Просмотр полной версии : Кэнон или джек?
Дядя Саша
08.10.2008, 11:15
Есть ли разница чем соединять станцию микрофона с пультом?
Aleksandr1
08.10.2008, 11:29
Вряд ли...
Для джека сигнал сильный, чего заморачиваться выбором - какой шнур есть таким и подключаем!:ok::biggrin:
Дядя Саша
08.10.2008, 11:39
Тако же и я мыслю! На выходных с толку сбили, говорят: "джек - ацтой":aga:
А на вопрос в чем разница отвечают: "Ёпт, в сигнале!":ok:
Скороходов Эдуард
08.10.2008, 12:49
Кэнон или джек?
Спикон!!!:biggrin::biggrin::biggrin:
......шучу:smile:
jack2846
08.10.2008, 18:25
если речь идет о подключенни микрофона в микшер то то по балансному громкость будет больше раза в 1.5 чем по джеку.
говорят: "джек - ацтой"
А на вопрос в чем разница отвечают: "Ёпт, в сигнале!"
Правильно говорят.
Если интересно, можно продолжить.
Если в станции-приёмнике выходы джековые и без надписей Бал Анбал, -это должно насторожить. Это не профф.
Про миксер и говорить неудобно. Джек на микрофонных входах называется Line In.
К микрофонам это название не относится никак.
Так что баланс.
Aleksandr1
09.10.2008, 05:38
prozvuk,
Лично я рассматриваю применение канонофф только в случае чистого сигнала микрофона.
Леша, когда сигнал намного выше микрофонного - совать его именно в канон не считаю обязательным (будь это хоть бы и микрофон)...
Я вообще противнег всяких звуковых "загущений" а~ля микрофонову чувствительность с ядренеым уровнем шобы :jopa: т.е. голос звучал "гхусто"!:biggrin:
Лично я рассматриваю применение канонофф только в случае чистого сигнала микрофона.
Леша, когда сигнал намного выше микрофонного - совать его именно в канон не считаю обязательным (будь это хоть бы и микрофон)...
Тут, как всегда, дьявол в деталях. Джековый выход в станции-приёмнике совсем не дублирует в некоторых неправильных подделках Каноновский. Иногда он там с непонятной динамической обработкой.
Типа для дома для семьи, для караоке.
Джеки использую только для инсертов и линейных стерео-входов - все остальное - на XLR.
Aleksandr1
10.10.2008, 17:48
Типа для дома для семьи, для караоке.
Ах, вот оно как!:biggrin: Я просто с теми сталкивался - разницу не слышал, мне как-то...да и тебе тоже...:biggrin:
Просто есть "правильники", ни за что не сделает как удобно - только как "правильно"!:jopa:
Я против "идолопоклоничества"!:br:
Дядя Саша
13.10.2008, 07:31
Спасибо всем. Через балансный подключил, разница действительно есть но очень небольшая. не стоит того чтобы заморачиваться
jack2846
13.10.2008, 09:21
Смотря какой микшер
Vetal2008
13.10.2008, 16:43
Дядя Саша,
Підключай через джеки. Надійнніше. Джек кудась повернеться і вже лязя.
Думаешь, просто так в канонах 3 контакта, а в джеках - 2?
Разница есть и в сигнале и в фазе.
Разница есть и в сигнале и в фазе.Никакой разницы нет. Единственное, что есть - так это то, что корпус (землю) разъема XLR можно отключить от корпуса на аппарате кнопкой GND LIFT.
Ребята,успокойтесь.
Конечно надёжный "канон" с тремя концами.
Вы что забыли что сигнал бывает симметричным и не симметричным (как и микшеры).
Наводки то от микрофона отчего в первую очередь?
Yulianovich
15.10.2008, 16:09
Ребята,успокойтесь.
Конечно надёжный "канон" с тремя концами.
Вы что забыли что сигнал бывает симметричным и не симметричным (как и микшеры).
Наводки то от микрофона отчего в первую очередь?
