Просмотр полной версии : Секреты настройки DBX286A?
Привет всем!
Попал мне тут по-случаю аппаратик DBX286A.Компрессор-предусилитель для вокала...
И возникла у меня сразу куча вопросов по его использованию.
Прошу более опытных коллег помочь разобраться с этой штукой!
Русский мануал я из интернета качнул,но в нем пр. нет конкретики-только общие фразы ..
Какие есть конкретные рекомендации по рулёжке?
И ещё-как лучше его включать? Между миком и микшером ,либо закольцевать на пульте в качестве внешнего эффекта?:aga:
zvukoreg
14.12.2007, 11:05
а что собсна не понятного? :eek:
там все как и во всех компресорах. Стандартное управление и ручки управления :aga:
Какие есть конкретные рекомендации по рулёжке?
Никаких конкретных рекомендаций быть не может - всё зависит от задач.
Так как параметры компрессии различных источников сигнала отличаются настолько, что...
Что вы компрессируете? Вокал?... Бочку?... Бас?... Гитару?...
Что бы понять КАК работают устройства динамической обработки сигналов (и зачем они вообще нужны), имеет смысл ознакомится с этим - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Думаю, это поможет вам разобраться с компрессором.
И ещё-как лучше его включать? Между миком и микшером ,либо закольцевать на пульте в качестве внешнего эффекта?
Компрессоры (лимитеры, гейты и EQ) подключаются в инсерт конкретного канала или в инсерт мастер секции (в отличии от процессоров обработки (делей, халл...), которые подключаются в сэнд).
Если вы подключите компрессор между микрофоном и пультом, то есть большая вероятность, что он "насосёт" шумов (так как сигнал микрофона недостаточен для корректной работы компрессора), поэтому именно в инсерт (то есть, после микрофонного премпа).
(продолжение)
Однако, DBX286A - прежде всего микрофонный преамп (с вееееесьма усечённой секцией компрессии). Поэтому включаете микрофон в его вход, а преамп прямо в пульт (то есть, его место "между миком и микшером").
Vokalmen
14.12.2007, 22:50
Привет всем!
Попал мне тут по-случаю аппаратик DBX286A.Компрессор-предусилитель для вокала...
И возникла у меня сразу куча вопросов по его использованию.
Прошу более опытных коллег помочь разобраться с этой штукой!
Русский мануал я из интернета качнул,но в нем пр. нет конкретики-только общие фразы ..
Какие есть конкретные рекомендации по рулёжке?
И ещё-как лучше его включать? Между миком и микшером ,либо закольцевать на пульте в качестве внешнего эффекта?:aga:
В английском мануале, который идёт в комплекте с DBX286A есть описание и даже рисунки базовых настроек при записи голоса и различных инструментов. Там всё очень понятно нарисовано. Сначала ставишь ручки по схеме, а потом подстраиваешь аккуратно под свои задачи. BASSMAN правильно написал, что микшер при записи с DBX286A не нужен. Сначала надо настроить компрессор, потом энхансер (отстраивать нужно, прослушивая записанное в мониторах, а в наушниках энхансер правильно не настроишь), потом экспандер/гейт (гейтом особо не увлекайся, а то он съест у тебя окончания слов. В последнюю очередь де-ессэр. Если суметь правильно настроить де-эссэр (а де-ессэр в DBX286A работает хорошо), то при сведении не надо будет возиться с согласными С и З (програмные де-ессэры - дерьмо полное). Не бойся крутить ручки, и всё получится. Удачи!!!
zvukoreg,
а что собсна не понятного?
там все как и во всех компресорах. Стандартное управление и ручки управления
Ну собсна понятно,как в анекдоте известном: "сало як сало"...
И на том,как говориться, спасибо за внимание...
Одна беда-не пользовал я до того компрессоров никогда...
Принцип работы мне понятен,но исходя из того что дибиих286-это комплекс из четырех примочек нарулить неумеючи можно чего то страшного..
Bassman,
Никаких конкретных рекомендаций быть не может - всё зависит от задач.
Так как параметры компрессии различных источников сигнала отличаются настолько, что...
Что вы компрессируете? Вокал?... Бочку?... Бас?... Гитару?...
Вокал ...
Что бы понять КАК работают устройства динамической обработки сигналов (и зачем они вообще нужны), имеет смысл ознакомится с этим - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Думаю, это поможет вам разобраться с компрессором.
Спасибо!
Хорошая ссылочка,почерпнул кой-чего,хоть основные понятия о работе вышеуказанных устройств я имел и до этого..
Компрессоры (лимитеры, гейты и EQ) подключаются в инсерт конкретного канала или в инсерт мастер секции (в отличии от процессоров обработки (делей, халл...), которые подключаются в сэнд).
Если вы подключите компрессор между микрофоном и пультом, то есть большая вероятность, что он "насосёт" шумов (так как сигнал микрофона недостаточен для корректной работы компрессора), поэтому именно в инсерт (то есть, после микрофонного премпа).
А вот эта Ваша рекомендация как раз идет в разрез с полученными мною ранее...
Пара человек (хоть я и не уверен в их полной компетентности в этом вопросе) заявили мне однозначно,что дибиэкс включается в разрыв между микрофоном и пультом..:confused:
Vokalmen,
В английском мануале, который идёт в комплекте с DBX286A есть описание и даже рисунки базовых настроек при записи голоса и различных инструментов. Там всё очень понятно нарисовано. Сначала ставишь ручки по схеме, а потом подстраиваешь аккуратно под свои задачи. BASSMAN правильно написал, что микшер при записи с DBX286A не нужен. Сначала надо настроить компрессор, потом энхансер (отстраивать нужно, прослушивая записанное в мониторах, а в наушниках энхансер правильно не настроишь), потом экспандер/гейт (гейтом особо не увлекайся, а то он съест у тебя окончания слов. В последнюю очередь де-ессэр. Если суметь правильно настроить де-эссэр (а де-ессэр в DBX286A работает хорошо), то при сведении не надо будет возиться с согласными С и З (програмные де-ессэры - дерьмо полное). Не бойся крутить ручки, и всё получится. Удачи!!!
Спасибо,Vokalmen,:br: :ok:
Как всегда,у тебя можно получить деловую и благожелательную консультацию!
Сегодня не репетиции пытался самостоятельно "что-то" накрутить на дибиэксе....распечатанный из нета мануал забыл дома...:confused: ..
Результат пока не удовлетворил... однозначно..
Надо нащупывать потихоньку,с чувством,толком и расстановкой необходимую рулёжку,а времени толком не было-слишком большой план надо было выполнить (Новый год же грядет).
Смутило-как эта прилада активно выцепливает и поддерживает любую заводку микрофона...
Кстати,вопросик ещё-насколько актуален при коммутации стерео-шнур на ауте?Сегодня у меня такого под рукой не оказалось и спаять было не из чего... Пользовал обычный моно джек-джек..
Компрессор-это еще та штука.Будешь еще долго трахаться с ним,пока не на строишь.Это не студия,а живая работа,поэтому и напряг очень большой.КАк там хрустальный-еще не продали буржуям?-)))))
А вот эта Ваша рекомендация как раз идет в разрез с полученными мною ранее...
Пара человек (хоть я и не уверен в их полной компетентности в этом вопросе) заявили мне однозначно,что дибиэкс включается в разрыв между микрофоном и пультом.
Ну дык... :biggrin:
А вы читали моё "продолжение"? (или ограничились лишь про подключение компрессоров, лимитеров, гейтов и EQ):
(продолжение)
Однако, DBX286A - прежде всего микрофонный преамп (с вееееесьма усечённой секцией компрессии). Поэтому включаете микрофон в его вход, а преамп прямо в пульт (то есть, его место "между миком и микшером").
... или (как верно заметил Vokalmen) если вы пишите вокал в компьютер, то подключаете микрофон в преамп-компрессор (в вашем случае - DBX286A), а выход с него - во вход вашей аудио карты (минуя пульт).
Vokalmen
15.12.2007, 15:05
Vokalmen,
Спасибо,Vokalmen
Сегодня не репетиции пытался самостоятельно "что-то" накрутить на дибиэксе....распечатанный из нета мануал забыл дома...:confused: ..
Результат пока не удовлетворил... однозначно..
Надо нащупывать потихоньку,с чувством,толком и расстановкой необходимую рулёжку,а времени толком не было-слишком большой план надо было выполнить (Новый год же грядет).
Смутило-как эта прилада активно выцепливает и поддерживает любую заводку микрофона...
..
Наверное ты всё-таки закольцевал DBX, подключив не туда, куда надо, поэтому и заводится. Компрессор, как отдельный прибор, нужно коммутировать в разрыв (insert) моно линейки микшера, а преамп в линейный вход моно линейки. И никаких AUX!!!
[QUOTE=Bassman]Ну дык...
А вы читали моё "продолжение"? (или ограничились лишь про подключение компрессоров, лимитеров, гейтов и EQ)[/QUOT
Да читал конечно!:ok:
Но попробовать различные варианты не было возможности по времени.Да и шнуров нужных под рукой не было...
Ближайший тест-драйв будет во вторник.Готовлюсь морально,физически и технически...:smile:
Наверное ты всё-таки закольцевал DBX, подключив не туда, куда надо, поэтому и заводится. Компрессор, как отдельный прибор, нужно коммутировать в разрыв (insert) моно линейки микшера, а преамп в линейный вход моно линейки. И никаких AUX!!!
Да у меня не было возможности (из-за) отсутствия шнуров завязать иначе как по цепочке мик-дибиэкс-преамп пульта...
через пару дней попробую по-другому,исходя из ваших рекомендаций..
Компрессор-это еще та штука.Будешь еще долго трахаться с ним,пока не на строишь.Это не студия,а живая работа,поэтому и напряг очень большой.КАк там хрустальный-еще не продали буржуям?-)))))
Ну то что это ещё ТА штука я уже понял..
Хрустальный пока ещё функционирует,в музей хрусталя буржуинов возят.Кстати даже пару лет назад BoneyM там были..
Вчера попробовал на свадьбе работать с dbx166XL,в общем всё понравилось,но довольно таки не привычно(некоторое время придётся ещё привыкать).Непривычно то,что как не ори:vah: в микрофон,голос идёт ровно.Ну да ладно,с этим всё понятно.Но есть проблема.Когда подключаю шнуровые микрофоны(Shure 58 Beta Senheiser 840) всё работает нормально.Когда подключаю радиомикрофон(тоже шурик) появляется сильное шипение.
Кстати,вопросик ещё-насколько актуален при коммутации стерео-шнур на ауте?Сегодня у меня такого под рукой не оказалось и спаять было не из чего... Пользовал обычный моно джек-джек..
__________________
Это не стерео, а балансный джек.
Если с этим напутать, можно так ничего и не нарулить.
Когда подключаю радиомикрофон появляется сильное шипение.
Компрессор подключён в инсерт канала? (если нет и микрофон включён сразу в компрессор, то последний начинает "насасывать" шумы).
Далее - как там с уровнем? Наверняка придётся крутить ручку threshold (что бы гейн редакшн (то есть сам уровень срабатывания компрессора) выровнять по уровню, рекомендуется -6db при ровном пении и до -9... -10db при пиках во время громких выкриках. Однако всё это очень условно).
А потом... возможно компрессор поднял уровень шума радиоприёмника микрофона (нужно глянуть - не шумит ли он? Если ДА, то этот шум и поднял компрессор, что вполне естесственно. Тогда ищите причину шума в подключении радиомикрофона).
При корректном подключении разницы нет - микрофон со шнуром или радио микрофон. Ничего не должно шуметь.
Bassman,
Да, в этот раз микрофоны подключил в сразу в компрессор,а уже из компрессора на микрофонные входа в мишпульте.Небыло с собой "пальчиковых" шнуров.Теперь попробую подключить через Insert.
Если я правильно понимаю,подключать через "Insert"нужно так:Inputs компрессора - Insert мишпульта, Outputs компрессора - на любой моно(или стерео) канал.
Или есть другие варианты?
У меня Dynacrd 1000-2
Alex_Elena,
Возьми два моно провода и припаяй к каждому из концов по моно джеку,а оставшихся два конца провода припаяй к стерео джеку(обычный стерео распай).В Insert пульта воткни стерео джек а к компрессору подключи два моно джека,в in и out.Если не станет работать,поменяй джеки местами.Всё!
Zab,
Благодарю:smile: :pivo: :pivo: :pivo:
Я как раз нашёл в интернете эту распайку.
в этот раз микрофоны подключил в сразу в компрессор
Вот поэтому и было шипение - компрессор насосал шумы и поднял их по уровню. Обычно компрессоры не работают с микрофонным сигналом - его необходимо "раскачать" (что и делает преамп пульта), а лишь потом загнать в компрессор.
Для этого и есть в пультах инсерт (разрыв, который по схемотехнике пульта стоит после преампа) - вход/выход в одном гнезде (там распайка для стерео джека из которых - земля остаётся землёй, а вот остальные два конца - вход и выход. Впрочем, Zab уже всё обьяснил).
Этот кабель можно легко сделать самим или... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] talogVideo=&ProductUUID=TcjVqHzm48kAAAETQdo9M2Mp&CatalogCategoryID=Vb_VqHzliNAAAAEVzRxWf70R&JumpTo=OfferList
Вот поэтому и было шипение - компрессор насосал шумы и поднял их по уровню. Обычно компрессоры не работают с микрофонным сигналом - его необходимо "раскачать" (что и делает преамп пульта), а лишь потом загнать в компрессор.
Для этого и есть в пультах инсерт (разрыв, который по схемотехнике пульта стоит после преампа) - вход/выход в одном гнезде (там распайка для стерео джека из которых - земля остаётся землёй, а вот остальные два конца - вход и выход. Впрочем, Zab уже всё обьяснил).
Этот кабель можно легко сделать самим или... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] talogVideo=&ProductUUID=TcjVqHzm48kAAAETQdo9M2Mp&CatalogCategoryID=Vb_VqHzliNAAAAEVzRxWf70R&JumpTo=OfferList
Точно:biggrin: :ok: :ok:
Bassman,
:ok: :ok: :ok:
Я как раз завтра с утра еду в "MUSIKSTORE"
Mike Imperia
17.12.2007, 16:49
Если вы подключите компрессор между микрофоном и пультом, то есть большая вероятность, что он "насосёт" шумов (так как сигнал микрофона недостаточен для корректной работы компрессора), поэтому именно в инсерт (то есть, после микрофонного премпа).
Категортчески несогласен!У этого аппарата неплохой микрофонный преамп (на SSL2017),кроме того,там есть гейт.
При не очень крутом пульте (типа беринжера) микрофон стоит включить прямо в dbx,а его выход-на линейный пульта.
Ну это в основном для студийной работы,для живья-как правило не нужно и очень хлопотно,более того-не имея большого опыта,очень сложно правильно настроить...
Категортчески несогласен!У этого аппарата неплохой микрофонный преамп (на SSL2017),кроме того,там есть гейт.
При не очень крутом пульте (типа беринжера) микрофон стоит включить прямо в dbx,а его выход-на линейный пульта.
Ну вот, опять...
С чем Вы категорически не согласны?
Я же писАл о подключении КОМПРЕССОРА, ЛИМИТЕРА и EQ!!!
Причём тут преамп????? Неужели так трудно дочитать ДО КОНЦА?
ОК. Специально для Вас позволю процитировать самого себя ещё раз:
(продолжение)
Однако, DBX286A - прежде всего микрофонный преамп (с вееееесьма усечённой секцией компрессии). Поэтому включаете микрофон в его вход, а преамп прямо в пульт (то есть, его место "между миком и микшером").
Сейчас полный консенсус?
holder,
Вот здесь русская инструкция...
Все ОЧЕНЬ подробно!:ok:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи](microphone_preamp_dynamic_processor)-owner's_manual.pdf
Larion-r
05.01.2008, 10:04
Bassman,
У 286 прекрасный микрофонный преамп,это не только компрессор, а набор из преампа, компрессора, дэ эссэра, энхансера и экспандеракоторые работают независимо. И, если Вы его знаете, то у него и вход кэнон (симметричный), т.е. микрофон можно подключать к dbx. а потом уже в пульт. Проверено опытным путем и не за один день.:aga:
Это касается именно286.
holder,
Вот здесь русская инструкция...
Все ОЧЕНЬ подробно!:ok:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи](microphone_preamp_dynamic_processor)-owner's_manual.pdf
Спасибо,Саша.очень пригодится я думаю...:aga: :ok:
Эксперименты я на праздники отложил-не до того было..
Но в ближайшие дни снова займусь.
Bassman,
У 286 прекрасный микрофонный преамп,это не только компрессор, а набор из преампа, компрессора, дэ эссэра, энхансера и экспандеракоторые работают независимо. И, если Вы его знаете, то у него и вход кэнон (симметричный), т.е. микрофон можно подключать к dbx. а потом уже в пульт. Проверено опытным путем и не за один день.:aga:
Это касается именно286.
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Диалог:
- dbx286 - это прежде всего микр. преамп. Микрофон можно подключать к нему, а потом уже в пульт.
- да нет же, dbx286 - это микр. преамп прежде всего. Микрофон можно подключать к нему...
- а я утверждаю, что dbx286 - это преамп, а не только компрессор. Микрофон можно...
- да что вы говорите! dbx286 - это не только компрессор, а преамп прежде всего....
Рыбяты! Вы где такую травку берёте? :ha:
Larion-r
05.01.2008, 23:16
Bassman,
Там же где и ты:ha:
Larion-r,
Однако, DBX286A - прежде всего микрофонный преамп (с вееееесьма усечённой секцией компрессии). Поэтому включаете микрофон в его вход, а преамп прямо в пульт (то есть, его место "между миком и микшером").
Ну разве мы говорим не ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ?
maestro116
06.01.2008, 11:04
Хи-хи...ХА-ХА-ХА:pivo: :ok: :wink:
Larion-r
06.01.2008, 14:43
Сообщение от Bassman
Если вы подключите компрессор между микрофоном и пультом, то есть большая вероятность, что он "насосёт" шумов (так как сигнал микрофона недостаточен для корректной работы компрессора), поэтому именно в инсерт (то есть, после микрофонного премпа).
Это раз
Сообщение от Bassman
Однако, DBX286A - прежде всего микрофонный преамп (с вееееесьма усечённой секцией компрессии). Поэтому включаете микрофон в его вход, а преамп прямо в пульт (то есть, его место "между миком и микшером").
Это два.
Хи-хи...ХА-ХА-ХА:pivo: :ok: :wink:
Это три:biggrin:
Ну да, так и есть - я же сначала писАл о работе КОМПРЕССОРА КАК ТАКОВОГО.
А потом сделал ссылку на то, что DBX286A - прежде всего МИКРОФОННЫЙ ПРЕАМП. И отсюда вывод - в ЭТОМ случае включаем микрофон в его вход, а преамп прямо в пульт.
То есть, если мои сообщения обьеденить, то получится -
"Если вы подключите КОМПРЕССОР между микрофоном и пультом, то есть большая вероятность, что он "насосёт" шумов (так как сигнал микрофона недостаточен для корректной работы компрессора), поэтому именно в инсерт (то есть, после микрофонного премпа).
Однако, DBX286A - прежде всего МИКРОФОННЫЙ ПРЕАМП (с вееееесьма усечённой секцией компрессии). Поэтому включаете микрофон в его вход, а преамп прямо в пульт (то есть, его место "между миком и микшером")."
Или?...
Цепочка такая: микрофон-преамп-компрессор (если он есть)-пульт.
В варианте с DBX286A: микрофон-DBX286A-пульт.
Если же используются преампы самого пульта, то компрессоры подключаются в инсерты каналов.
Larion-r
07.01.2008, 22:59
Bassman,
Я всё понял, но именно в этом и была путаница:pivo:
maestro116
08.01.2008, 04:43
Э-эх! Ну, ишшо расс...:))))
holder,
Привет, я тут новенький! но вопрос актуальный! Работаю на радио,только открылись,аппарат вообще не знаю, какой-то чел. его настроил до меня,но чувствую,что чувак меньше меня разбирается,слушал свои эфиры, по звуку "кака", давай вместе разбираться!!!!!!!!! Скинь мануалку на мыло,пожалуйста!!! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
alekseymih
03.09.2008, 12:30
Ja-note,
юзаю уже 3 месяца. Правильно настроишь будешь балдеть, неправильно, будешь плеваться!! Крути на слух, используя рекомендации в мануале и все получиться!!! Настройки всеравно будут индивидуальные исходя из качества всей линейки!!! Прибор суперррр!!!!
Black_dog
16.02.2009, 20:25
Если кому нужен русский мануал к этому прибору, обращайтесь:ok:
Black_dog,
Буду оченно признателен за русский мануал!
Nikich 777
04.12.2009, 09:53
Цитата:
Сообщение от Bassman
Если вы подключите компрессор между микрофоном и пультом, то есть большая вероятность, что он "насосёт" шумов
Категортчески несогласен!У этого аппарата неплохой микрофонный преамп
Помойму путаница с шумами от подключения радиомиков и дальнейший веселый диалог состоялся потому, что тема о 286, а человек о шумах писал
Вчера попробовал на свадьбе работать с dbx166XL
А в 166 никаких приампов нет.
Но ведь с базы радиомика можно взять и линейный сигнал. Например в тех же шуриках либо преключатель (например в Shure ULX) для выбора между микрофонным (-27 dBV) или линейным (+ 4.3 dBV) уровнем выходного сигнала.
Либо к примеру SLX 24 разделено выходными разьемами: XLR (микрофонный) -10 dbv, 1/4 (линейный) 2 dbv. Тоесть при необходимости можно включать радюшник прямо в линейный вход того же компрессора. Сам правда предпочитаю брать сигнал с микрофонного выхода, но сам Facт как говориться..
Буду оченно признателен за русский мануал!
Ловите.:)
Al.Ko,
Спасибо!:pivo::pivo:
Black_dog
10.12.2009, 18:03
Для удобства форумчан, русский мануал на этот популярный прибор на моем файлообменнике: dbx-286a_(microphone_preamp_dynamic_processor)-owner's_manual.pdf.html ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи](microphone_preamp_dynamic_processor)-owner's_manual.pdf.html)
Zab,здравствуйте!У меня такой же вопрос как и в Alex-3 и пульт такой..А если я воткну по этой схеме, то компрессор должен работать на все входы или только на микрофон.Или микрофон вкл. в компрессор а не во вход микрофона на пульте?Извини за дилетанство, но я так понял...
Добавлено через 28 минут
Всё просто, всё понял и без проблем!!!Просто -понедельник!!!Всем спасибо, ребят, не ругайтесь, жизнь так коротка, а нервы нам и без этого есть кому портить.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot