Просмотр полной версии : Скрутки
Сегодня сижу себе, никого не трогаю, вдруг, за телевизором(там розетки, куда включен телевизор, ресивер и переноска для кондиционера) раздаётся легко узнаваемый электрический ба-бах и яркая долговременная вспышка по типу электросварки. Автоматы на счётчике не сработали. я подрываюсь с дивана и, рискуя сжечь руки, выдёргиваю удлинитель из розетки.
Удлинитель для кондиционера имел "временную" скрутку. В таком временном виде он просуществовал несколько лет, мне недосуг было купить нормальную разборную вилку. А чё? удлинитель никто не кантует, лежит себе и лежит....Сейчас у нас жара +41 в тени, поэтому кондёр работает днём и ночью. Представьте, если бы это случилось ночью или в отсутствие людей....страшно подумать....а так только занавески успели проплавиться.... друзья, вспомните о всех скрутках, которые есть у вас и устраните
Научил меня папа в свое время. Наступил на скрутку, которую я сделал, удалив сломавшийся выключатель на торшера, его током и треснуло. Он сначала выпорол меня ремнем, а потом научил паять и изолировать изолентой правильно. )
Я получившиеся скрутки развожу вдоль соединяемых проводов в разные стороны и изолирую вместе с проводом. Кстати, помню в Домашней энциклопедии 60-х годов был рисунок правильной скрутки - жилы каждого провода делятся на 2 части, скручиваются и потом образовавшиеся два куска скручиваются еще друг с другом. А по поводу пожаров - знакомый звонит ночью: Из-за проводки, которую ты делал, у меня дом чуть не сгорел!!! Утром приезжаю, разбираюсь- на полу обуглившийся пятачок, смотрю коротнувший провод от тв, который расплющило твердое колесо от тв-тумбы. Товарищ извинился (папа постоянно катает тумбу), но оплатить потраченный бензин не предложил :biggrin:
sensey13
22.08.2019, 18:30
Сегодня сижу себе, никого не трогаю, вдруг, за телевизором(там розетки, куда включен телевизор, ресивер и переноска для кондиционера) раздаётся легко узнаваемый электрический ба-бах и яркая долговременная вспышка по типу электросварки. Автоматы на счётчике не сработали. я подрываюсь с дивана и, рискуя сжечь руки, выдёргиваю удлинитель из розетки.
Удлинитель для кондиционера имел "временную" скрутку. В таком временном виде он просуществовал несколько лет, мне недосуг было купить нормальную разборную вилку. А чё? удлинитель никто не кантует, лежит себе и лежит....Сейчас у нас жара +41 в тени, поэтому кондёр работает днём и ночью. Представьте, если бы это случилось ночью или в отсутствие людей....страшно подумать....а так только занавески успели проплавиться.... друзья, вспомните о всех скрутках, которые есть у вас и устраните
А у меня такой, субъективный опыт. На пайке провода со временем у меня рвутся (сама жИла). Это на тех, которые постоянно тягаются, сматываются и разматываются. Поэтому просто скручиваю с уже надетой термоусадкой, развожу в противоположные стороны, натягиваю термуху и поверху ещё одна общая теромоусадка идентичного цвета (обычно белого и чёрного). Своё решение не считаю единственно верным. Как известно задачу можно решить вариантами А, В, С и иногда D. Моему аппарату - 6 полных лет. До сих пор после нескольких часов непрерывной работы проверяю - не греются ли вилки, розетки (особенно энергососущие). Поверки касаются сварки, мощной болгарки, чайников и т.д.
Влад Криворожский
22.08.2019, 18:38
А у меня такой, субъективный опыт. На пайке провода со временем у меня рвутся (сама жИла). Это на тех, которые постоянно тягаются, сматываются и разматываются. Поэтому просто скручиваю с уже надетой термоусадкой, развожу в противоположные стороны, натягиваю термуху и поверху ещё одна общая теромоусадка идентичного цвета (обычно белого и чёрного). Своё решение не считаю единственно верным. Как известно задачу можно решить вариантами А, В, С и иногда D. Моему аппарату - 6 полных лет. До сих пор после нескольких часов непрерывной работы проверяю - не греются ли вилки, розетки (особенно энергососущие). Поверки касаются сварки, мощной болгарки, чайников и т.д.
Всё верно...ПРАВИЛЬНАЯ скрутка намного надёжнее пайки...:aga::aga::aga:Ибо пайка рано или поздно обламывается в месте её (пайки) перехода в жилу...
Всё верно...ПРАВИЛЬНАЯ скрутка намного надёжнее пайки...:aga::aga::aga:Ибо пайка рано или поздно обламывается в месте её (пайки) перехода в жилу...
а провода в скрутке окисляются. Правильнее использовать спецзажимы на болтах и гайках. Хотя, тоже не панацея. Этой весной внезапно заискрила коробка разводки на "правильных" креплениях. Зажимал до упора лично сам
sensey13
22.08.2019, 19:01
Влад Криворожский, уважаемый мною коллега, я просто менее категоричен в своих утверждениях ибо мне седьмой десяток и я продолжаю совершать мелкие и крупные ошибки, хотя вроде бы уже и не должен. Лет до 45-ти у меня мир делился на чёрное и белое, а истина, наверное, где-то посередине. Но у каждого свои законы, своё правильно и неправильно. Я стараюсь не навязывать другим своё мнение. Что толку спорить о цвете автомобиля?
С ув. Александр (Шурик, Сандро, Искандер, Тринадцатый, Токмачка, Кацыга и т.д. :biggrin:
Всё верно...ПРАВИЛЬНАЯ скрутка намного надёжнее пайки...:aga::aga::aga:Ибо пайка рано или поздно обламывается в месте её (пайки) перехода в жилу...
Если закручивается, как в Speakon, - :ok:
и то надо проверять, периодически.
Правильная пайка также хороша
Всё верно...ПРАВИЛЬНАЯ скрутка намного надёжнее пайки...:aga::aga::aga:Ибо пайка рано или поздно обламывается в месте её (пайки) перехода в жилу...
Ошибка. Правильная скрутка многожильного медного провода (до 4 мм2) обязательно контрится пайкой, но не по всему месту скрутки, а в середине, либо в случае бандажной скрутки с края. Таким образом сочетаются плюсы пайки и скрутки. Да и моножила так же контрится, если скруткой делается.
Может и не в тему... сейчас с большим комплектом на площадке. Орги с утра вынесли мозг - сделайте две отдельные розетки для тяжелого дыма. В свою раздачу из 32 включил короткий «пилот», тоже на 2,5. Приехали мальчик с девочкой и дымовухой - Нам надо две отдельные розетки! - видимо вам надо розетки от разных фаз? - Таких мелочей я не знаю.
Дает мне два удлинителя, китай, на вид 2х0,75. - Нельзя через эту фитюльку включать вашу нагрузку! -Нормааааально...через 5 минут подхожу, трогаю провод, странно, но он очень горячий:biggrin: Пытаюсь объяснить тупым, что если коротнет, то вся площадка обесточится. -Нормаааально, он всегда греется. -Бл, а почему не греются мои 2,5 квадрата, на потрогай!!! -Нормаааально. После чего девочка выкатила на танцпол машину и встав раком, светя стрингами начала рукой направлять дым на молодых (шланги придумали трусы). Сейчас на остывших удлинителях греют воду для торта
Влад Криворожский
22.08.2019, 19:27
а провода в скрутке окисляются. Правильнее использовать спецзажимы на болтах и гайках. Хотя, тоже не панацея. Этой весной внезапно заискрила коробка разводки на "правильных" креплениях. Зажимал до упора лично сам
Все ПРАВИЛЬНЫЕ скрутки в распределительных коробках служат десятилетиями , у меня в квартире 49 лет аллюминиевые скрутки под пластиковыми колпаками ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ...
Спец зажимы там где есть ДВИЖЕНИЕ проводов тоже не панацея...так же ломаются на границе зажим-жила...
Кого-то здесь интересуют скрутки моножил в стенной скрытой проводке кроме электриков, которые их делают? Ну если интересуют, тогда конечно.
Правильная скрутка многожильного медного провода (до 4 мм2) обязательно контрится пайкой, но не по всему месту скрутки, а в середине, либо в случае бандажной скрутки с края. Таким образом сочетаются плюсы пайки и скрутки. Да и моножила так же контрится, если скруткой делается.
Думаю trident определил самое правильное решение
у меня в квартире 49 лет аллюминиевые скрутки под пластиковыми колпаками ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ...
Это не скрутка, а соединение с помощью зажима. Колпачок = СИЗ (соединительный изолирующий зажим). Такое соединение допускается.
Согласно ПУЭ, просто скрутки не допускаются, провода должны соединяться с помощью опрессовки, сварки, пайки или сжимов.
sensey13
22.08.2019, 19:59
Ошибка. Правильная скрутка многожильного медного провода (до 4 мм2) обязательно контрится пайкой, но не по всему месту скрутки, а в середине, либо в случае бандажной скрутки с края. Таким образом сочетаются плюсы пайки и скрутки. Да и моножила так же контрится, если скруткой делается.
А вот и дипломатичное решение. Возьму его на вооружение. Термоусадка будет мягко неволить жилу против раскручивания а пайка в конце законтрит соединение. Всех, отписавшихся в теме, считаю достойными Профи. Дураками посчитал бы только тех, кто, например, сегодня украл бы из моей машинки, простоявшей весь день открытой в центре села, платмассовый бокс с гаечными ключами, домкратом и другой мелочью и банально пропил за бутылку водки! :biggrin: Спасибо, Тридент!
Думаю, тема привела к правильному решению. Спасибо. Можно закрывать
Также нелишне напомнить, что многожильный провод нельзя зажимать напрямую винтом, только через наконечник.
Удлинитель для кондиционера имел "временную" скрутку.
Читаем внимательно мануал для кондёра - там чётко прописано, чтобы имелась отдельная точка для подключения.
DJ Benzin
22.08.2019, 21:09
а провода в скрутке окисляются.
Если провода изначально не "гнилые" и на место скрутки одеть толстостенную термоусадку с клеем, то получается очень герметичная конструкция и можно сказать, что это соединение в домашних условиях будет "вечным"! :aga:
По крайней мере те провода, которые я соединял таким образом на машинах и прицепах, на некоторых даже за 15 лет не сгнили! А машины - это не "домашние" провода, от бытовой техники. Зимой провода в квартире солью (и другими реагентами) никто не посыпает! :biggrin:
Если провода изначально не "гнилые"
По крайней мере те провода, которые я соединял таким образом на машинах и прицепах, на некоторых даже за 15 лет не сгнили!
Мой паянный Klotz микрофонный кабель, потёк зеленью :frown: не доррылами $$$, после лет 18-ти
sensey13
22.08.2019, 21:19
Если провода изначально не "гнилые" и на место скрутки одеть толстостенную термоусадку с клеем, то получается очень герметичная конструкция и можно сказать, что это соединение в домашних условиях будет "вечным"! :aga:
По крайней мере те провода, которые я соединял таким образом на машинах и прицепах, на некоторых даже за 15 лет не сгнили! А машины - это не "домашние" провода, от бытовой техники. Зимой провода в квартире солью (и другими реагентами) никто не посыпает! :biggrin:
Спасибо, дорогой DJ Benzin! О клее и толстой термоусадке мой процессор не дошурупил! А клей какой? Неужели термостойкий? Или обыкновенный "Момент"?
DJ Benzin
22.08.2019, 21:38
А клей какой? Неужели термостойкий? Или обыкновенный "Момент"?
У нас продают термоусадки (разного диаметра) двух видов - без клея, и с клеем! Те, что с клеем обычно толстостенные и клей сразу намазан внутри. Когда её нагреваешь, сжимается и намертво приклеивается! Когда остынет - руками оторвать нереально. :aga:
Пару раз даже заклеивали такими термоусадками дырки в шлангах охлаждения, чтобы "доехать до дома", но одна машина с заклееным патрубком откатала года три! :biggrin:
А вот какой там клей используют - не знаю...
Мой паянный Klotz микрофонный кабель, потёк зеленью :frown: не доррылами $$$, после лет 18-ти
Интересно... У меня два микрофонных провода Klotz с 96-го года в эксплуатации (достались "по наследству" из ДК). Работают без проблем - никакой зелени, скручивания и переломов нет. :aga:
Модель проводов не знаю - на них все буквы давно стёрлись! :biggrin:
А вот "кетайские" спикерные провода 2Х2,5 за 11 лет стали полностью зелёные внутри! :eek:
Мой паянный Klotz
Какие там токи? Вот когда один-полтора кВт под нагрузкой (особенно в момент запуска), тогда придёт просветление.
Интересно... У меня два микрофонных провода Klotz с 96-го года в эксплуатации (достались "по наследству" из ДК). Работают без проблем - никакой зелени, скручивания и переломов нет. :aga:
Модель проводов не знаю - на них все буквы давно стёрлись! :biggrin:
А вот "кетайские" спикерные провода 2Х2,5 за 11 лет стали полностью зелёные внутри! :eek:
Свой Klotz в слами брал в 1991-м, с левыми нойтриками.. может и 20 лет отработал... но очень удобный был, толстый и мягкий, не СКРУЧИВАЛСЯ :biggrin: при сматывании в кольцо, как некоторые.
модель вряд ли можно опознать уже...
Не так давно, ещё у однополчанина позаимствовал Klotz микрофонный... так на нём вообще нет модели... рассказывал, что вместе с катушкой, в ДК, у любителя выпить, выменял на огненную воду. Но по этому кабелю видно, что не 1-й свежести)
Мы же не знаем дату выпуска кабеля, может он до меня ещё пролежал, фиг знает сколько
Ещё грешу на нашу сырость.. и что лежал без надобности какое-то время в шкафу.. паяй или скручивай, а кабель не вечен, тоже
sensey13
23.08.2019, 09:20
Привет колхозному лабуху из Латвии из разграбленного украинского совхоза-миллионера!!! Оказывается об утолщенной термоусадке с клеем знают только в колхозах! Не знал, спасибо за инфу, дружжище! Тем более, что у меня есть проблема с покупкой качественных патрубков, резины для системы охлаждения (запасной комплект вожу с собой постоянно). Очень удивился, когда увидел у тебя на фотке незаселенный двухэтажный дом с одного из концертов. Европу представлял в огнях, сверкающую!!! Удачи, братэлла!
да даже в нашей почти европейской столице такой термоусадки не встречал
не для рекламы, речь про такие идет ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
DJ Benzin
24.08.2019, 20:22
Оказывается об утолщенной термоусадке с клеем знают только в колхозах!
да даже в нашей почти европейской столице такой термоусадки не встречал
Очень интересно. У нас есть и "кетай" и фирменные Wurth. И уже лет 25, как ими торгуют. :aga:
Очень удивился, когда увидел у тебя на фотке незаселенный двухэтажный дом с одного из концертов. Европу представлял в огнях, сверкающую!!! Удачи, братэлла!
Европой "пахнет" только в столицах! :biggrin:
речь про такие идет ?
Не совсем. У этих усадка 2:1, а у "наших" от 3:1 до 5:1!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/thumb/99318a550ed7e87b6e0c2fe42e32b6974e542c349333260.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] g.html)
6/2 написано маркером, потому что тонкие (9 мм и тоньше) идут кусками по 2 м, и в магазине их режут по метру. Заводская маркировка (как на средней 12/3) на них только с одной стороны, и один кусок получается без маркировки, поэтому продавцы и написали маркером. 1,55 - это цена за метр.
Музыкант63
25.08.2019, 08:26
У меня в доме основная проводка медью, а разводка на втором этаже сделана алюминием. Медного провода не хватило (сколько могли вынести с тепловозоремонтного завода, пока ещё можно было выносить). Скрутки в раздаточных коробках были сделаны плоскогубцами и надеты (не везде) пластиковые колпачки. Так вот, уже лет 25 всё нормально работает, ничего не греется. А вот вчера с сыном клеили обои на потолке (в квартире) и я случайно притронулся к стене рукой - а она теплая. Посмотрел - ну, зашпаклёвано, как в других местах бетонных стен, может быть там какое-то соединение проводов, скрутка по-видимому. С одной стороны - вроде, бы, хорошо, что греет - дополнительное отопление:biggrin: А с другой - придётся разбирать, что там советские строители наваяли. Оно уже лет 40, а может и больше так стоит.
Музыкант63,
Не путайте скрутки на неподвижной моножильной стенной проводке и на многожильных сетевых удлинителях, которые всю жизнь сгибают, наматывают и дёргают.
Дед Звукарь
30.08.2019, 12:42
ПУЭ: 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
ГОСТ Р 50571.5.52-2011: Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.
Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.)
Мне один "специалист", ложил плитку на кухне...за одно решили сменить проводку...В глухой стене (старая) алюминий, а новая жилистая медь...Я ему доверился, а он просто взял и скрутил алюминий и медь, заизолировал и заложил плиткой...через неделю произошёл пшик...Пришлось уже самому вскрывать и ставить орешек или мост (не знаю точного названия)....
DJ Benzin
31.08.2019, 11:31
Скрутки - это хорошо и надёжно (если грамотно сделано), но кроме скруток надо уделять внимание и всему остальному, что связано с питанием электроприборов! Я уже делился с некоторыми форумчанами про проблему с Ониксом - я на работе "пытался починить" усилитель, который иногда вырубался. После "починки" подключил аппарат и офигел - появился сетевой фон и довольно громкий. Методом исключения вычислил, что фонит пульт. Я уже собирался искать того, кто его возьмёт в ремонт...
Это было после сильного ливня. Оказывается, что залило распределительный щит, который находится на улице. Проблема решилась после того, как воткнулся в розетку, подключенную от другой фазы. Фон пропал. Я подумал, что от воды "фаза съехала". Потом ещё два дня "тестировал" усилитель на работе - без проблем, не вырубился ни разу.
Когда на следующий день приехали на свадьбу и подключились - опять фонит... :eek: Громкость фона зависит только от положения ручек гейна на усилках. Прибрал до половины, так и работали. Сабовый усилитель несколько раз за свадьбу всё таки вырубился. Но самое интересное, что когда под конец свадьбы осталась только молодёжь, я полностью открыл гейны (когда музыка играет - фон не слышно) и пошла дискотека. За час до конца навернул громкости почти до клипов, и через минут 40 вырубились оба усилителя - ушли в защиту, и пока кондёры не разрядились, не включались. :redface: Потом включились и через 10 минут (не на клипах) вырубились опять. Мероприятие акончилось на 7 минут раньше! :biggrin:
Через день после свадьбы я на работе подключил пульт (ноут и наушники) - "тишина в студии". Я уже подумал, что и там, где играли свадьбу что-то не того с фазой было. На следующий день я привёз на работу весь аппарат, подключил... Опять фонит и сабовый усилок за одну песню раз 5 глюканул. Подключил в другую розетку - всё равно фонит... Начал вспоминать, что когда проверял пульт через наушники, то подключался прямо в розетку на стенке и свой самодельный удлинитель не использовал. Решил проверить без удлинителя - фона нет, усилки не вырубаются! Залез в удлинитель и офигел - из 10-ти розеток в 6-ти сгнили контакты, а одна подгорела и расплавилась, а снаружи всё выглядело, как новое! Поехал в магазин, купил новые розетки, провод 3Х2.5 и собрал новый удлинитель. Теперь всё работает, как надо - 3 дня проверял, а вчера, когда все свалили с работы 4,5 часа почти на клипах музон гонял! :vah:
Так что не только провода со скрутками, но и розетки тоже надо регулярно осматривать и менять по необходимости. :aga:
Эти розетки (кстати производства "БССР") 15 лет отработали! Видимо им давно им пора была на "пенсию"! :biggrin:
З.Ы. Модераторы, не ругайтесь за то, что отошёл от темы, потому что провода-скрутки-розетки - это звенья одной цепи, при чём самой главной!!! :biggrin:
Залез в удлинитель и офигел - из 10-ти розеток в 6-ти сгнили контакты, а одна подгорела и расплавилась, а снаружи всё выглядело, как новое! Поехал в магазин, купил новые розетки, провод 3Х2.5 и собрал новый удлинитель. Теперь всё работает, как надо - 3 дня проверял, а вчера, когда все свалили с работы 4,5 часа почти на клипах музон гонял! :vah:
Так что не только провода со скрутками, но и розетки тоже надо регулярно осматривать и менять по необходимости. :aga:
И не только старые, но и относительно новые. Сейф-тележка, для ноутбуков. Куда устанавливаются ноутбуки для сохранности и зарядки. Внутри разводка электрики обычными "пилотами". Проработала года два. Потом на одном пилоте подключенные блоки питания ноутбуков перестали работать. Тестером проверяешь, напруга в пилоте есть, подключаешь блок питания, не работает. При разборе пилота вроде все пропаяно, тестер кажет все напряжения. И только при детальном осмотре и диагностике выясняется, что на выключателе пилота пайка отстала и провод в его разъеме просто болтается.
Имейте ввиду.
Добавлено через 1 минуту
Он сначала выпорол меня ремнем, а потом научил паять и изолировать изолентой правильно. )
Физиотерапия она такая, надолго позволяет запоминать. :biggrin:
Добавлено через 3 минуты
Правильнее использовать спецзажимы на болтах и гайках. Хотя, тоже не панацея.
По ПУЭ кажется все болтовые зажимы раз в полгода нужно проверять и протягивать. Особенно те, которые подвергаются вибрациям, почаще вроде.
DJ Benzin
01.09.2019, 16:41
Кстати, вот фото контактов одной из розеток: :eek:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/thumb/eb2bd235fdbbe40d1e75f1ec6996088a4e5424350012644.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] g.html)
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot