Просмотр полной версии : Модули с dsp за недорого
Господа, подскажите производителей усилительных модулей с DSP, чтоб не сильно дороже SDY, но с вменяемыми конвертерами и честными Ваттами. Мне для топов - HPF там, эквализация, delay и прочая...
Воткните в SDY платку из Чип и Дипа (ADAU1701).
Тонус, а не будет как с процами на борту китайских копий Лаба? Люди жалуются что "мылит" звук заметно, типа плохие цап/ацп конвертеры.
ADAU1701 стоит почти во всех бюджетных активных АС.
в чистом виде (со встроенными adc/dac), adau1701 считаю минимально достаточным вариантом dsp для бюджетных систем, и платка чз чипдипа + sdy+ прямые руки дадут желаемый результат. для высококачественных же систем, считаю необходимым использовать внешние adc/dac
Стасочек
03.06.2021, 17:16
ещё бы знать куда там в sdy это всё пристроить)))
djvoron, то есть мне нужно выбрать меньшее из зол - использовать просто SDY и смириться с некоторым разбегом фазы между сабом и топом. Или приколхозить DSP к SDY, точно срастить саб с топом, но смириться с негативным влиянием посредственных конвертеров в плате DSP....
seregan1
04.06.2021, 04:04
temkich, таки да. Именно так. Да и SDY не самые крутые модули, даже старшие модели. А "сборщик" их сам и не собирается что-то в них менять или улучшать. Аргумент - а зачем, и так делать не успеваю...
s.krivorozhsky
04.06.2021, 05:24
платка чз чипдипа + sdy+ прямые руки дадут желаемый результат...
Я бы добавил в этот перечень стабилизатор питания для платки...а ещё лучше гальванически развязать её по питалову:aga:
seregan1
04.06.2021, 06:34
Кстати, у Дмитрия (SDY POWER) сегодня день рождения! Мои поздравления и пожелание расширить ассортимент модулями с dsp.
Добавлено через 47 минут
Справедливости ради, дам цитату от Дмитрия:"...3 канальные ДСП у меня года два уж валяются , нет желающих получить стоимость выше на 5000р , а в замен шум и искажения ДСП ....
ДСП в разработке уже давно, железо по сути готово, а вот разработка интуитивного ПО затягивается."
Кстати, у Дмитрия (SDY POWER) сегодня день рождения! Мои поздравления и пожелание расширить ассортимент модулями с dsp.
Спасибо !
Добавлено через 5 минут
Воткните в SDY платку из Чип и Дипа (ADAU1701).
Эта платка по сути демоборд для изучения чипа . Там разделительные конденсаторы по входу :eek: стоят керамические !
Как минимум нужны к ней входной буфер с балансным входом и достаточной перегрузочной способностью и выходной буфер с необходимым усилением и фильтрацией ВЧ от проца .
Если было бы так просто , то мы бы уже давно воткнули.:aga:
Добавлено через 38 минут
в чистом виде (со встроенными adc/dac), adau1701 считаю минимально достаточным вариантом dsp для бюджетных систем, и платка чз чипдипа + sdy+ прямые руки дадут желаемый результат. для высококачественных же систем, считаю необходимым использовать внешние adc/dac
Обвязанная по уму 1701 может преодолеть и минимальную планку.
Не надо еще забывать что к ней надо коннектится , а это +USBi платка , да и придется посидет над освоением программки Сигмастудии .
seregan1
04.06.2021, 09:57
dimonis, не такая уж и сложная SigmaStudio.
dimonis, с днём рождения!
Эта платка по сути демоборд для изучения чипа
Что не мешает ей прекрасно работать с моим аппаратом. Уже банкетов 10 отработал, завтра очередной...
Как минимум нужны к ней входной буфер с балансным входом и достаточной перегрузочной способностью и выходной буфер с необходимым усилением и фильтрацией ВЧ от проца
У ЧипаДипа есть и такие платки, хотя я их пока не использую. Не перегружаю по входу, выход усиливаю по средствам самого проца в Сигме всё есть...
Не надо еще забывать что к ней надо коннектится , а это +USBi платка
USBi сделал съёмной, т.к. он у меня обслуживает 3 платы 1701.
придется посидет над освоением программки Сигмастудии
Проблема не в освоении, а в корректном её использовании! Не подготовленный юзер может сильно накосячить... По возможностям Сигма прога просто огонь! Я уже писал где-то... Как пример в DC One максимальная добротность Allpass всего 2, а в Сигме 16!
Я бы добавил в этот перечень стабилизатор питания для платки...
На плате он присутствует, достаточно подать на него 5В постоянки. Я использую зарядник от старого смартфона. У ЧипаДипа есть отдельная плата кварц+стаб.
Прекрасно понимаю, что это полный колхоз, но я ставил задачу - рабочий проц на шару! Результатом полностью удовлетворен!
dimonis, я цитировал Вас, но обращался к форумчанам. Вам, как производителю, конечно видней, стоит ли заморачиваться, хотя Парк аудио уже давно всё это практикует...
В любом случае искренне желаю процветания Вашему бизнесу!
по 1701 подскажите ..хватит ли ее выхода для раскачки оконечников без дополнительного буфера..и можно ли сделать индикацию клипа на каждом из выходов
по 1701 подскажите ..хватит ли ее выхода для раскачки оконечников без дополнительного буфера..и можно ли сделать индикацию клипа на каждом из выходов
Выход 0.9 Вольт, смотрите по чувствительности оконечника, хватит или нет. На борту 9 свободных контактов GPIO, на которые можно вывести клип в том числе.
s.krivorozhsky
04.06.2021, 16:23
Выход 0.9 Вольт, смотрите по чувствительности оконечника, хватит или нет.
0,9 это RMS...Peak to Peak 2,5 В...лучше организовать балансный выход...
Вопрос - в кетай копиях Лаба тоже подобное?
Я так понимаю, в копиях Лабов с процом стоит что-то похуже?
s.krivorozhsky
04.06.2021, 18:49
Я так понимаю, в копиях Лабов с процом стоит что-то похуже?
В усилках не знаю...а вот в санвеевских процах стоит не самый плохой TMS320:aga:
Что не мешает ей прекрасно работать с моим аппаратом. Уже банкетов 10 отработал, завтра очередной...
Это замечательно , но не все могут так запросто прикрутить платку в свой тракт . А если собирать стеки в 10-20 кВт ?
Добавлено через 6 минут
Не перегружаю по входу, выход усиливаю по средствам самого проца в Сигме всё есть...
ноутбуки и аудиокарты типа "свисток" выдают 0dBu , многие пульты и микшеры до +20dBu . Без регулируемого входного буфера АЦП это не потянет . Голый выход ЦАП 0.9В RMS (+2dBu) что тоже мало для раскачки большинства УМ. Проц не усилитель ....
Добавлено через 16 минут
хотя Парк аудио уже давно всё это практикует...
Ну по их ценам мы хоть завтра запустим ...
А так , DSP в модули мы готовим , будет один вариант простой , для любителей Сигмастудии . И вариант сетевой , с управлением по LAN , со своим ПО . Разработка ПО и держит на данный момент.
Копии лабов с процом - поделие весьма спорное: добавив возможность обработки сигнала процессором, на дсп возложили часть функций защит, и заодно выпилили vpl. Однако при этом в софте уровень срабатывания лимитера никак не соотносится с выходным сигналом. Неподготовленный пользователь испытает ряд проблем в эксплуатации. Про снижение общей надежности изделия промолчу. Про adau1701, ее возможности и возможности ее "старших братьев" знаю не понаслышке, равно как напомню, что сигмастудия - софт для инженера-разработчика, который по условиям использования ПО не должен передаваться пользователю. Дмитрий абсолютно верно заметил, что конечный пользователь хочет и рыбку съесть и на велосипедике прокатиться ( получив недорогой дсп подуль и хорошими параметрами, функционалом и внятным софтом). Но на практике это недостижимо при штучном объеме продаж. Если же есть задача получить DSP c максимально возможными параметрами для определенной ценовой категории, то я готовлю свое изделие в рэковом варианте к серийному производству, а автомобильная версия уже продается среди тех, кто в курсе дел. Софт написан интуитивно понятный, мультиплатформенный и на русском языке. Побалую парой фоточек
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
dimonis, не такая уж и сложная SigmaStudio.
Я и не говорил что сложная , а надо потратить время . Ну у кого основной работы мало ... А так интуитивный интерфейс с основными необходимыми функциями подойдет большинству рядовых юзеров.
Добавлено через 10 минут
сигмастудия - софт для инженера-разработчика, который по условиям использования ПО не должен передаваться пользователю.
Да , это ПО относиться к инженерным , но так оно в свободном, не ограниченном доступе , то пользователь вправе сам его скачать и установить.
Пользоваться сигмой для оперативных регулировок ИХМО шибко не удобно.
Если же есть задача получить DSP c максимально возможными параметрами для определенной ценовой категории, то я готовлю свое изделие в рэковом варианте к серийному производству, Костя, не поленитесь пожалуйста создать тему по этому девайсу. Очень любопытно посмотреть, что в итоге получится.
Костя, не поленитесь пожалуйста создать тему по этому девайсу. Очень любопытно посмотреть, что в итоге получится.
Непременно создам, но по готовности именно рэковой версии, она форумчанам более интересна.
seregan1
05.06.2021, 05:02
djvoron, с оллпассами и фирами?
s.krivorozhsky
05.06.2021, 05:43
я готовлю свое изделие в рэковом варианте к серийному производству...
На каком чипе?
djvoron, с оллпассами и фирами?
с all-pass, да, но пока без фиров. количества параметриков всем хватит ( 10 на каждый вход и 15 на каждый выход. любой из параметриков можно заменить на шельфовый или all-pass из софтины)
На каком чипе?
автомобильный на adau1452, профессиональный на adau1467
djvoron, AES вход будет?
в профессиональном - два AES входа, можно переключить на аналог любой из двух
djvoron, и сколько эта вкуснятина будет нам стоить?
seregan1
07.07.2021, 09:26
Непременно создам, но по готовности именно рэковой версии, она форумчанам более интересна.
Костя, думаю, в будущей теме нужно подробно описать необходимость FIR и ALLPASS фильтров, а также способы их применения. Иначе этих фишек потенциальные покупатели попросту не поймут и не осилят.
Сергей, у меня есть мнение, что тем, кому реально нужны fir, уже разобрались с получением коэффициентов, а остальным fir попросту не нужны. И в своих более дешевых процах я намеренно не буду делать поддержку fir, только all-pass (но не 2-3шт, а до 15 на каждый выходной канал)
Sasha Stylus
07.07.2021, 17:51
Сергей, у меня есть мнение, что тем, кому реально нужны fir, уже разобрались с получением коэффициентов, а остальным fir попросту не нужны. И в своих более дешевых процах я намеренно не буду делать поддержку fir, только all-pass (но не 2-3шт, а до 15 на каждый выходной канал)
Правильно. Нет смысла 2-3 аллпас фильтра делать.
Господа, кто реально юзает шп модуль SDY, который 800Вт?
"Юзаю" и шп 800Вт, и сабовый 800 Вт, вполне доволен никаких претензий.
Использую шп на 500/8 и сабовые на 1200/8. Проблем нет кроме тумблеров ВКЛ/ВЫКЛ - они заразы хотят порой остаться навеки в положении ВКЛ. Из 10 модулей на двух такая фигня.
podmo, temkich, сколько по времени в работе и по звуку с чем нибудь сравнивали? Я недавно взял пару сабовых 1200/8, впечатление положительное, теперь присматриваю шп.
Стасочек
23.07.2021, 07:30
Использую шп на 500/8 и сабовые на 1200/8. Проблем нет кроме тумблеров ВКЛ/ВЫКЛ - они заразы хотят порой остаться навеки в положении ВКЛ. Из 10 модулей на двух такая фигня.
да, есть такое дело.
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Использую шп на 500/8 и сабовые на 1200/8. Проблем нет кроме тумблеров ВКЛ/ВЫКЛ - они заразы хотят порой остаться навеки в положении ВКЛ. Из 10 модулей на двух такая фигня.
да, есть такое дело.
Рекламацию написали,производитель присутствует на форуме,может обратит на это внимание и применит тумблеры другие.
podmo, temkich, сколько по времени в работе и по звуку с чем нибудь сравнивали? Я недавно взял пару сабовых 1200/8, впечатление положительное, теперь присматриваю шп
На базе модулей собрал пару 12`кабинетов (18sound 12w700/8+18sound HD200) , фильтра под них заказал, на 1,6 поделил вроде. Кабинеты привёз в кабак на прослушивание, естественно доукомлектовал 18 сабами на вышеупомянутых модулях, владелец однозначно без раздумываний оставил комплект работать, убрав свои «art-ы» в резерв, трудятся уже полгода каждые выходные, полёт нормальный. Конечно низов под них маловато, если концерт то подставляют ещё пару субов, а петь под фанеру вполне хватает.
18sound HD200
Может всё таки HD2000?
aganez, в работе года полтора, может больше. По звуку SDY сливают нормальным усилкам типа Atom Audio, PROst (просто они у меня есть). Но эт само собой, sdy - дешево и сердито. ШП модули нравятся, на них можно собрать топы - убийцы пластиковых визгулек типа Артов.
Да HD2000, сорри за ошибку.
Рекламацию написали,производитель присутствует на форуме,может обратит на это внимание и применит тумблеры другие.
Извините , но оказывается форум не посещал с июля месяца .....
Дело не в тумблерах , а в модифицированных блоках питания , в которых увеличены входные накопители . Хотя видимо и от тумблеров зависит , коли не каждый так залипает - у них контакты при вкл свариваются .
Не сразу поняли отчего так происходит , соответственно больше года выпускали с таким брачкомс... Сейчас вопрос решен .
Добавлено через 11 минут
Господа, подскажите производителей усилительных модулей с DSP, чтоб не сильно дороже SDY, но с вменяемыми конвертерами и честными Ваттами. Мне для топов - HPF там, эквализация, delay и прочая...
Так SDYPower :ok: Не сильно , но дороже SDY будут :biggrin: , так как за этот год только рубль не дорожал :mad:
Буквально на днях собрали опытные образцы DSP , сейчас интегрируем в модули , думаю через месяцок первые серийные экземпляры увидят свет .
Первыми вероятно будут 1200Вт сабовые , 3 канала DSP , один на внутренний усилитель саба , два на выходные XLR.
dimonis, я правильно понимаю - в сабовом усилительном модуле появятся xlr выходы на топы, и каждый такой выход с процессингом (минимум с кроссовером)?
Если так, то очень (ОЧЕНЬ!) было бы здорово! Поменял бы во всех сабах модули.
Первыми вероятно будут 1200Вт сабовые , 3 канала DSP , один на внутренний усилитель саба , два на выходные XLR.
Вот вижу начинается возврат к использованию пассива-если данные модули применять как выносное изделие.
Универсальность=+++
К этому я и стремлюсь.
Тут необходимо на каждый канал внешний регулятор уровня-"крутистор".
Хочу один саб,Хочу саб+ топ.Хочу трифоник.
Отрицательно отношусь к встраиваемым изделиям-вибрация в корпусе.Нет универсальности для разного оборудование.
Думаю тоже прикупить,но будут использоваться как внешнее звено.Общался-полно заказов.Подожду с ДСП трёхканальники.
dimonis, я правильно понимаю - в сабовом усилительном модуле появятся xlr выходы на топы, и каждый такой выход с процессингом (минимум с кроссовером)?
Если так, то очень (ОЧЕНЬ!) было бы здорово! Поменял бы во всех сабах модули.
Ну как бы XLRы всегда были , но линки .[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
С DSP это будут выхода со всей обработкой : обрезные фильтра (кроссоверы) сверху/снизу любой крутизны (до 48дБ\окт) ,Линквиц , Бессель , Батерворд ; 10 полосный эквалайзер ; лимитер , блок задержки . Ну и разумеется инверсия фазы , коммутация каналов вход-выход как угодно и пр.
Добавлено через 6 минут
Вот вижу начинается возврат к использованию пассива-если данные модули применять как выносное изделие.
Универсальность=+++
К этому я и стремлюсь.
Тут необходимо на каждый канал внешний регулятор уровня-"крутистор".
Хочу один саб,Хочу саб+ топ.Хочу трифоник.
Отрицательно отношусь к встраиваемым изделиям-вибрация в корпусе.Нет универсальности для разного оборудование.
Думаю тоже прикупить,но будут использоваться как внешнее звено.Общался-полно заказов.Подожду с ДСП трёхканальники.
Каждому свое , но наше направление именно встраиваемые модули , корпусных усилителей предостаточно на рынке ...
Плюс модулей с DSP - это возможность подключить неограниченное кол-во модулей в сеть , и рулить ими с одной точки ноутом .
Буквально на днях собрали опытные образцы DSP
dimonis, на каком чипе и проге?
...
Плюс модулей с DSP - это возможность подключить неограниченное кол-во модулей в сеть , и рулить ими с одной точки ноутом .
Может все-таки 254 устройства в одной сети является максимумом? Можно где-то ознакомиться с софтом управления встроенным dsp?
seregan1
13.10.2021, 14:31
Может все-таки 254 устройства в одной сети
Костя, я с большим трудом представляю себе лабуха с таким количеством устройств... Даже 8 - 12 щтук и то вряд ли...
D.J.Koks
13.10.2021, 17:50
dimonis,
А старый 800вт сабовый модуль, можно будет самоcтоятельно проапгрейдить этим dsp?
Ну или отправить вам на модернизацию?
А то в прошлом году купил саб с таким модулем, и жаба начнёт давить, когда появятся уси с модулем dsp...:oj::biggrin:
Добавлено через 1 минуту
Может все-таки 254 устройства в одной сети
Костя, я с большим трудом представляю себе лабуха с таким количеством устройств... Даже 8 - 12 щтук и то вряд ли...
Ну если только 5-6 симфонических оркестров сразу..:biggrin:
dimonis, на каком чипе и проге?
ПО свое . Чип очень известный , в определенных кругах. :aga:
Добавлено через 4 минуты
Может все-таки 254 устройства в одной сети является максимумом? Можно где-то ознакомиться с софтом управления встроенным dsp?
По кол-ву не разбираюсь , но есть сети и крупнее , однако , как правильно заметили ниже - разговор об актуальном применении в малом прокате.
К сожалению софт как то вшит в управляющий процессор и демо режима нет , я спрошу разработчика про демо.
Добавлено через 9 минут
dimonis,
А старый 800вт сабовый модуль, можно будет самоcтоятельно проапгрейдить этим dsp?
Ну или отправить вам на модернизацию?
А то в прошлом году купил саб с таким модулем, и жаба начнёт давить, когда появятся уси с модулем dsp...:oj::biggrin:
К сожалению вряд ли. Во-первых , в 800Втные наверное не будем устанавливать DSP , во-вторых , и даже если , то с вашего останется только плата усилителя и и сетевые разьемы и кнопка - остальное придется менять , в том числе несущий профиль и лицевую панель.
dimonis,
цена уже сформирована на новые модули с ДСП?
dimonis,
цена уже сформирована на новые модули с ДСП?
Пока нет , с комплектующими беда , и дорожают и просто пропадают .
Думаю недели через , когда запустим сами DSP в серийную сборку , будет известна на них цена , соответственно и на модули .
когда запустим сами DSP в серийную сборку
Какой конфиг? Т.е попросту говоря, что входам и выходам (в описании по сцыле не нашёл).
Какой конфиг? Т.е попросту говоря, что входам и выходам (в описании по сцыле не нашёл).
Велосипед не изобретали, все достаточно стандартно : 2 входа на 4выхода , обработка тоже стандартно.
Потом подробное описание скину, пока не готово.
(а что за сцыль? 🙄)
theo2009
28.10.2021, 06:53
и сабовый 800 Вт,
С каким сабом юзаете?
Добавлено через 1 час 42 минуты
Посмотрел на сайте SDY - модуля для Сабов, который мне нужен, нет в продаже - 1200wt на 4 ом.
А есть у нас аналоги по вменяемой цене/качеству?
Добавлено через 2 часа 4 минуты
Можно без дсп, но именно для саба с спикон выходом
Добавлено через 2 часа 4 минуты
Можно без дсп, но именно для саба с спикон выходом
А зачем вам спикон ? Второй саб еще вешать ? У вас 2 саба по 600Вт 8Омовых ? Или просто не собираетесь модуль врезать , а использовать как внешний усилитель ?
theo2009
28.10.2021, 09:57
А зачем вам спикон ? Второй саб еще вешать ? У вас 2 саба по 600Вт 8Омовых ? Или просто не собираетесь модуль врезать , а использовать как внешний усилитель ?
Да, использовать как внешний усилитель
Два по 400вт 8омовых
Да, использовать как внешний усилитель
Тогда вам не нужен дополнительный выход на модуле, оба саба можно подключать в основной выход.
Да, использовать как внешний усилитель
Тогда по логике надо 2 спикона ...
theo2009
28.10.2021, 12:24
Тогда вам не нужен дополнительный выход на модуле, оба саба можно подключать в основной выход.
Дополнительный и не нужен, нужен один спикон
Добавлено через 3 минуты
Тогда по логике надо 2 спикона ...
Хватит одного, туда один Саб пойдёт, а если второй, то параллельно, будет 4 ома.
Все равно я их буду через моно аут включать
Хватит одного, туда один Саб пойдёт, а если второй, то параллельно, будет 4 ома.
Все равно я их буду через моно аут включать
Так запараллелить можно и с ножевых клемм сзади ? Они все одно присутствуют во всех модулях...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
theo2009
28.10.2021, 12:42
Так запараллелить можно и с ножевых клемм сзади ? Они все одно присутствуют во всех модулях...
Смысл огород городить, когда есть уже готовое решение в виде 1200s-4? Только его нет в наличии, вот в чем проблема
Дополнительный и не нужен, нужен один спикон
Тот который на панели - это дополнительный. Основной выход - клеммы на плате, туда подключаете спикон-гнездо и пользуетесь.
theo2009
28.10.2021, 13:31
Тот который на панели - это дополнительный.
Понятно. Ну значит нужен дополнительный на панели, тем более такую модель выпускали.
Всё-таки это удобнее, чем снизу подключать.
тем более такую модель выпускали.
Сняли с производства из-за низкого спроса...
theo2009
29.10.2021, 08:07
Сняли с производства из-за низкого спроса...
Очень жаль...
Может где-то завалялся на складе?)
Всё-таки это удобнее, чем снизу подключать.
А если так?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Может где-то завалялся на складе?)
Просто нет таких панелей , мы же их сами не делаем . Заказываем на металлообрабатывающем производстве.
Вот близнец , только надписи чуть отличаются ,можно с такой панелью сделать .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
theo2009
30.10.2021, 12:06
dimonis,
Это, что надо!
Спасибо!
Главное, чтобы он был именно для саба сделан
Добавлено через 5 минут
А если так?
Можно, но это колхоз)))
Дмитрий предложил хороший вариант
Можно, но это колхоз)))
У вас же модуль будет чем-то с обратной стороны и с боков закрыт? Корпус какой-то будет, в этот корпус спикон и врезать.
Корпус какой-то будет, в этот корпус спикон и врезать.
Кончно там идёт родной кожух и врезать можно, но это всё геморно если нет инструмента ну и опыта
Я лично себе врезал выход на спиконе, там с правой стороны места предостаточно, можно несколько спиконов врезать. Просто всё это лишние напряги, вот человек и хочет получить с уже врезанным , так сказать заводским выходом:aga: тем более что производитель делал такие раньше
модуль будет чем-то с обратной стороны и с боков закрыт? Корпус какой-то будет, в этот корпус спикон и врезать
Я так и ставил гнезда на 2 переносных модуля. Резал коронкой штатный кожух. Насколько помню был геморрой с поиском места под гнездо. В отдельный корпус врезать думаю вообще не проблема.
Тогда по логике надо 2 спикона ...
Не обязательно... Из выхода в сабвуфер, а из сабвуфера в другой сабвуфер, та же самая параллель..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Припаять вместо штатных штырей и залить клеящим пистолетом. Быстрый, надёжный, без потери на соединении колхоз! Да и сам кабель уже не забудешь!
s.krivorozhsky
30.10.2021, 17:46
Да, использовать как внешний усилитель
Два по 400вт 8омовых
Вы хотите их параллельно подключить к модулю 1200 Вт/8 ом ???:oj:
Вы хотите их параллельно подключить к модулю 1200 Вт/8 ом ???
Параллельно к модулю 1200 Вт/4 Ом.
s.krivorozhsky
30.10.2021, 17:55
Параллельно к модулю 1200 Вт/4 Ом.
Лимитировать надо по RMS...
параллельно подключить к модулю 1200 Вт/8 ом ?
Восемь ом на один канал наше фсё!
theo2009
31.10.2021, 02:39
Вы хотите их параллельно подключить к модулю 1200 Вт/8 ом ???
К модулю 1200/4 ом либо один, либо два в параллель. И не перегружать, конечно
800/4 ом было бы, наверное, лучше, но такого тоже нет.
Да и пусть запас будет, вдруг я сабы поменяю на более мощные)
Добавлено через 2 минуты
Да и сам кабель уже не забудешь!
А какой длины кабель?
А какой длины кабель?
Кладу модуль за сабом. Прикиньте сколько вам надо. У меня примерно 1м, с учётом подключения верхнего саба в стэке.
theo2009
31.10.2021, 23:00
Кладу модуль за сабом
Хм... Я хотел рядом с пультом положить, чтобы была возможность управлять, если что
averin-kazan
02.11.2021, 11:21
Думаю 2-3 метра толстого кабеля 2*1,5 или ещё лучше 2*2,5 не сильно убавят демпинг-фактор системы усилитель-динамик.Так что смело вперёд.:aga:
theo2009
02.11.2021, 11:33
Думаю 2-3 метра толстого кабеля 2*1,5 или ещё лучше 2*2,5 не сильно убавят демпинг-фактор системы усилитель-динамик.
Мне кажется метров 5 надо
чтобы была возможность управлять, если что
Если что?
2-3 метра толстого кабеля 2*1,5 или ещё лучше 2*2,5
это не толстый, толстый это 2х4. Только зачем? Что там крутить во время работы?
soundrental
02.11.2021, 13:00
Хм... Я хотел рядом с пультом положить, чтобы была возможность управлять, если что
Чем?
Баланс между сабами и топами наруливается 1 раз,а далее вся коррекция в канальных эквалайзерах пульта
Если имеете в виду контроль клипов с последующим уменьшением уровня-то это банально мало аппарата под задачи
Аппарата нужно ставить столько,чтобы не смотреть на индикацию в процессе работы))
theo2009
02.11.2021, 14:11
Если имеете в виду контроль клипов с последующим уменьшением уровня-то это банально мало аппарата под задачи
Люблю, чтобы все было под рукой. Хотя вариант с модулем возле саба тоже подходит.
Но вообще Дмитрий тут написал, что могут сделать корпус с доп выходом на спикон.
Но вообще Дмитрий тут написал, что могут сделать корпус с доп выходом на спикон.
Как это влияет на местоположение модуля?
theo2009
02.11.2021, 14:27
Как это влияет на местоположение модуля?
Да никак. Просто я буду свободен в выборе длины кабеля.
Наконец-то пришли панели , запускаем в производство первый модуль с DSP .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Стасочек
25.11.2021, 13:10
Наконец-то пришли панели , запускаем в производство первый модуль с DSP .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
хорошая новость! цена?
Логичнее было бы вход L сделать сверху, напротив выхода 1. А вход R по традиции вторым.
Добавлено через 2 минуты
Ну и софт интересно глянуть.
хорошая новость! цена?
Пока не определились , видимо ~+2000р к базовой аналоговой версии .
Добавлено через 1 минуту
Логичнее было бы вход L сделать сверху, напротив выхода 1. А вход R по традиции вторым.
Возможно и так , в следующей партии можем переделать , пока на пробу 10шт.
Добавлено через 3 минуты
Ну и софт интересно глянуть.
Я же писал выше - софт автономно не работает . Сейчас пишется руководство , ну и возможно обзорное видео снимем.
Добавлено через 2 часа 22 минуты
Логичнее было бы вход L сделать сверху, напротив выхода 1. А вход R по традиции вторым.
Выхода А и В программируются , каждому можно присвоить или R или L или R+L , можно и внутренний генератор синуса или розового шума подключить.
Добавлено через 2 часа 24 минуты
И наверное логичнее входные обозначать не R и L , а А и В .
И наверное логичнее входные обозначать не R и L , а А и В .
Логичнее подписать их так же, как они в софте обозначены.
Входы скорее всего 1 и 2, выходы либо 1 и 2, либо 3 и 4, в зависимости какие выходы проца вовнутрь идут а какие наружу.
Skillzilla
26.11.2021, 00:34
Наконец-то пришли панели , запускаем в производство первый модуль с DSP .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Установочные размеры такие же ? Предусмотрены скидки владельцам старых модулей при обновлении на новые ?
Установочные размеры такие же ? Предусмотрены скидки владельцам старых модулей при обновлении на новые ?
Да , установочные размеры будем держать одинаковые.
Что значит обновление ? Обмена извините не будет .
Скидки только производителям акустики (опт) . Да и в нынешние времена , с ценообразованием трудно , многие полупроводники исчезают с мирового! рынка , и последние партии как на дрожжах - х 3-7 дорожают .
garold-1221
29.11.2021, 14:13
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Skillzilla
02.12.2021, 21:41
Да , установочные размеры будем держать одинаковые.
Что значит обновление ? Обмена извините не будет .
Скидки только производителям акустики (опт) . Да и в нынешние времена , с ценообразованием трудно , многие полупроводники исчезают с мирового! рынка , и последние партии как на дрожжах - х 3-7 дорожают .
Такая версия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] планируется с dsp ? Я правильно понимаю, что такой модуль может работать в сабе одиночно ( 8 ом ) или же можно подключить сателлит на 1200 тоже 8 ом ?
Такая версия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] планируется с dsp ? Я правильно понимаю, что такой модуль может работать в сабе одиночно ( 8 ом ) или же можно подключить сателлит на 1200 тоже 8 ом ?
Не вижу смысла пихать DSP 2х4 в моно широкополосный модуль .:eek:
Хотя в исполнении выше можете рулить встроенным УМ как хотите.
В сабе задействуется оба входа , а выхода - один на саб , два других на "линейные" выхода - а там хоть сабы , хоть сателлиты ....
dimonis, если купить два саба с вашими SDY DSP, а в двух других сабах просто SDY 1200, то как будет выглядеть прохождение сигнала на сабы и на топы? Аппарат - 2 топа и 4 саба.
Сигнал заходит в sdy с процом, оттуда обработанный он идет на топ, а из второго выходного канала проца сигнал идет на саб без проца?
temkich, не удобнее ли взять внешний проц - и любые активные колонки можно подключать, и любые усилители, и управление всей системой в одном месте, и индикация перед глазами.
Сигнал заходит в sdy с процом, оттуда обработанный он идет на топ, а из второго выходного канала проца сигнал идет на саб без проца?
Вряд ли - походу каналы залинкованы, т.к. модуль "моно".
s.krivorozhsky
02.02.2022, 14:34
temkich, не удобнее ли взять внешний проц - и любые активные колонки можно подключать, и любые усилители, и управление всей системой в одном месте, и индикация перед глазами.
Мы же не ищем лёгких путей…)))
temkich, не удобнее ли взять внешний проц - и любые активные колонки можно подключать, и любые усилители, и управление всей системой в одном месте, и индикация перед глазами.
для лабуха один раз настроил и забыл) и пофиг, что зал то кривой то косой)
да и не надо забывать, что в большинство залов кафель да гипсокартон - в пустом зале звенит, в полном нехватка ВЧ.
Сигнал заходит в sdy с процом, оттуда обработанный он идет на топ, а из второго выходного канала проца сигнал идет на саб без проца?
В модуль с DSP заходит 2 сигнала (они могут быть необязательно стерео !) ; из 4ех каналов DSP используются 3 - один остается внутри на встроенный усилитель , 2 выходят через XLRы наружу.
Коммутация 2 входов DSP на 3 выхода , может быть любой . И соответственно у выходов(каналов) свои регулировки .
Маршрутизация выходных каналов: на каждый канал можно независимо вывести следующее:
Входной канал А или В ; сумму каналов А+В ; генератор синуса (частота 20-20000Гц) или генератор белого
шума , их уровень регулируется отдельно .
Добавлено через 7 минут
Вряд ли - походу каналы залинкованы, т.к. модуль "моно".
Так зачем тогда DSP городить ? Реализация в сабовом модуле идеальна для саб + 2 активных топа . Крути настройки как хошь :aga:
Вот из инструкции :
Вкладки выходных каналов , они все одинаковы .
1) Регулятор уровня сигнала -40дБ___0дБ
2) Выбор полярности/фазы сигнала и Mute , если канал не используется.
3) Обрезные фильтры высоких и низких частот , 20-20000кГц , порядок от Баттерворда первого порядка 6дБ\окт , до Линквиц-Рейли 48дБ/окт .
4) 8-ми полосный эквалайзер : в каждой полосе можно настроить :
выбор режима , пик на частоте или частота перегиба ( вверх или вниз по частоте);
выключить полосу если она не используется (bypass);
выбор частоты;
выбор добротности;
выбор усиления , -18дБ__+18дБ .
5) Задержка сигнала до 7.5мсек (эквивалентно 2.6м смещению)
6) Лимитер: порог срабатывания , отношение , время удержания и спада .
dimonis, генератор белого шума и софт, который нельзя использовать в оффлайне - по какому принципу вы вообще выбрали эти процы?
temkich, не удобнее ли взять внешний проц - и любые активные колонки можно подключать, и любые усилители, и управление всей системой в одном месте, и индикация перед глазами.
Когда то бывает и удобнее , но систему аля трифоник , широко используемую мелким прокатом , проще настраивать и коммутировать .
Добавлено через 3 минуты
dimonis, генератор белого шума и софт, который нельзя использовать в оффлайне - по какому принципу вы вообще выбрали эти процы?
А какая связь между шумом и софтом ? Софт собственной разработки , программист должен доделать оффлайн , но зачем ?
Добавлено через 6 минут
для лабуха один раз настроил и забыл) и пофиг, что зал то кривой то косой)
да и не надо забывать, что в большинство залов кафель да гипсокартон - в пустом зале звенит, в полном нехватка ВЧ.
В основном варианте у нас 9 пресетов , можно сделать 17 или 33 .
Что вам мешает сделать базовую настройку системы , а потом в последующих пресетах добавить высоких , и по мере заполнения зала просто быстренько перещелкивать пресеты ?
А какая связь между шумом и софтом ? Софт собственной разработки , программист должен сделать оффлайн , но зачем ?
Между шумом и софтом никакой.
В аудио используется розовый шум.
Софт в оффлайн чтобы накидать шаблон пресета по дороге на площадку.
В аудио используется розовый шум.
Увы , встроенный генератор шума в проце только белый .
Но ничто вам не мешает сделать из него розовый , красный , синий или даже серый , с помощью частотной обработки . И опять же записать это в какой либо пресет.
Добавлено через 2 минуты
Софт в оффлайн чтобы накидать шаблон пресета по дороге на площадку.
Странный подход , обычно доводят на месте , ведь базовая настройка №1 уже имеется.
Странный подход , обычно доводят на месте , ведь базовая настройка №1 уже имеется.
Стандартный подход, у всех так.
Базовая настройка №1 под какие топы? Они разные могут быть каждый раз.
Стандартный подход, у всех так.
Базовая настройка №1 под какие топы? Они разные могут быть каждый раз.
Я считал что у вас определенные топы. Под которые вы уже настроили .
Хотя делайте как считаете нужным.
Добавлено через 1 минуту
Вот немного из инструкции -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Systemfailed
03.02.2022, 10:26
Как я понял, дискуссия/недопонимание возникли в силу разных сфер назначения - у Dimonis-а тема больше на лабушные нужды рассчитана, у Тонуса - средний прокат.
Спасибо производителю SDY. Все ответы на свои вопросы я получил. Если проц в модуле не сильно поганит звук плохими конвертерами, то модули с DSP прекрасно подходят для сращивания самопильных сабов с любыми "брендовыми" активными топами типа EON или ART серии. Достаточно свести по фазе топ с сабом, выстроить баланс топ/саб и полирнуть EQ немного. Для простых банкетов этого более чем достаточно!
Ну и бонусом можно подключить к сабу с процом саб с SDY без проца. И тоже все настроить.
А использование внешнего проца будет усложнять монтаж. И люди будут пугаться (у меня в основном берут в аренду не очень грамотные люди) отдельного проца. Людям надо выдавать простой и понятный аппарат - воткнул в розетку и алга.
Поддерживаю, не надо ничего лишнего, для точной доводки есть EQ в пульте.
у меня в основном берут в аренду не очень грамотные люди
Тогда ключевой вопрос будет в лимитировании сигнала и мощности, дабы не спалили УМ и АС, остальное для той публики то уже "излишество".
Тогда ключевой вопрос будет в лимитировании сигнала и мощности, дабы не спалили УМ и АС, остальное для той публики то уже "излишество".
Лимитирование сигнала наоборот может сыграть злую шутку, увеличивая RMS для АС. Нужно клиплимитирование, расчитанное на номинальной мощности УМ. Что у нас и реализовано. Однако есть индивидумы.
Недавно присылали для уменьшения мощности модуля 1200Вт до 800Вт. Пожгли дин. Больше рисковать не хотят. Только стоит заметить , данная модель не самопил, и выпущено серийно хз сколько их. Известным вам производителем 🙄
Наоборот, клип лимитер - поджимает пики и даёт возможность увеличить RMS составляющую. Нужен ещё RMS лимитер для защиты от перегрева катушки.
s.krivorozhsky
20.02.2022, 16:44
Наоборот, клип лимитер - поджимает пики и даёт возможность увеличить RMS составляющую. Нужен ещё RMS лимитер для защиты от перегрева катушки.
Это в случае, если индикатор клип-лимитера практически горит или часто моргает...
А если RMS динамика равна (а лучше больше) RMS усилителя то перегреть катушку вряд-ли получится...но придётся принести в жертву значение SPL:biggrin:
А если RMS динамика в 2 раза больше RMS усилителя , то перегрев не возможен в принципе:biggrin:
А один наш уважаемый форумчанин утверждал, что палил 100 Ваттный динамик 20 Ваттным усилителем:biggrin:
s.krivorozhsky, это в случае когда у вас 1 активный саб вместо 4, и вы не видите индикацию у него на заднице.
Добавлено через 2 минуты
А если RMS динамика в 2 раза больше RMS усилителя , то перегрев не возможен в принципе:biggrin:
Неразумно. Уж лучше RMS лимитер, ИМХО.
s.krivorozhsky
20.02.2022, 16:52
s.krivorozhsky, это в случае когда у вас 1 активный саб вместо 4, и вы не видите индикацию у него на заднице.
Тогда я должен быть ещё и глухим:biggrin:
Неразумно. Уж лучше RMS лимитер, ИМХО.
Я же смайлик поставил в конце:biggrin:
Добавлено через 13 минут
Лимитирование сигнала наоборот может сыграть злую шутку, увеличивая RMS для АС. Нужно клиплимитирование, расчитанное на номинальной мощности УМ. Что у нас и реализовано. Однако есть индивидумы.
Недавно присылали для уменьшения мощности модуля 1200Вт до 800Вт. Пожгли дин. Больше рисковать не хотят. Только стоит заметить , данная модель не самопил, и выпущено серийно хз сколько их. Известным вам производителем ��
Поэтому и сожгли...нужно хотя-бы пик-лимитирование...тогда учитывая ПФ сигнала не более 3 (для саба) можно подобрать динамик который будет работать долго и счастливо...
]нужно хотя-бы пик-лимитирование[/B]..[/QUOTE]
Так это и есть наш клиплимитер! Он срабатывает именно при пике, и ещё проваливает сигнал.
s.krivorozhsky
22.02.2022, 07:02
Так это и есть наш клиплимитер! Он срабатывает именно при пике, и ещё проваливает сигнал.
Пик-лимитер настраивается на определённый уровень...клип-лимитер работает при появлении отсечки...это разные алгоритмы работы...
Пик-лимитер настраивается на определённый уровень...клип-лимитер работает при появлении отсечки...это разные алгоритмы работы...
Это вы мне рассказываете? :eek:
Клип может быть и при 10%Кни или при 0.01% Кни. В любом случае это Пик!
s.krivorozhsky
22.02.2022, 09:19
Это вы мне рассказываете? :eek:
Клип может быть и при 10%Кни или при 0.01% Кни. В любом случае это Пик!
Не считайте себя гением , не имея на то оснований...При работе пикового лимитера RMS не растёт:aga:
seregan1
22.02.2022, 11:47
s.krivorozhsky, а причем здесь RMS?
s.krivorozhsky
22.02.2022, 14:06
s.krivorozhsky, а причем здесь RMS?
:oj::oj::oj:
Вам действительно не понятно отчего горят катушки при клиппе?
И чем отличается мощность сигнала после пик и клип лимитера?
Вот грубо но наглядно...заштрихована разница в количестве мощности...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если углубиться в детали, то вдогонку ещё и тот фактор , что на протяжении отсечки катушка работает практически как резистор c R=Re... на остальных участках R=Rf (зависит от частоты)...
Если тепловая мощность не превышена , то всё хорошо, если превышена , то перегрев (подгорание или выгорание)...
Пик лимитер тоже увеличивает RMS, если его продавливать. Релиз быстрый, пики он поджимает, а RMS (долговременная) ползёт вверх.
s.krivorozhsky
22.02.2022, 17:15
Пик лимитер тоже увеличивает RMS, если его продавливать. Релиз быстрый, пики он поджимает, а RMS (долговременная) ползёт вверх.
Неудачная формулировка...продавливать лимитер это = увеличению RMS по определению...ибо увеличивая GAIN мы поднимаем уровень огибающей и естественно значение RMS...
Пока форма сигнала не изменяется пик-лимитер приводит только к уменьшению RMS относительно того уровня , если бы лимитера не было...
Крайне непрофессионально считать , что имея на борту пик-лимитер (не имея RMS лимитера) можно бесконечно наваливать GAIN... во первых так мы трамбуем сигнал , во вторых увеличиваем RMS...в этом случае допустимы лишь кратковременные помаргивания индикатора пик-лимитера , в идеале их надо исключить вовсе...
Неудачная формулировка...продавливать лимитер это = увеличению RMS по определению...ибо увеличивая GAIN мы поднимаем уровень огибающей и естественно значение RMS...
100% полезное лимитирование можно создать только теоретически. А оно надо заморачиваться ? Берите усилители соответствующие Акустике - и будет вам счастье.:ok:
s.krivorozhsky
24.02.2022, 08:07
Берите усилители соответствующие Акустике - и будет вам счастье.:ok:
Бывают ещё нештатные ситуации на площадке...от них защищает только лимитирование:aga:
D.J.Koks
24.02.2022, 10:17
Вот грубо но наглядно..
Хорошая рентгенограмма зуба, для обтачивания под металлокерамическую коронку... Корни зуба хорошие, только надо удалить два нерва в корнях...:biggrin:
это точно не жевательный зуб, у них обычно 3 корня...
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot