Просмотр полной версии : Проблема с Shure Beta87
Приветствую, коллеги!
Всех поздравляю с наступающим праздником Днём Победы!
Проблема вот в чём: имею старенький американский шнуровой Shure Beta87, купил его в далёком 97-м и до сих пор в него с удовольствием пою.
Но вот уже с пол-года наблюдаю периодический резкий щелчок во время работы. Щелчок недопустимо-громкий, как-будто провод переломился, но..... я поменял 4 провода и кучу канонов. На китайских проводах треск появляется серез 3 дня, на Klotz недели через две. Каноны ньютрики, поменял несколько, проблема осталась.
Микрофон конденсаторный, с фантомным питанием, так вот я подумал, может быть так какие-нибудь конденсаторы сели или ещё чего? Кто подскажет?
garold-1221
07.05.2016, 18:45
Пробивает кондёр наверняка
Да, периодичность небольшая, бывает два-три раза за вечер щёлкнет, бывает - ни разу. Интересно, это лечится или пора на ему на "заслуженный отдых"?
Я бы не торопился приговаривать этот микрофон к смертной казни.
В морг жалко, всё-таки мы с ним за почти 20 лет сроднились :biggrin:
а в самом мике разъём меняли?
Нет, разъём не менял, на вид он монолитный, в смысле не разболтанный.
Нужно разобрать микрофон , открутить винт и вынуть капсюль вместе с платой. На другом конце плате есть разъём с позолоченными контактами, посмотреть плотно ли сидят контакты. При плохом контакте возможен сильный щелчок . Была такая ситуация, чуть подогнув контакты в гнезде, треск пропал. Трудно описать , показать было б проще.
Вообще не похоже что дело в капсюле, хотя просушить капсюль не повредит. Просмотрите плату и особенно внутренний разъём , чуть плохой контакт в конденсаторных микрофонах с фантомные питанием приводит к страшным щелчкам.
Мой НОВЫЙ Beta 87 несколько раз щёлкал на чужом аппарате.
Дома проверял с этим кабелем, - тишина
С A&H WZ3 16 2DX, и с Yamaha MG82CX, такое было. На A&H ещё и фантом не общий
А могут быть причины во входе пульта, или от перепадов напряжения в сети?
Сергей-007
09.05.2016, 15:58
У меня на одной сменной голове Neumann от радиосистемы такая-же ситуация. Но, блин, она неразборная... резьба видимо на клей посажена, уже сбил все что мог- нифига. Новая разборная, другая немного конструкция, а старая нет.. Вот потихонечку пропиливаю с боков, что-бы снять напряжение на резьбе и выкрутить капсуль. Терять уже нечего, ибо щёлкает прилично. Если получится вскрыть и сделать-слава Богу, нет... ну и фиг с ней... Когда-то ИСПА ими занималась и у мастера был ключ специальный... ИСПЫ уже нет. Как-то Алсу уронила свой микрофон так, что внутри капсуль просто болтался-бился об решётку. Вскрыли, сделали, даже капсуль родной остался. В родной сервис Синха пришёл с этой щёлкающей башкой-сказали такого ключа у них нет. Вот и меркую по-гаражному...
Сергей , может бы сделал фото, мы бы подумали здесь, как вскрыть картридж . Не торопился бы подпиливать, наверняка есть другое решение, жалко голову - уверен , что дело не в капсюле.
Сергей-007
09.05.2016, 17:56
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/9695205.jpg
Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/9688037.jpg Володь, без вариантов. Там две потаи с двух сторон. Я брал спецключ, для снятия колец, с захватом "рожками". Стальные калёные "рожки" стали гнуться. По любому, что-бы узнать причину-надо вскрыть голову. А её иначе не вскроешь.. физически. Я подпилил с двух сторон, со стороны потай-пока не получается, видимо надо с 4х сторон подпиливать, то есть ещё с 2х-крест-на-крест. Если у меня не получится-могу тебе выслать, попробуешь. Правда как ты её проверишь? Ведь Синха 5000го у вас наверно в городе-то нет.
Михаил 1985
09.05.2016, 18:21
Сергей-007
Мож ключ газовый через тряпку ?))
Трудно по фото понять , как снять гриль. Подскажи внутренняя часть с капсюлем откручивается ? А может она каким то образом защелкивается, может нужно одновременно отогнуть несколько защелок и внутренняя часть отделится от гриля. Просто ни разу не приходилось иметь дело с такой головой. Но смотрю ты начал пилить снаружи, внешний вид нарушен- это жаль
Сергей-007
09.05.2016, 18:33
Трудно по фото понять , как снять гриль. Подскажи внутренняя часть с капсюлем откручивается ? А может она каким то образом защелкивается, может нужно одновременно отогнуть несколько защелок и внутренняя часть отделится от гриля. Просто ни разу не приходилось иметь дело с такой головой. Но смотрю ты начал пилить снаружи, внешний вид нарушен- это жальВолодь, капсуль прикручен кольцом, а кольцо, как я понял, видимо на клею. Сдёрнуть вообще никак, я-же говорю-сталь калёная гнётся, а от потай уже практически ничего не осталось. Я уже их не трогаю, оставил, для зацепки. А внешний вид, это не криминально, главное архитектуру головы не нарушил. Если получится вскрыть, потом тупо запаяю оловом и закрашу чёрной краской. Продавать-то смысла нет, продашь и как что вылезет, будет некрасиво, а если вскрою и сделаю-на мой век хватит, на запас. Ведь у меня новая голова стоит, а эта как стала трещать, заменил, деньги были...
Если гриль откручивается , но его трудно открутить по какой то причине... Я как то откручивал голову от левой Китайской радиосистемы , тоже не возможно было открутить,обматывал толстой резиной и зажимал в тисках, гриль ( там гриль как shure sm58) тоже обернув резиной и с помощью газового ключа довольно легко открутил не повредив ни чего.
Может в ювелирку отнести, там аккуратно подрежут? Наверняка у них есть всякие мелкие фрезы.
Сергей-007, как вариант - попробовать подобрать пластину по ширине внутренней части, вижу там есть пазы, зажать пластину в тиски, вставить голову в пазы пластины и попробовать повернуть.
А если приклеена то желательно погреть, но аккуратно и грилем вниз.
А где находится это кольцо - снаружи где ты сделал пропил?
Сергей-007
09.05.2016, 18:47
Если гриль откручивается , но его трудно открутить по какой то причине... Я как то откручивал голову от левой Китайской радиосистемы , тоже не возможно было открутить,обматывал толстой резиной и зажимал в тисках, гриль ( там гриль как shure sm58) тоже обернув резиной и с помощью газового ключа довольно легко открутил не повредив ни чего.Володь, там кольцо утоплено в корпус и только 2 потаи-углубления. Я же по профессии "металлист"(в военном так написано:biggrin:). Была-бы возможность что зажать в тиски, зажал-бы...
Добавлено через 2 минуты
Сергей-007
Мож ключ газовый через тряпку ?))А это, что торчит не кольцо, это резьба капсуля. Кольцо в глубине, между капсулем и корпусом и зацепить только через потаи..
Добавлено через 3 минуты
Сергей-007, как вариант - попробовать подобрать пластину по ширине внутренней части, вижу там есть пазы, зажать пластину в тиски, вставить голову в пазы пластины и попробовать повернуть.
А если приклеена то желательно погреть, но аккуратно и грилем вниз.Пробовал.... именно так, как вы написали... Ноль.
Добавлено через 8 минут
Может в ювелирку отнести, там аккуратно подрежут? Наверняка у них есть всякие мелкие фрезы.У меня как раз такие фрезы.... Подрезал я очень аккуратно, даже надпись Neumann не подпортил, аккуратно со стороны буквы N. Когда держишь в руках в анфас и не видно вообще. Повторюсь, не имею обыкновения "впаривать" коллегам(и не только) вещи с сомнительными дефектами. То есть, экспериментирую для себя. А работать есть на чём. Была-бы работа.:jopa::biggrin: Уже просто боевой интерес: а как это так ...?
Добавлено через 12 минут
А где находится это кольцо - снаружи где ты сделал пропил?Внутри, Володь. Я уже писал: между грилем и капсулем. В том-то и вся загвоздка. А резьба сбита от соскальзывания ключей, зажимов, щипцов и т.п.
Такие кольца с внешней резьбой и потайными прорезями использовались электретных капсюлях советского производства мкэ-2 ,потом у студийного AKG P 100 , 200, тоже со стороны разъёма XLR крепится корпус микрофона таким же кольцом, я правильно понял?
Сергей-007
09.05.2016, 19:20
Такие кольца с внешней резьбой и потайными прорезями использовались электретных капсюлях советского производства мкэ-2 ,потом у студийного AKG P 100 , 200, тоже со стороны разъёма XLR крепится корпус микрофона таким же кольцом, я правильно понял?Да-да, Володь. Точно. Только там они как-то более щадяще, что-ли были закручены, спокойно откручивались.
Михаил 1985
09.05.2016, 19:21
Я думаю там такой инструмент надо )) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]******=[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]******.yandex.ru%2Fpartne r&utm_campaign=knipex&utm_content=69312&utm_medium=cpc&utm_source=yandex.******&ymclid=62818011567905838953007
Сергей-007
09.05.2016, 19:24
Я думаю там такой инструмент надо )) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]******=[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]******.yandex.ru%2Fpartne r&utm_campaign=knipex&utm_content=69312&utm_medium=cpc&utm_source=yandex.******&ymclid=62818011567905838953007Есть такой.... пробовал.. Ноль.
Может обратная (левая) резьба?
Сергей-007
09.05.2016, 19:30
Может обратная (левая) резьба?Пробовал... Тоже ноль. Я говорю, одно время просто башня кипела..... А сейчас... ровно. Просто интересно-какого фига? Даже не стал прорезать ещё 2 прорези... В спокойном режиме....
Если там эти потайные прорези уже сбиты , то не поможет ни один ключ. Я бы сейчас тупо сточил это кольцо с внутренней стороны в одном месте с помощью фрезы аккуратно и поддев удалил это кольцо, грубо говоря нужно распилить кольцо в одном месте , где это возможно.
Сергей-007
09.05.2016, 19:39
Если там эти потайные прорези уже сбиты , то не поможет ни один ключ. Я бы сейчас тупо сточил это кольцо с внутренней стороны в одном месте с помощью фрезы аккуратно и поддев удалил это кольцо, грубо говоря нужно распилить кольцо в одном месте , где это возможно. Они не сильно сбиты, я оставил для зацепки, не стал до конца разбивать. Володь, к нему не пролезешь.С одной стороны мешает капсуль, с другой гриль. Я-ж говорю, прорежу ещё в двух местах, крест-на-крест, сниму напряжение на корпусе, чуть-чуть отожму по пропилам 4 сектора, капну по капельке ВД-шки в открывшуюся резьбу и попробую сдёрнуть. Должна пойти.
Вот замуровали ,, демоны", и сверлить это кольцо ни как ? Закаленное или тоже не подлезть?
Сергей-007
09.05.2016, 20:01
Вот замуровали ,, демоны", и сверлить это кольцо ни как ? Закаленное или тоже не подлезть?Володь, не подлезть. А если насильно сверлить-точно корпус можно засандалить, причём корпус капсуля в первую очередь.. Дело в том, что основа капсуля бронзовая и если сверло по стали гульнёт-то втюрит в капсуль. А вдруг там электроника? Тогда точно суши вёсла. Вон, DPA, там в капсуле плата стоит, не факт, что здесь под пластиком тоже не окажется что-либо...
Сергей , а можешь сделать сверху с подсветкой , чтоб было видно это кольцо разборчиво, а то как то сбоку получилось ... Если не трудно?
Сергей-007
09.05.2016, 20:20
Сергей , а можешь сделать сверху с подсветкой , чтоб было видно это кольцо разборчиво, а то как то сбоку получилось ... Если не трудно?Володь... а его и не видно. Видны щели и потаи. И всё. Ничего фото не даст. Слушай!!! Кстати... сейчас я с подсветкой и "мелкоскопом" посмотрел. Это корпус капсуля вкручен в гриль!!! Что ещё "веселее". Точно лучше гриль надрезать, чем капсуль засандалить. А сфотографировать не получится-слишком фокус близкий, надо макросъёмку делать. Но это ничего не даст...
Ты хочешь сказать, что открутив кольцо, нарушится целостность капсюля, то есть извлекается база с электроникой и дальше будет мембрана?
Сергей-007
09.05.2016, 20:38
Ты хочешь сказать, что открутив кольцо, нарушится целостность капсюля, то есть извлекается база с электроникой и дальше будет мембрана?Нет, Володь. Кольцо это и есть база-капсуль с электроникой, а на конце её, думаю, что-то типа накручивающегося капсуля. Это я видел и у DPA, и у Байера, и у Аудикса и у Schoeps-а. У них у всех практически один прицип: электроника и на какой-нибудь выступающий сверху контакт накручивается сама голова.
У всех нормальных голов капсюль подвешен на эластичных резиновых и т.п. Антивибрационных подвесах, наверное и здесь что то подобное и жестко к корпусу головы он крепится скорее всего не должен. Я думаю у такого уровня картриджа влияние рук певца сведено к минимуму. Даже не знаю какую мысль по этому поводу высказать, но мне не по душе эти пропилы на гриле, этак можно все перепахать. Трудно не видя в реале что то советовать, но все равно склоняюсь к тому чтоб как то открутить или проточить кольцо, если оно не связано с капсюлем . В капсюль лазить нельзя, это все равно что в утиль голову.
Сергей-007
09.05.2016, 21:27
У всех нормальных голов капсюль подвешен на эластичных резиновых и т.п. Антивибрационных подвесах, наверное и здесь что то подобное и жестко к корпусу головы он крепится скорее всего не должен. Я думаю у такого уровня картриджа влияние рук певца сведено к минимуму. Даже не знаю какую мысль по этому поводу высказать, но мне не по душе эти пропилы на гриле, этак можно все перепахать. Трудно не видя в реале что то советовать, но все равно склоняюсь к тому чтоб как то открутить или проточить кольцо, если оно не связано с капсюлем . В капсюль лазить нельзя, это все равно что в утиль голову.
Володь, к сожалению это капсуль и естественно его коцать я не буду.. Из двух зол приходится выбирать меньшее. Ты знаешь, в DPA я вообще подвеску не нашёл. Байер... сейчас гляну... нет подвески!! Жёстко всё закреплено. Даже странно.
Вот, Shure Beta87 в разборе. Даже не знаю, что тут можно подогнуть или почистить. Через почти 20 лет ежедневного использования, внутри как новый!
Форум почему-то сжимает файлы, я специально выкладывал в большом разрешении.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Михаил 1985
10.05.2016, 18:29
catson
Не стыдно с таким выходить ?))) оффтоп
Стыдно безголосым под фанеру должно быть)) А тут - раритет)
Михаил 1985
10.05.2016, 18:40
Стыдно безголосым под фанеру должно быть)) А тут - раритет)
Там уже плевки заржавели )) с бактериями )) фу мля ))
catson
Не стыдно с таким выходить ?))) оффтоп
Я честно сказать не такой уж большой артист, как некоторые здесь :wink:, да и работаю не в "Метрополе", так-что-нет, нормально!:smile:
catson,
Плотно ли входит штекер в гнездо , которое на плате? Проверьте каждое позолоченное отверстие из трёх , если штекер входит туго, то значит все нормально. Позолота в этих разъёмах в норме- это видно по фото. XLR уже изрядно потертые , но все равно если используется хороший кабель с фирменными XLR разъёмами тогда здесь все нормально. И следующий шаг нужно смотреть плату, пайку проводов и искать неисправность и последний этап уже проверка капсюля.
В общем, разобрал - собрал, щёлкать перестало, уже третий день-тишина! Видимо от времени где-то контакт окислился.
Спасибо всем, кто принял участие и помогал мне! :ok:
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot