темы... А какой должна быть правильная последовательность действий при подключении конденсаторного микрофона? У меня она такая: включаю микшер, подключаю микрофон к микшеру (при нажатой кнопке MUTE на подключаемом канале), включаю фантомное питание на микшере. Так правильно, или есть нюансы?
Здесь ситуация такая: не во всех микшерах фантомное питание легко доступное ) Например ALLEN & HEATH ZED серия! Там спичкой либо зубочисткой надо вкл\выкл... Не всегда обязательна процедура откл. Фантома, но при условии исключения "щелчка"... Чтобы избежать сего чуда надо просто напросто всю коммутацию подключить до подачи питания микшеру, усилителю (если пассив) и активной акустике (если актив) обработке и тд если еще возите с собой! )))
С активной акустикой у меня последовательность такая:
1. сначала включаем микшер (фантом не выключаю вообще)
2. включаем акустику (проверяем на отсутствие побочных сигналов) как то раз видел работу пьяного музыканта: дал уровни в потолок, а там оказался перебит шнур... как харкнуло на всю свадьбу...
3. даем уровни акустике
И не обязательно Мьютировать по большому счету канал микрофона по окончанию работы! Достаточно просто свести их на нет! ))) Хотя, дело привычки...
savingreg, говоришь, можно не париться с распайкой? Ну тогда возьми и проэкспериментируй на себе. Распаяй маму в микрофоне или контакты в одном из XLR микрофонного провода так, чтобы холодный контакт был замкнут на экран, включи фантом и сожги себе обмотку в микрофоне, если конечно мик не оснащён развязывающим трансом. Потом, если покажется мало, перепаяй так, чтобы горячий контакт в XLR был замкнут на массу и сожги коммутатор фантомного питания в микшере или вообще блок фантома. А потом отпишись об ОПЫТЕ, а не о мыслях своих.
Это только при ПРАВИЛЬНОЙ балансной распайке фантом никак не влияет не динамический микрофон. Впрочем мое мнение заключается в том, что если человек лезет в этот бизнес, при этом ни хрена не знает и полагает, что знать тут нечего, то так ему и надо.
aram21vek
12.06.2014, 23:22
Ну да, я тоже удивлен, как это распайка ни на что не влияет? Trident все правильно описал.
maestro116
15.06.2014, 16:35
:biggrin::biggrin::biggrin:
Алексей Быков
19.06.2014, 04:35
savingreg, говоришь, можно не париться с распайкой? Ну тогда возьми и проэкспериментируй на себе. Распаяй маму в микрофоне или контакты в одном из XLR микрофонного провода так, чтобы холодный контакт был замкнут на экран, включи фантом и сожги себе обмотку в микрофоне, если конечно мик не оснащён развязывающим трансом. Потом, если покажется мало, перепаяй так, чтобы горячий контакт в XLR был замкнут на массу и сожги коммутатор фантомного питания в микшере или вообще блок фантома. А потом отпишись об ОПЫТЕ, а не о мыслях своих.
Это только при ПРАВИЛЬНОЙ балансной распайке фантом никак не влияет не динамический микрофон. Впрочем мое мнение заключается в том, что если человек лезет в этот бизнес, при этом ни хрена не знает и полагает, что знать тут нечего, то так ему и надо.
Это правильная распайка контактов на провод для конденсаторного микрофона (SHURE Beta87A)?
1_pin - Заземление.
2_pin - Плюс (+)
3_pin - Минус (-)
Есть какие-нибудь нюансы, которые надо обязательно учесть при пайке провода, чтобы не спалить микрофон?
Алексей Быков, см. свою тему.
Это правильная распайка контактов на провод для конденсаторного микрофона (SHURE Beta87A)?
1_pin - Заземление.
2_pin - Плюс (+)
3_pin - Минус (-)
Есть какие-нибудь нюансы, которые надо обязательно учесть при пайке провода, чтобы не спалить микрофон?
Такое впечатление, что я живой Гугл, почему-то мне регулярно задают вопросы, ответы на которые лежат в поисковике по первой ссылке. Сами набирайте в Гугле "балансная распайка XLR", мне за вас это делать лень. Не умеете сами паять - заплатите профессионалу.
Алексей Быков
20.06.2014, 02:02
Такое впечатление, что я живой Гугл, почему-то мне регулярно задают вопросы, ответы на которые лежат в поисковике по первой ссылке. Сами набирайте в Гугле "балансная распайка XLR", мне за вас это делать лень. Не умеете сами паять - заплатите профессионалу.
Да, в гугле я всё и так уже нашёл, собственно, ещё вчера спаял и отдал кабель заказчику...
... просто хотелось лишний раз убедится, что я на верном пути, а то мало ли что этот гугл "на гора" выдать может! Ведь верно, да?
Был бы мой микрофон, то я бы и не переживал, а так не хотелось чужую вещь запороть, вот и перестраховался.
Такое впечатление, что я живой Гугл, почему-то мне регулярно задают вопросыАлександр, гугл гуглом, но у Вас помимо отличного знания теории, ещё и огромный багаж практических навыков! Лично Вам я доверяю больше, чем Гуглу.:ok:
Да ну, не огромный. Просто люблю учиться.
Всем привет! Есть внешний блок фантомного питания. Нужно подключить конденсаторный микрофон ко входу компьютера. Интересует вопрос о возможности и безопасности подключения блока фантомного питания к компьютерному входу через небалансный кабель с мини-джеком моно.
Когда то организовывал подобное от внешних преампов (микрофоны в преамп, от него в микрофонный вход компа), потом распродал их в связи с прекращением той деятельности.
Всем привет! Есть внешний блок фантомного питания. Нужно подключить конденсаторный микрофон ко входу компьютера. Интересует вопрос о возможности и безопасности подключения блока фантомного питания к компьютерному входу через небалансный кабель с мини-джеком моно.
Без проблем - через разделительные конденсаторы.
Vladimeer
31.03.2021, 15:42
Всем привет! Есть внешний блок фантомного питания. Нужно подключить конденсаторный микрофон ко входу компьютера. Интересует вопрос о возможности и безопасности подключения блока фантомного питания к компьютерному входу через небалансный кабель с мини-джеком моно.
Лучше конечно более предметно. Какой мик? Какой БП фантом ? Если всё штатно , так и нечего огород городить всё штатно подключаете . Никаких дополнений в виде конденсаторов не нужно ! А если это очередное творение "очумелые ручки " то это только "бубен" поможет !
Спасибо ребятки за ответы! Все штатно! Конденсаторы разделительные уже стоят на выходе в схеме блока фантомного питания.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot