Просмотр полной версии : АЧХ драйвера
Интересует звук драйвера RCF ND350
стоят в RCF HD10-A (вроде и HD12-A тоже) которые звучат неплохо.
Но смотрю АЧХ, а там..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если я понимаю верно, то к верхам падение чуть ли не на 20дб, и на самых верхах вообще резкий спад.
Вопрос к понимающим - объясните происходящее
ИМХО - шешнадцать выдают и будя, формат мп3 при хорошей записи этим "ограничивается".
andreyss
10.07.2018, 21:44
выше 15-16кгц ничего информативного для музыки нет. если только не слушать записи летающей летучей мыши.
лично я вижу в рабочей полосе разницу 5-6дб. это приемлемо. узкие провалы (на 15-16кгц который) иногда вообще не в счет. с 10кгц до 20кгц одна октава. провал там в одну ноту получается примерно:smile:
тем более ровная ачх на слух зачастую принимается слишком пресной или вообще корявой. а с плавным спадом наверное вообще классика. все зависит от условий прослушивания.
в общем ровненький драйвер вроде, криминала нет никакого
не знаю как драйвер отдельно а hd 12 звучат норм.....
Sasha May
11.07.2018, 08:56
Интересует звук драйвера RCF ND350...но смотрю АЧХ, а там..
объясните происходящее
Полуфабрикат и конечный продукт не имеют прямой зависимости, поскольку на конечный продукт влияет большое число различных факторов, вот основные из них:
1) Коррекция АЧХ вшитая в модулях АС может достигать огромных значений, +/- 15дБ легко! Основной недостаток коррекции в + том, что он так же увеличивает искажения.
2) На графике не указано, с каким рупором производился замер и при каких условиях и по каким стандартам. Рупор на ВЧ может легко вытянуть 10дБ.
3) Если не обращать внимания на узкие горбы и провалы, то при внимательном рассмотрении графика (file:///E:/Downloads/SPECSHEET-ENG-ND350.pdf) падение всего -10дБ.
Если звук устраивает, предлагаю не заморачиваться, ибо вам это ничего не даст, кроме новых вопросов... (данная тема тому подтверждение)
Если звук не нравится - лучше поменять АС на что то приличнее и не пытаться "улучшить" данную АС...
Добавлю, что неродной рупор запросто может вместо выравнивания изуродовать АЧХ
Sasha May
11.07.2018, 09:28
Добавлю, что неродной рупор запросто может вместо выравнивания изуродовать АЧХ
Так чаще всего и бывает.
Это подобранная связка: драйвер+рупор+ коррекция.
Нужно очень постараться, что бы удачно подобрать рупор к драйверу...
Рупор за счет компрессии усиливает некоторые частоты, добавляя чуйки драйверу.
Если драйвер кривой - специальным рупором его можно подровнять, а не подходящим рупором, наоборот, усилить его проблемные участки, тем самым увеличить нелинейность АЧХ.
В идеале к каждому драйверу нужно отливать свой специальный рупор. Дело случая здесь маловероятно.
Потому, когда народный умелец пытается улучшить активную колонку заменой драйвера на более дорогой (например B&C) - хочется и смеяться, и плакать...)
soundrental
11.07.2018, 09:35
Интересует звук драйвера RCF ND350
стоят в RCF HD10-A (вроде и HD12-A тоже) которые звучат неплохо.
Но смотрю АЧХ, а там..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если я понимаю верно, то к верхам падение чуть ли не на 20дб, и на самых верхах вообще резкий спад.
Вопрос к понимающим - объясните происходящее
все драйвера подвергаются коррекции в готовом изделии, как в пассивных фильтрах, так и в активной акустике
вот например еще более страшная картинка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
а это очень серьезный драйвер
поэтому не заморачивайтесь
если звук готового изделия Вас устраивает, то работайте, и не смотрите на картинки
Большое спасибо всем за ответы.
С графиком я, конечно, ошибся, разброс между 15кгц и 1.8кгц всего 10дб, а не 20.
График этот из даташита с рекомендованным рупором HF94.
На самом деле, речь не о замене или доработке драйвера в АС. Хочу собрать себе домашнюю АС по мотивам проектов с американских форумов, где они для дома используют рупорные ВЧ. Тоже хочу поэксперементировать в этом направлении. Но у обычных хайфайных твитеров АЧХ сразу красивая, отсюда и возникший вопрос.
А задаю эти вопросы тут, потому как тут много людей понимающих именно в профессиональных драйверах.
Кстати прочел сегодня на американских форумах, часто АЧХ в таких АС правится в биамп-усилителе.
Никогда не путайте купольные твиттеры прямого излучения и компрессионные драйверы.
Да я понимаю их разницу. Точнее вот в последнее время начинаю разбираться и понимать. Может, где-то не так выразился
Не стоит делать себе домашнюю АС с компрессионным драйвером. Любой драйвер имеет гораздо большую неравномерность АЧХ и гораздо больший коэффициент искажений, чем купольный твиттер в Хайфай системе или в мониторах. Зато система драйвер-рупор гораздо громче и направленнее, поэтому и применяется в про-аудио.
У меня цель чтоб ВЧ секция играла от очень низкой частоты. Компрессионные ВЧ это умеют
tq404, "У меня желание, вынести шкаф из комнаты. Но грузчиков приглашать я не буду, потому что их потребуется четверо, а экскаватор справится один. Я лучше экскаватором через окно его вытащу на улицу". Вот примерно так вы мыслите. Дальше того, что экскаватор сильнее грузчиков мысль не идёт, поэтому данное преимущество кажется важным. А о том, что экскаватор существует для других задач, что ковш разнесёт вдребезги окно и разобьёт шкаф к чёртовой матери - об этом малограмотная голова не думает и поэтому сильно удивится, когда столкнётся с реальностью. И потом будет спрашивать, почему не предупредили.
У меня цель чтоб ВЧ секция играла от очень низкой частоты.
Собирайте для дома трёхполоски с твиттерами (проверенный вариант ещё с советских времён).
andreyss
11.07.2018, 21:22
tq404,
мне кстати нравится звучание некоторых драйверов без рупора. для домашнего прослушивания на небольших давлениях очень даже.
и между 1,8кгц и 17-18кгц разница 5-6 дб. тот провал (15-16кгц)слишком узок и его скорей всего не ощутить на слух. почитайте теорию и про октавность. а лучше запустите любой онлайн тоновый генератор и послушайте на слух эти герцы. и поймете,что от 15-16кгц прихода никакого
Михаил 0095
11.07.2018, 22:09
Можно долго себя убеждать что 15-16 кГц лютый писк и без него можно прожить. Ну да можно . Но если хочется добиться звучания один в одни с натуральными инструментами то надобно ровную ачх без резонанса уходящую в ультразвук, то есть туда куда то в 30 кГц то есть чтобы 20 отыгрывало легко, без резонансов, с запасом. На дорогих системах домашних если приглядитесь всегда такая фигнюшка "ненужная" стоит.
Почитал, послушал людей, в итоге решил таки отказаться от варианта с компрессионными рупорными ВЧ. Посоветовали бытовые ленточники, способные играть от 2-3кгц, пригодные для двухполосок - SWANS RT2H-A.
Михаил 0095
12.07.2018, 01:03
Почитал, послушал людей, в итоге решил таки отказаться от варианта с компрессионными рупорными ВЧ. Посоветовали бытовые ленточники, способные играть от 2-3кгц, пригодные для двухполосок - SWANS RT2H-A.
Отличная мысль! Респектую! Это ты из ада(драйвера) в рай (ленточники) миную землю то есть (шелковые купола).
Но есть и недостатки для твоего (домашнего) применения данной ленты. вертикальный угол раскрытия всего 5-7 градусов . То есть слушать и сидя и стоя не получится для дома это не удобно.
Поверь мне, я много лет занимаюсь разработкой лент. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я бы на твоем месте взял гармошку в виде ленты хейла как в адамах и многих других мониторах она шарашит чем то типо шара. Но там есть компромисс чем гармошка больше тем ниже копает но тем уже играет и по вертикали и по горизонту и наоборот чем меньше тем шире играет но и выше точка раздела. Поэтому полно хай энд систем с 2 гармошками.
Чтобы уже с 1000 герц звук был ленточный и прозрачный и широкий по углу.
В общем если хочешь слушать сидя на диване то твой вариант ок. Если хочешь широко то все усложняется еще на порядок.
Михаил, спасибо за ответ. Знакомый из другого города(жаль послушать не могу) очень хвалит такие ленточники, они у него и стоят. Про узкую направленность во всех плоскостях он мне говорил, но это как раз то что я хочу, потому их и решил брать. Динамики уже заказаны. Теперь выбираю НЧ к ним, размером 8-10" способный доиграть до 2-3кгц, ибо ленточники сами играют от килогерца, но не хочу их так мучить.
Прошу прощения к участникам форума за непрофильное обсуждение.. =)
andreyss
13.07.2018, 22:00
вот пример 12" варфедейла серии евп в фи обьемом 70л.. настройка фазика на память около 50гц
Добавлено через 32 секунды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]"><img src="//images.vfl.ru/ii/1531515573/7bec8aba/22475464_m.jpg" alt="nc6CnN qxy0" title="nc6CnN qxy0" border="0"></a>
Добавлено через 2 минуты
то есть раздел 3кгц не проблема даже для 12", а для 10" и подавно
Добавлено через 43 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot