PDA

Просмотр полной версии : Микрофоны в LTE диапазоне Объясните чем чревато


cLONiKo
03.03.2017, 13:16
Прошу объяснить дураку, чем чревата покупка микрофона работающего в частотах современного LTE в условиях мегаполиса. Проскакивают интересные цены по ним, но и этих денег жалко выкидывать.

Ростелеком/Теле2 832-839.5 / 791-798.5
МТС 839.5-847 / 798.5-806
Мегафон 847-854.5 / 806-813.5
Билайн 854.5-862 / 813.5-821
Теле2 453-457.4 / 463-467.4

djzaicev
03.03.2017, 13:27
Я пока не сталкивался. В парке микрофонов шесть SHURE PG2 R10 (800-812)
По Москве разок были проблемы, но там прямо на крыше зала антенны LTE стояли.
По области всё чисто.

Benya
03.03.2017, 13:45
cLONiKo,
Александр уже писал тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

cLONiKo
03.03.2017, 13:52
Benya,
Огромное СПАСИБО!!
странно но мне поиск не выдал ничего (

Из поста Александра выдержка:
- Частотный диапазон от 791-821 мгц и 832-862 мгц (диапазон LTE) в России для мобильных операторов под связь 4G. А диапазон 821-832 мгц (так называемый защитный промежуток) занят военными. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Радиосистемы этого диапазона официально не сертифицируются для продаж в России уже много лет. На работе радиосистем в данном диапазоне это отражается как высокоамплитудный шум и щелчки.

Зы: красный шрифт-для Админа и модераторов

Benya
03.03.2017, 14:11
Огромное СПАСИБО!!
Я не искал, просто помню, где я это видел ;)))

Олег 65
03.03.2017, 14:32
В прошлую масленицу в Подольске) ULXP 784-820 MHz -R4 терял сигнал, индикаторы на приёмнике прыгали, как ненормальные
SLX 800-820 MHz-R4 РАБОТАЛ НОРМАЛЬНО :vah: в этот раз тоже работал, свой даже некогда пробовать было
Уже писали в теме: Фото рабочего места* рядом 4G вышка стоит, на территории ТК Елисаветинский

Собирался свой 784-820 поставить на поиск свободного канала, но суеты хватило без него
В Москве последнее время, чаще SLX 800-820 теряет сигнал, и тогда врубаем мой, - работает... пока так

Benya
03.03.2017, 14:40
Олег 65,
Олег, ну это уже в лотерею превращается...

Олег 65
03.03.2017, 14:44
Олег 65,
Олег, ну это уже в лотерею превращается...

именно, Женя :aga: как на пороховой бочке :mad:
Покупал ULXP - Pro, для РАБОТЫ, в которой нет места лотерее

trident
03.03.2017, 15:22
Олег 65, у ULXP есть недокументированая возможность изменять диапазон рабочих частот. Это умеют только авторизованые сервисники через инженерное меню, да и то далеко не все. Напишите в техподдержку SHURE.

Олег 65
03.03.2017, 15:32
Олег 65, у ULXP есть недокументированая возможность изменять диапазон рабочих частот. Это умеют только авторизованые сервисники через инженерное меню, да и то далеко не все.

таааак :ok: копнём :pivo:
это хоть какая-то надежда, на случай ухудшения ситуации

trident
03.03.2017, 15:34
Олег 65, лучше напишите в техподдержку. Только мотивируйте грамотно.

Владимир Марченко
05.03.2017, 13:51
Только просмотрел тему и на! У аккордеониста стал чудить AKG WMS 40 FLEXX... Угадайте, на какой частоте работает(((

Дмитирий
27.04.2017, 14:11
Вот почти полный список всех частотных диапазонов выделенных в России операторам для LTE:

Yota
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2500-2530 МГц / 2620-2650 МГц)
В качестве виртуального оператора (MVNO) на основе сети Yota работают сети МегаФона и МТС.

МегаФон
• LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (742,5-750 МГц / 783,5-791 МГц)
• LTE 800 FDD, Band 20 (847- 854,5 МГц / 806-813,5 МГц)
• LTE 1800
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2530- 2540 МГц / 2650-2660 МГц)
• LTE 2600 TDD, Band 38 (2570 2595 МГц), лицензия выдана только на Москву и Московскую область

Билайн
• LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (735-742,5 МГц / 776- 783,5 МГц)
• LTE 800 FDD, Band 20 (854,5-862 МГц / 813,5-821 МГц)
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2550-2560 МГц / 2670-2680 МГц)

МТС
• LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (720-727,5 MHz / 761-768,5 МГц)
• LTE 800 FDD, Band 20 (839,5-847 МГц / 798,5-806 МГц)
• LTE 1800 FDD, Band 3 (1710-1785 МГц / 1805-1880 МГц)
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2540-2550 МГц / 2660-2670 МГц)
• LTE 2600 TDD, Band 38 (2595 2620 МГц), лицензия выдана только на Москву и Московскую область

Ростелеком
• LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (727,5-735 МГц / 768,5-776 МГц)

Ростелеком/Теле2
• LTE 800 FDD, Band 20 (832 - 839,5 МГц / 791 -798,5 МГц)
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2560-2570 МГц / 2680-2690 МГц)

Теле2
• LTE 450 FDD, Band 31 (453-457.4 МГц / 463-467.4 МГц)
• LTE 1800

Основа Телеком/Вайнах Телеком (Чеченская Республика)
• LTE 2300 TDD, Band 40 (2300-2400 МГц)

Таттелеком (Республике Татарстан)
• LTE 1800

Мотив (Свердловская область, Курганская область, ХМАО и ЯНАО)
• LTE 1800 FDD, Band 3
• LTE 2600 TDD, Band 38 (2570-2595 МГц / 2595-2620 МГц)

К-Телеком (Республика Крым: Севастополь, Керчь, Ялта)
• LTE 2600

Севмобайл (Республика Крым)
• LTE 1800

LTE 450 выделены в Республике Крым для всех операторов.

Дмитирий
27.04.2017, 14:11
Вот почти полный список всех частотных диапазонов выделенных в России операторам для LTE:

Yota
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2500-2530 МГц / 2620-2650 МГц)
В качестве виртуального оператора (MVNO) на основе сети Yota работают сети МегаФона и МТС.

МегаФон
• LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (742,5-750 МГц / 783,5-791 МГц)
• LTE 800 FDD, Band 20 (847- 854,5 МГц / 806-813,5 МГц)
• LTE 1800
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2530- 2540 МГц / 2650-2660 МГц)
• LTE 2600 TDD, Band 38 (2570 2595 МГц), лицензия выдана только на Москву и Московскую область

Билайн
• LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (735-742,5 МГц / 776- 783,5 МГц)
• LTE 800 FDD, Band 20 (854,5-862 МГц / 813,5-821 МГц)
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2550-2560 МГц / 2670-2680 МГц)

МТС
• LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (720-727,5 MHz / 761-768,5 МГц)
• LTE 800 FDD, Band 20 (839,5-847 МГц / 798,5-806 МГц)
• LTE 1800 FDD, Band 3 (1710-1785 МГц / 1805-1880 МГц)
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2540-2550 МГц / 2660-2670 МГц)
• LTE 2600 TDD, Band 38 (2595 2620 МГц), лицензия выдана только на Москву и Московскую область

Ростелеком
• LTE 700 FDD, Band is unspecified by 3GPP (727,5-735 МГц / 768,5-776 МГц)

Ростелеком/Теле2
• LTE 800 FDD, Band 20 (832 - 839,5 МГц / 791 -798,5 МГц)
• LTE 2600 FDD, Band 7 (2560-2570 МГц / 2680-2690 МГц)

Теле2
• LTE 450 FDD, Band 31 (453-457.4 МГц / 463-467.4 МГц)
• LTE 1800

Основа Телеком/Вайнах Телеком (Чеченская Республика)
• LTE 2300 TDD, Band 40 (2300-2400 МГц)

Таттелеком (Республике Татарстан)
• LTE 1800

Мотив (Свердловская область, Курганская область, ХМАО и ЯНАО)
• LTE 1800 FDD, Band 3
• LTE 2600 TDD, Band 38 (2570-2595 МГц / 2595-2620 МГц)

К-Телеком (Республика Крым: Севастополь, Керчь, Ялта)
• LTE 2600

Севмобайл (Республика Крым)
• LTE 1800

LTE 450 выделены в Республике Крым для всех операторов.

OZet
04.10.2017, 11:43
Еще раз про диапазоны частот:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Олег 65
04.10.2017, 11:59
Еще раз про диапазоны частот:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А нас как-будто и нет :mad: Возводят всё новые вышки 4G насколько понимаю
Буквально сегодня снова проверял 784-820, потому что типа сеть на тел. стала лучше, и я уже ссу немного включать свой ULXP
Радио системы, которые продавали много лет наши официалы, КТО будет перепрошивать на другой диапазон?
Может казенные организации и решают эту проблему, но как быть нам?
Дружбан с музторга сказал, что отсылать надо Shure-ам. Это как?

trident
04.10.2017, 12:04
Олег 65,
Ну так и спросите у дружбана из музторга

Дмитирий
26.12.2017, 08:12
Много людей в последнее время спрашивают какие покупать или на какие частоты перенастраивать беспроводные микрофоны, что бы во время проведения мероприятия они работали без помех и пропаданий. Вот рекомендованные частотные планы беспроводных микрофонов минсвязью в нижнем диапазоне (но они сами полностью не гарантируют 100% работу):
-174-230 МГц;
-470-791 МГц но выше 720 МГц вообще не рекомендуют работать но пока с 720 МГц до 791 МГц разрешен для работы, компания Shure не рекомендует выше 638 МГц;
-821-832 МГц;
-863-865 МГц.

Unreal
04.01.2018, 14:58
Как тяжело вам в Москве)) У меня вообще никаких проблем с радиосистемами)) За последние лет 5 ни разу не зашипела.
Радиосистемы у меня работают в диапазоне 805-820мгц и 610 - 680 MHz Просто не нужно приёмник ставить далеко от трансмиттера.

Кстати, был случай, поставил два ресивера SLX4 и AKG WMS40 друг на дружку. Так вот когда АКГшку трансмиттер выключаешь - ресивер начинает жутко шипеть, причём, шипит он не на влюченный трансмиттер SLX2, а именно на стоящий рядом ресивер. Если развести частоты - то норм, если на СЛХ4 установлена частота близкая к той что у АКГ - АКГ начинает сбоить. СЛХ при этом вообще пох на АКГ.

П.С. Хотя Москвичи приезжают к нам на каникулы и удивляются, какой у нас тут быстрый Тырнет, и 4г у нас появился раньше чем в Москве.

Олег 65, у ULXP есть недокументированая возможность изменять диапазон рабочих частот частоту а не диапазон)) Чтобы сменить диапазон, надо заменить половину деталей, в частности кварцы, которых в продаже нет вообще.

Влад Криворожский
04.01.2018, 17:19
У меня вообще никаких проблем с радиосистемами))

Правильно , иначе следуя логике пессимистов все микрофоны работающие в одном диапазоне мешали бы друг другу...Если у Вас появились проблемы с радиомикрофонами, то LTE здесь ни при чём...Просто старение радиоэлементов приводит к нестабильной работе системы передатчик-приёмник...

Олег 65
04.01.2018, 21:02
Как тяжело вам в Москве))
частоту а не диапазон)) Чтобы сменить диапазон, надо заменить половину деталей, в частности кварцы, которых в продаже нет вообще.

возможно ли перепрошить на 600, вот в чём вопрос
Да в Москве тяжело стало, ULXP 784-820 2-й раз уже терял связь :mad:
В банке на 4-м этаже работали, может у них забито помещение... поиск свободного канала не заводил, времени с каверами всегда мало, без моего радио обошлись. Но это просто бесит
я не брал за 6 тыс на горбушке реплику шур, а покупал у ОФИЦИАЛОВ Pro линейку, чтобы работать
Предлагаю собраться всем кто покупал в Москве, и предъявить официалам, пусть меняют, или препрошивают

Unreal
05.01.2018, 13:52
возможно ли перепрошить на 600, вот в чём вопрос перефразирую ваш вопрос "можно ли перепрошить килограмм "оливье", чтобы стало килограмм "чёрной икры". Что вы там "шить" собрались? я же уже написал, половину деталей менять надо, или плату целиком, что равносильно стоимости новой радиосистемы))

Да в Москве тяжело стало, ULXP 784-820 2-й раз уже терял связь ага, сначала об пол 10 раз ударите, в воду уроните, а потом "чтото теряет связь, наверно ЛТЕ")))))

Олег 65
05.01.2018, 15:14
ага, сначала об пол 10 раз ударите, в воду уроните, а потом "чтото теряет связь, наверно ЛТЕ")))))

по себе не судите :wink: и не додумывайте за других
это мой личный микрофон, а не казённая контора, где никто не знает, что и когда могло быть с этим микрофоном
Микрофон практически новый, даю в чужие руки ТОЛЬКО под своим присмотром. Дома работает справно
Я в состоянии отличить потерю сигнала в зонах, от соплей каких-либо
С соплями не работаю. И у меня нет даже дешёвых радиков, для ведущих, о чём жалею

ХОРУС
05.01.2018, 16:10
в состоянии отличить потерю сигнала в зонах, от соплей каких-либо
Проводится сканирование диапазона (группы, каналы, частоты) в режиме настройки радика?

Олег 65
05.01.2018, 16:14
Проводится сканирование диапазона (группы, каналы, частоты) в режиме настройки радика?

запускается поиск свободного канала на приёмнике, и если находит свободный канал, то выставляешь и на микрофоне те же цифры

ХОРУС
05.01.2018, 16:32
запускается поиск свободного канала на приёмнике
Проводились ли изменения частотной группы или частотного канала в ручном режиме?

Олег 65
05.01.2018, 16:43
Проводились ли изменения частотной группы или частотного канала в ручном режиме?

нет
Как купил, так и работаю, по умолчанию на 1-м
Не пойму, зачем спрашиваете
Написал же: - система работает нормально
Это 2-е попадалово за всё время.
1-е было на масленице, рядом с вышкой 4G, видимо

Тонус
05.01.2018, 17:06
Правильно , иначе следуя логике пессимистов все микрофоны работающие в одном диапазоне мешали бы друг другу...

Радиомикрофон занимает очень узкую полосу частот, этакую иголку на графике. LTE даёт широкополосную помеху. Сравните количество передаваемой информации.

Влад Криворожский
05.01.2018, 19:42
Радиомикрофон занимает очень узкую полосу частот, этакую иголку на графике. LTE даёт широкополосную помеху. Сравните количество передаваемой информации.

Для этого и существуют входные полосовые фильтры и фильтры промежуточной частоты...Избирательность современных баз радиомикрофонов достаточно высока , чтобы "не слышать" ни соседние каналы , ни зеркальные каналы , ни тем более широкополосные помехи...

Влияние широкополосных помех безусловно присутствует, но к пропаданию сигнала передатчика , при исправности элементов схемы это не должно приводить...И ещё один немаловажный нюанс - чем выше чувствительность базы ( т.е. заявленное расстояние уверенного приёма) тем сильнее влияние помех , поэтому иногда , чтобы не применять аттенюаторы можно просто отключить одну или обе антенны от базы и уменьшить тем самым влияние помех...

Понимаю , что это парадоксально звучит , но тем не менее это работает:aga:

drtosha
05.01.2018, 21:51
1-е было на масленице, рядом с вышкой 4G, видимо
Это я включил тогда базу Олега, на индикаторе загорелась половина шкалы. Говорю -Выключи пока микрофон. Олег - Я его еще не включал.
Когда включил, то уже на расстоянии 2-х метров начались пропадания сигнала. Недалеко от сцены стоит вышка, увешанная антеннами. Я принес свой ЭВ РЕ2 с частотами около 600 мГц, даже не сканировал эфир, на нем ни одного пропадания за весь день не было.

Vladimeer
05.01.2018, 22:28
В банке на 4-м этаже работали, может у них забито помещение...
В нашем современном мире возможно всё! Рядом с нашим магазином "Музыкальный мир "находится "Промсвязьбанк" . Так вот "некоторые водилы" игнорируя знак "остановка запрещена" , всё же иногда останавливаются напротив этого банка, что весьма неприятным образом сказывается на их нервной системе!:biggrin: Авто на "сигналку" ставится , а вот обратно отключает не сразу и не всегда. Сам однажды помогал водителю газели который привёз товар в магазин и там остановился. Что только не делал...Только после того как водитель вспомнив что сигнализация установлена над водительским сидением , в районе лобового стекла, с капота, максимально приблизив брелок к зоне установки сигнализации, разблокировал авто, сильно матерился , сказал водителю что бы тот завёлся и быстренько уехал.
Возможно и там такая же ерунда.
А буквально вчера, были в гостях, зашёл разговор. Крестница сказала , что стали "непонятки" происходить почти со всеми сигнализациями автомобилей , когда приезжают к себе на работу. Перед работой ставят на сигнализацию,а после работы не могут снять авто с сигнализации. Многие поменяли место стоянки , другие закрывают на ключ без сигнализации. Кто поговаривает что военные какую то "глушилку" (яко бы там часть стоит ) включают, а возможно кто ещё , недовольный занятыми местами на стоянке.:biggrin: Сейчас этого барахла ( "глушилок" на любой вкус) в продаже полно появилось! Глуши всех кем не доволен!:eek:. Так что микрофонные приёмники вполне возможно и от этого страдают. Ведь рассказывают прокатчики как после удачно проведённого "саундчека", перед концертом напрочь переставали работать радиомикрофоны, приходилось аврально менять на шнуровые....Кто чего включал ...????

trident
06.01.2018, 00:13
Влад Криворожский,
Теория хороша, пока не столкнётся с практикой. Это я к тому, что рассказывать истории про отсутствие влияния широкополосных помех может любой, пока ему не придётся в музтеатре на малой сцене попытаться подключить хоть один радиомикрофон в диапазоне LTE, в то время как на большой сцене в президиуме сидит шишка из российского правительства и патриарх, а их охрана, судя по всему, широкополосно глушит диапазон GSM и 4G. При этом в разрешенном диапазоне 500-700 гц все радики работают. Я к примеру после этого ни за какие коврижки не стану покупать такие микрофоны. Кстати, именно после этого случая в музтеатре не осталось ни одного такого радиомикрофона (были отправлены в Крым в качестве помощи по принципу "на те, убоже, что нам негоже")

alpo
06.01.2018, 10:10
возможно ли перепрошить на 600, вот в чём вопрос
Да в Москве тяжело стало, ULXP 784-820 2-й раз уже терял связь :mad:
В банке на 4-м этаже работали, может у них забито помещение... поиск свободного канала не заводил, времени с каверами всегда мало, без моего радио обошлись. Но это просто бесит
я не брал за 6 тыс на горбушке реплику шур, а покупал у ОФИЦИАЛОВ Pro линейку, чтобы работать
Предлагаю собраться всем кто покупал в Москве, и предъявить официалам, пусть меняют, или препрошивают

Года 4-5 назад,когда у меня был микрофон Зин серии 300 кажется,пошел слух в Германии,что будут наказывать за использование частот,занятых другими фирмами,которые платят деньги.Позвонил на фирму Зинхайзер-там понятно объяснили-замена частоты будет стоить 250-300 евро.
Позже,когда я покупал микрофон ШУР в маагизине Томанн-на страничке был список свободных частот в Германии,за использование которых не нужно платить.

Калина
06.01.2018, 10:36
просто зайдите в помещение сбербанка и попытайтесь с мобилы выйти в инет, не получится. сейчас очень много организаций пользуются глушилками

Unreal
06.01.2018, 23:30
Олег 65, дома на каком расстоянии берёт? Возьмите пару микрофонов Шур и АКГ, и отдаляйте одновременно, а другой человек пусть смотрит на индикатор приёма на ресивере. Результаты в студию!

Олег 65
07.01.2018, 11:09
Олег 65, дома на каком расстоянии берёт? Возьмите пару микрофонов Шур и АКГ, и отдаляйте одновременно, а другой человек пусть смотрит на индикатор приёма на ресивере. Результаты в студию!

Да прекратите уже искать причины, кроме LTE
Теряет сигнал ТОЛЬКО, рядом с новоявленными вышками частотами. И ВСЁ.
Не только дома, но и везде работает нормально, не зависимо от расстояния.
С системой порядок. Это с нашей системой, - бардак
Брал Shure, потому что работали они как часы, и работали бы дальше, если бы не заняли частоты.
Эфир забит теперь, интернетотелефония и прочее. Вышки растут как грибы

Unreal
13.01.2018, 13:41
у нас вышки обычно ставят на крыши 17этажек. Самый высокий ресторан у нас на 6 этаже. Вышек там нет и проблем у меня тоже не было, как и в других местах. Так что не в шуре тут дело. Кстати, это вообще вредно рядом находиться. У них излучение не хилое

rdk
13.01.2018, 15:07
У меня старенький Шурик есть EUT серии с фиксированной частотой 807,4 Mhz. Дак вот, репетиционная точка на 8 этаже 8-этажного здания. На крыше (практически над головой) две вышки - Билайн и МТС. Все с 4G. Пока проблем не было. Но, насколько я понимаю, в частотах ~800 Mhz 4G вещает только Мегафон.

Олег 65
13.01.2018, 15:15
У меня старенький Шурик есть EUT серии с фиксированной частотой 807,4 Mhz. Дак вот, репетиционная точка на 8 этаже 8-этажного здания. На крыше (практически над головой) две вышки - Билайн и МТС. Все с 4G. Пока проблем не было. Но, насколько я понимаю, в частотах ~800 Mhz 4G вещает только Мегафон.

:pivo: пока везёт :aga: пусть так и будет всегда
С SLX 800-820 уже несколько раз нарывались, с ULXP 784-820 2-й раз
кстати, удивительно, что SLX 800-820 работал, а ULXP 784-820 не захотел, в одном месте. В остальных наоборот, это ещё как-то понятно