Помогите подобрать усилитель

[Chehonte]

Привет всем знающим и знающим на половину
Есть пассивные колонки MAG MD534 с характеристиками:
Частотный диапазон (-10дБ) 55-18000 Гц
Чувствительность (1Вт\1м) 98 дБ
Максимальное звуковое давление (расчитано) 131 дБ
Электрические характеристики MAG MD534
Номинальное сопротивление 8 Ом
Номинальная мощность AES 450 Вт
Программная мощность AES 900 Вт
Частота раздела кроссовера 1800 Гц
НЧ динамик 15" ( M1534 )
ВЧ драйвер 1" ( M112 )

Так вот, помогите, пожалуйста, подобрать под них усилитель, желательно бюджетный, а там, как получится
Заранее спасибо

[seregan1]

Любой на 900 Вт 8 ом. В Украине - 2SC, PROst, REC.

[Chehonte]

Предложили Behringer EP1500.
Но я так посмотрел по параметрам, он в мостовом режиме дает 800ВТ, а в стерео режиме 260Вт на канал.
Т.е. тянуть он колонки не будет? Получается усилок на максимуме выдавать будет, а эффекта не много?

[gusev75]

Получается усилок на максимуме выдавать будет, а эффекта не много?

Эффект будет, но не самый приятный - можно пожечь вч-драйверы )

[mAxSpace]

Эффект будет, но не самый приятный - можно пожечь вч-драйверы )
Если усилком не клиповать, ничего там не пожгётся.

[Олег 65]

Если усилком не клиповать, ничего там не пожгётся.

260 вт 8 ом без клипов, - фоновая музыка.
Имел Crest vs 900, невозможно было работать на Das PF153, без клипов на сильную, и низа ваще не было.
Зачем советовать усилитель в 2 раза меньше номинальной мощности? :eek:
Хотя некоторые, думают, что их разводят :wink: на дорогой усилитель, но они-то не дураки :ha: таким, полезные советы не к чему, возьмут и купят после Вашего совета :aga: Потому что он совпадёт с их: так тоже сойдёт

Во 2 посте, всё сказано

[mAxSpace]

260 вт 8 ом без клипов, - фоновая музыка.
Если что, почти все Беринджеры умеют усилитель на НЧ 220...300 ватт и около 50 ватт на ВЧ. И ничего, люди так работают.
Кстати, 250 и 500 ватт, это разница в громкости всего 3дБ

Добавлено через 1 минуту
Зачем советовать усилитель в 2 раза меньше номинальной мощности?
Действительно, зачем ? :eek:
Хорошо что я этого не советовал )

[Олег 65]

Если что, почти все Беринджеры умеют усилитель на НЧ 220...300 ватт и около 50 ватт на ВЧ. И ничего, люди так работают.
Кстати, 250 и 500 ватт, это разница в громкости всего 3дБ

Добавлено через 1 минуту

Действительно, зачем ? :eek:
Хорошо что я этого не советовал )

Ну да, не советовали :pivo: Но для некоторых, - ничего не сгорит, - руководство к действию.
Я вот намучился с Crest..
так после него даже с QSC RMX 2450 Das PF заработали более менее, почти хватало везде)
но всё же, на сильную долю иногда пиковал)
А смысл таскать тяжёлые колонки, и не раскачивать их нормально, без пиков? я про КПД

[mAxSpace]

А смысл таскать тяжёлые колонки, и не раскачивать их нормально, без пиков? я про КПД
Смысла никакого. Но у некоторых денег на нормальный усилитель.

Добавлено через 18 минут
ОФФ топик.....
У меня тут на днях клиент был с пассивной колонкой Samson.
По его словам какие-то искаженияиз колонки....
По факту просто не работал ВЧ драйвер.
Я ему три раза показывал, что это верхний маленький динамик - он так и не запомнил ))) Он вообще ВЧ от НЧ не отличает )
И вот такие люди купят аппаратуру, поставят ручку "наполовину" и глубоко убеждены что аппаратура работает у них на половину мощности. И вот именно этим людям на 450 ват АС глубоко противопоказаны усилители 900 ватт, им лучше ватт 400 с хорошим встроеным пик лимитером, к счастью таких сейчас много.

[роман аамо]

К Акустике Mag можно какой-то и Park Audio с соотвецтвующей мощности. Эти девайсы конечно оба не совершенство, но как говорилось выше - "Пойдёт":biggrin::aga:

[gusev75]

Если усилком не клиповать, ничего там не пожгётся.

Это ВЫ понимаете, а вопрошающий - сильно сомневаюсь )

[Милевский Артур]

2sc 3051HD
Park Audio DF3200 DSP

[bit_32]

Предложили Behringer EP1500...
Если из этой серии, то как минимум ЕР4000. Этот, порядка 500 выдает.

[sound-control]

Закрутилась кутерьма... Посоветовать то посоветовали Ас, а вот что усилитель мощный нужен, соответственно дорогой никто не подсказал. А тут и вес и как ни странно окажется что и давление такое ненужно. Так тягать только больше)))

[mAxSpace]

Как вариант - заказать два усилительных модуля SDY на нужную мошность и врезать сзади.
Цена вопроса - порядка 20 тыс. на две АС

[seregan1]

mAxSpace,
Макс это УКРАИНА. Какие 20000???

[AMSound]

Номинальное сопротивление 8 Ом
Номинальная мощность AES 450 Вт
Программная мощность AES 900 Вт
Вот по этим параметрам и нужно подбирать усилитель.
Для нормальной работы любой акустики мощность усилителя должна быть равна программной мощности акустики.
В данном случае усилитель должен выдавать на нагрузке 8 Ом номинальную мощность 900 Вт или около того.
Неплохой вариант уже советовали:

2sc 3051HD
Самый удачный и надёжный и неплохо звучащий усилитель в наших краях из того что доступно.
Можно найти б/у по приемлемой цене.

[7EVGENIY7]

MD 534 + Park Audio V4-2400. 4 года отработали без проблем. Продал "специалистам" с VX 1800(на что денег хватило). Итог - спалили все(и мид и драйвера)☺
Возил на завод в ремонт.

[АККОРД]

Я тоже за то, чтоб мощность усилителя приравнивалась к програмной мощность АС. Но это не означает, что усилитель будет постоянно работать на пределе. Просто, для номинальной мощность АС 450Ватт - 900 Ватт усилок будет то что нужно. Без фанатизма конечно.... Хотя многие не замечают, что в инструкциях по эксплуатации усилителей, зачастую пишут мощность - при частоте входящего сигнала -1000 Гц ( среднечастотный диапазон), что даст усилитель на НЧ, тут уже как повезет...

когда то думал))) что усилители только мощностью отличаются... сейчас смешно.... Какие же они разные по звучанию, даже с одинаковой заявленной мощностью...

[dyssey]

Хотя многие не замечают, что в инструкциях по эксплуатации усилителей, зачастую пишут мощность - при частоте входящего сигнала -1000 Гц ( среднечастотный диапазон), что даст усилитель на НЧ, тут уже как повезет...
Ну так в основном так и смотрят и это в лучшем случае... частенько даже при этом значении мощность АС даже повыше...
А надо бы 20-20000Гц на это значение смотреть...

[Chehonte]

Прочитал все советы. спасибо.
Один из форумчанинов написал, что вопросящий типа не шарит. Спасибо, что вы во всем разбираетесь!
Мощность AES, насколько я знаю, в пересчета на RMS = 900Вт программной мощности /1.43 итого получаем 630Вт RMS/
соответственно усилок надо подбирать со значением 600ВТ на 8 Ом? Поправьте, если я не прав

Кстати, предложили Show PSA 2900. КТо нить работал на нем?

[Тонус]

Мощность AES, насколько я знаю, в пересчета на RMS = 900Вт программной мощности /1.43 итого получаем 630Вт RMS

Нет, мощность RMS=AES*Zмин/Zном.
Чтобы рассчитать RMS нужно знать минимальный импеданс колонки.

[ХОРУС]

Мощность AES, насколько я знаю
Для усилителя AES=1.41RMS (приблезно до второго знака).

[Тонус]

Для усилителя AES=1.41RMS (приблезно до второго знака).

У усилителя вообще не мощности AES.

[Chehonte]

так все таки, какая мощность усилителя в RMS должна быть для этих колонок?

И про Show PSA 2900 что нить скажите?

[Тонус]

так все таки, какая мощность усилителя в RMS должна быть для этих колонок?

Измерьте импеданс. Или запросите данные у производителя.

[ХОРУС]

У усилителя вообще не мощности AES
Имеются производители, указывающие мощность по тому стандарту.

[Тонус]

Имеются производители, указывающие мощность по тому стандарту.

Если можно, пример.

[Chehonte]

В инете пишут 4Ом.
Тогда получается что RMS=450Вт

[Тонус]

В инете пишут 4Ом.

Маловато. Это скорее всего существует версия с номинальным сопротивлением 4Ом.

[ХОРУС]

Если можно, пример
Вот как в очередной раз попадётся, то выложу, не с потолка же инфу взял.
какая мощность усилителя в RMS должна быть для этих колонок?
Вуфер М1534 - делаем предположение, что минимальное сопротивление равно сопротивлению по постоянному току (указанно в даташите), тогда (400 * 5,93 / 8) / 0,7 ~ 450Вт RMS либо 900Вт PROG (при импедансе 8 Ом).

[Тонус]

Вуфер М1534 - делаем предположение, что минимальное сопротивление равно сопротивлению по постоянному току (указанно в даташите), тогда (400 * 5,93 / 8) / 0,7 ~ 450Вт RMS либо 900Вт PROG (при импедансе 8 Ом).

Нет. Минимальный импеданс и сопротивление по постоянному току - разные характеристики. К тому же минимальный импеданс колонки не равен минимальному импедансу динамика. И зачем вы ещё раз делите на 0.7 ?

[ХОРУС]

зачем вы ещё раз делите на 0.7
Затем, что я качаю колонку с вуфером 500Вт усилителем 700Вт (всё в стандарте RMS), кстати об этом сказано в "живом звуке" (кажись стр.27), если не используется спикер-процессор.
Минимальный импеданс и сопротивление по постоянному току - разные характеристики.
Согласен, но там же имеется фраза - делаем предположение (не нашёл того параметра в даташите) . Пусть в расчётах вместо сопротивления по постоянному току 5,93Ом будет, например, минимальное сопротивление 6,5Ом - тогда расчётная мощность ~ равняется 465 Вт, т.е. критерий не выходит за пределы 10% погрешности, что вполне достаточно для прикидки при выборе усилителя.

[Тонус]

Затем, что я качаю колонку с вуфером 500Вт усилителем 700Вт (всё в стандарте RMS), кстати об этом сказано в "живом звуке" (кажись стр.27), если не используется спикер-процессор.

Рекомендация из “Живого Звука” (1.4 RMS) - слишком общая.
Без спикерпроцессора разброс безопасных мощностей составляет от 0.5 RMS до 2 RMS в зависимости от пик-фактора сигнала.

[роман аамо]

МОЕ мнение, с запасом по мощности усилитель, ведь ни когда не бывает мощность лишней , ведь так?:aga: А вдруг в будущем Вам придется на этот же усилитель накинуть и сабики в нагрузку?!

[Димакарантин]

Имею 2 пары колонок Mag 2534(2*1534+m200).Качаю их Васиным 3051 или Park Audio S3 до клипов.Полет нормальный искажений нет.Но думаю если качнуть в каждую по 1800 до клипов,то им поплохеет.

Добавлено через 8 минут
Есть руководство эксплуатации этих колонок(Mag 2534).Производитель рекомендует усилитель мощностью 1100-1300 Вт.

Добавлено через 12 минут
Динамик Mag M1534 намотан круглым проводом на стекловолокне.Теплоотдача не очень.Я не думаю,что электрически он выдержит 900Вт хоть и катушка там 99мм.

Добавлено через 14 минут
Хотя механически выдержит,бумага стоит дубовая.

[Тонус]

Качаю их Васиным 3051 или Park Audio S3 до клипов.Полет нормальный искажений нет.Но думаю если качнуть в каждую по 1800 до клипов,то им поплохеет.

Опять же, смотря на каком сигнале, с каким пик-фактором.
RMS мощность, которая попадает в колонку при разгоне усилителя до клипов, зависит от мощности усилителя и от пик-фактора сигнала.
По формуле: (мощность усилителя)+(3дБ)-(пикфактор сигнала).

Соответственно, если пик-фактор сигнала равен 6дБ, в колонку попадёт половина мощности усилителя. В стандарте AES тестируют колонки сигналом с пик-фактором именно 6дБ, собственно отсюда и появилось правило брать усилитель в два раза мощнее RMS колонки.

[7EVGENIY7]

До Park Audio V4-2400 был Show psa 21500. По мощности практически одинаковые а по звучанию отдаю предпочтение Park. По крайней мере на топы я бы его не ставил.
А не давно знакомые попросили чтобы дал им свой Park Audio GS5 для сравнения с их Show psa 21500. Итог - Park на много ярче,обьемнее и огромный запас мощности.

[Show-muz]

В пик-факторах слабо разбираюсь, а так для информации:
Колонки EV Zx4 (400Вт) нагружаю Васиным 3051 до помаргивания клипов (690Вт) на mp3 + вокал,
уже 4 год - все в порядке !!!

[Valers]

Вот выдержка из мануала FBT Verve. Прямо указывается, что для 150 вт AES колонки нужен 300 вт RMS усилитель. Использую их с V4-1200 . Полет нормальный. Колонка дышит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) upload image ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])