:ok:
1. Что такое КАНОН??? Откуда это название??? Канон это производитель, но называть все автомобили Тавриями - это тупо. XLR!
2. Джековый (линейный) вход у микшера тоже балансный, как и выход микрофона. Нельзя сказать что есть балансный вход а есть Джек - они оба балансные!
3.Если подключить Джеком - работать будет, но не корректно! И дело не в том, балансный сигнал или нет.
Входное сопротивление слишком высокое для микрофонного сигнала, вследствие придется выкручивать чувствительность, что приведет многочисленным искажениям. В линейный вход следует подключать только сигнал взятый с линейного выхода, согласованных по входному/выходному сопротивлению!
Если в станции-приёмнике выходы джековые и без надписей Бал Анбал, -это должно насторожить. Это не профф.
Про миксер и говорить неудобно.
Да, интересный вопрос!:smile:
На самом деле это говорит что в приёмнике есть встроенный предусилитель, лучше он или хуже того что у вас в микшере зависит от микшера и от самой радиосистемы. Но, как правило, он соответствует качеству самого микрофона. Так что такие системы можно смело использовать.
Даже в профессиональных радиситемах есть выбор. Или подключить Джеком, и использовать встроенный предусилитель, либо XLRром, и использовать предусилитель микшера.
Сообщение от prozvuk
Если в станции-приёмнике выходы джековые и без надписей Бал Анбал, -это должно насторожить. Это не профф.
Про миксер и говорить неудобно.
Да, интересный вопрос!
На самом деле это говорит что в приёмнике есть встроенный предусилитель, лучше он или хуже того что у вас в микшере зависит от микшера и от самой радиосистемы. Но, как правило, он соответствует качеству самого микрофона. Так что такие системы можно смело использовать.
Предусилитель стоит в передатчике, после капсюля.
Он батареечный и в принципе не может по схемотехнике соответствовать микрофонному преду в миксере.
Использование радиомиков это компромисс, но не все хотят с этим соглашаться.
Предусилитель стоит в передатчике, после капсюля.
Он батареечный и в принципе не может по схемотехнике соответствовать микрофонному преду в миксере.
Использование радиомиков это компромисс, но не все хотят с этим соглашаться.
Конечно не может. В его задачи входит усилить сигнал перед эфиром. А на линейном выходе приемника стоит другой, сигнал с которого можно подавать прямо на линейный вход микшера, уровень этого усилителя можно контролировать прямо на приёмнике.
Вообще, теоретически должно быть три усилителя: 1.перед эфиром 2. после эфира 3.на выходе. Но на сомом деле их в системах больше
Сегодня подсказали, что на джеках землю паять надо только с одной стороны провода, чтобы экран не был несущим. Тогда наводки будут минимальные.
Правда чтоли?
Вообще-то для гальванической развязки существуют директ-боксы.
землю паять надо только с одной стороны провода, чтобы экран не был несущим
Есть много вариантов, но в наше время заморачиватся как спаять провод не стоит:smile:. Купи себе Ди-Бокс и не парься!
Купи себе Ди-Бокс
До чего дошел прогресс! Исправители фонеры и голоса видел, но чтоб шнуры неправильные коробочкой править...
А он "+" на "-" не разворачивает, если неправильно спаяно? :biggrin:
Вы что забыли что сигнал бывает симметричным и не симметричным (как и микшеры).
Наводки то от микрофона отчего в первую очередь?
Вот в этом топике как раз не про это.
Как приёмную станцию с миксером соединить, коротким кабелем.
Симметрия- это русский перевод баланса. Не очень удачный.
Поскольку есть ещё электронный баланс, серво баланс и пр.
Line In Входы на бюджетных миксерах действительно балансные, и сделаны резистивным делителем из мик входов. Шум не нормируется.
Про радиосистемы? Я не встречал ПРО систем без XLR-а.
А он "+" на "-" не разворачивает, если неправильно спаяно? Для этого есть специальная кнопочка на пульте.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
jack2846
24.10.2008, 19:44
незнаю , на какой либо другой аппаратуре возможно без разницы как подключать а у меня вот такая разница [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/foto/001.JPG
как видно предусилители стоят в одинакововм положении , громкость одинаковая( если можно так сказать, т.к xlr все равно низа мощнее выдавал, а вот по ручкам канала видно что разница просто огромная.причем если с выхода радиосистемы джек поадать в XLR то звук будет тот же мощный, а занчит дело в микшере , джековый вход микрофона там хреновый., на другом микшере возможно будет по другому , но на ямахе таже история.
а вот по ручкам канала видно что разница просто огромная
Не вижу, что за маленький пульт ряжом с Ямахой, в который подключено, но там разъем XLR - микрофонный, а гнездо-джек - просто линейный вход - соответственно, и чувствительность, и частотка будут разные.
На нормальных пультах оба входа (XLR и джек) балансные, и их чувствительность переключается кнопкой.
У меня деки минидисковые подключены через XLR, так как выходы на них есть балансные (XLR) и небалансные (RCA).
Для этого есть специальная кнопочка на пультеИнтересно, что это за пульт? Отрывок из инструкции...
Soundcraft - K2, GB8, MH3, MH4, FIVE и т.п.
Allen & Heath - ML5000, ML4000, ML3000, GL4800, GL3800 и т.п.
И еще очень много других.
Вот K2, на котором работаю уже лет 10 :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
jack2846
25.10.2008, 10:47
На вопрос в начале темы я дал ответ.Микшер меленький это ALESIS 6 multimix.Приведите пример пультов /нормальных/ у которых оба входа балансные а не один линейный а другой балансный?????????? Если этот что на фото то 90 % посетителей форума подобные пульты по необходимости не используют и приводить в качестве примера здесь особого смысла как то не представляется , нормальный пульт за абсолютные ненормальные деньги))))) в смысле за деньги которые вы на него не потратите т.к. вам такой не нужен почти всегда)))) А у нормальных автомашин типа феррари и ламборгини разгон до 100 км в час очень быстрый )))), а все остальные машины медленнее поэтому ненормальные))))У Нормальных машин (типа формулы 1) передачи преключаются кнопочками на руле а не ненормальным рычагом передач )))
Приведите пример пультов /нормальных/ у которых оба входа балансные
Soundcraft M4, Yamaha MG124 (MG166), Mackie 1402
jack2846
27.10.2008, 09:38
Зайду завтра в магазин потестим те что подороже пульты.
jack2846
11.11.2008, 01:56
"Нормальных" пультов не наблюдаю , есть только "ненормальные" у которых микрофонный и линейный джек.
А не проще почитать спецификацию радиомикрофона, в том месте, где про выходные уровни написано? А потом сравнить их с входными уровнями каналов микшера?
Вот уж воистину: если ничего не помогло, прочтите наконец инструкцию!
jack2846
11.11.2008, 16:56
Какая еще иструкция - все китайское .
Извините если не в тему. Я про балансные и небалансные шнуры. в активных сателитах имеющих вход XLR и джек, включал черех XLR но у микшера выход был только джек, потому приобрёл кабель xlr-джек. проблем со звуком не было. сейчас на новых активках те же кабели дают сетевой шум и гул. мне сказали что нельзя так подключать. что это не балансный кабель и собирает сетевые шумы. правильно XLR-XLR. как в таком случае павильно подключить к микшеру имеющиме только джеки на выходе? или нужен сетевой фильтр для электричества?
Veremennikov
08.08.2012, 19:24
Вообще то джеки тоже бывают балансные и как правило выходы в пультах все балансные, даже если джеки.
тогда получается что топы слишком чувствительны к напряжению сети? кабеля не нужно менять? фильтр поможет или стабилизатор?
ромио,
думаю что нет. Просто не правильно спаяно. Какой джек с пульта ? баланс ? на XLR три провода приходит или два ?
ромио,
На всякий случай ещё проверьте с отключенным блоком питания ноутбука.
ромио,
На всякий случай ещё проверьте с отключенным блоком питания ноутбука.
Про фишку с нотбуком понял ещё когда первый раз купил его и воткнул в микшер. с тех пор вожу удлинитель без заземления для нотбука.
ромио,
Какой пульт то у Вас? Зачем гадать балансный там выход или нет, в инструкции или на пульте все написано. Берины мелкие, все с джеками не балансными (подлянка оказалась, хотел в качестве запасного взять какой-нить 502 берин за 3к).
ромио,
думаю что нет. Просто не правильно спаяно. Какой джек с пульта ? баланс ? на XLR три провода приходит или два ?
не представляю как должен выглядеть джек баланс. на xlr приходит на 2 красный и белый а на 1 и 3 обмотка. вроде так. попробовал подключить с другого микшера xlr мам-папа гул и зуд пропал.
Veremennikov
08.08.2012, 20:58
Стерео джек- он же балансный. Моно джек не балансный. У Вас и XLR спаян как небалансный.
Для начала надо знать какой пульт и какие колонки. Потом паять провод.
Про фишку с нотбуком понял ещё когда первый раз купил его и воткнул в микшер. с тех пор вожу удлинитель без заземления для нотбука.
Можно вообще за неимением у нас(постсоветском) заземления прикрутить обычную вилку и навсегда забыть про зудение.
Стерео джек- он же балансный. Моно джек не балансный. У Вас и XLR спаян как небалансный.
Для начала надо знать какой пульт и какие колонки. Потом паять провод.
точно! джек не стерео а моно!
а какие различия в пульте и колонках? значит перепаивать джек и всё срастётся?
ромио,
ВОТ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), у Ивана посмотрите схему, там всё есть. У вас всё не правильно, увы...
ромио,
ВОТ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), у Ивана посмотрите схему, там всё есть. У вас всё не правильно, увы...
спасибо! насколько я понял мне нужен стерео джек вместо моно и другая распайка?
нужен стерео джек вместо моно и другая распайка?
Ага! В крайней левой колонке, третья сверху. Там всё просто! Справитесь.
Ага! В крайней левой колонке, третья сверху. Там всё просто! Справитесь.
Спасибо! будем переделывать!
XLR подключай и не парься :)))
ненадо искать че за пульт че за радик, паять шнуры сразу надо балансовые . а еще хороший момент если кто левый выдернет во время работы -не будет каких либо тресков шумов когда XLR.
Про фишку с нотбуком понял ещё когда первый раз купил его и воткнул в микшер. с тех пор вожу удлинитель без заземления для нотбука.
25 руб. переходник и усё :wink:
Добавлено через 14 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%B8%D0%BA-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE-makel-06144
Апну темку. Спрошу совета по подключению отдельного преампа к микрофонному входу микшера. К какому разъёму лучше подключить: XLR или TRS, по балансному выходу или анбаланс? Как ни странно, но у преампа на выходах (кенон и джек) разные сопротивления и напряжения выходного сигнала.
KOP,
если преам по уровню вышы пультогового, то подключать еще раз к мик. входу (преамп пульта и т.п.) нет смысла, подключайтесь к TRS line in
Самое смешное, что многие микшеры имеют конструкцию линейного входа моноканала (на джеке) весьма своеобразную: двумя резисторами сигнал с Line In гасится до микрофонного уровня и подается тот же входной каскад, что и сигнал с Mic In на XLR-разъеме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3028336.png
Allen&Heath, в основном, делает правильные входы с разными микросхемами усиления. Это видно даже на блок-схеме:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3019120.png
Баланс или небаланс? А разве очень напряжно припаять три проводка вместо двух? Экономить не стоит, особенно если сигналы низкого, микрофонного уровня.
Владимир Марченко
20.08.2013, 09:15
БамБам, да, да. Я как то об этом уже упоминал;)
Allen&Heath, в основном, делает правильные входы с разными микросхемами усиления.
Этим обделили "младшеньких" в семействе - Zed-10FX.:frown: Экономят.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot