Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   О влиянии проводов на качество звука. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164228)

GeorgeM2 12.09.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от Metron (Сообщение 2913133)
вменяемые люди всё больше и больше играют на Кемпере и про остальное постепенно забывают.

нека.
кемпер берут или в качестве суррогата по гастролям бить, куда любимый комбик жалко. или его наигравшись и сравнив с остальным своим нормальным аппаратом за месяц-два, перепродают, и он дальше ходит по рукам по городу, пока не найдёт достаточно непритязательного хозяина. читай "пионЭры". %-))

сатриани - это какраз из разряда хайгейнеров, он и на пласмассовой гитаре играет, не жалуется.
и действительно, какая разница если там всё так перегружено и закомпрешшено что до колонок вместо синуса - одни квадраты доходят. :tongue:
из наших соотечественников весьма показательный представитель такого же пластмассового звука - маврин например. в его эквип, что его заказуха, что урал звучат неотличимо, и вовсе не потому что урал очень хорошая гитара. :aga:

к счастью такое всётаки не каждый раз встречается, есть ещё гитаристы с неоттоптаными ушами, и их немало. :wink:

papacios 12.09.2017 19:49

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Такими они брезгуют ?
Есть великое множество гитар с вибратором лучше чем на Торнадо,но азербайджанцы выбирают именно торнадо за звук приближенный к национальной,народной музыке.

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

IKAR75 12.09.2017 19:59

А что? Азербайджанский национальный герой типа Фэт Фрумоса, в былинные, стародавние времена на Торнадо играл? И комбарь вермоновский)))) Я собственно за что купил, за то и продаю. Человеку, который мне это все рассказал,верить можно.

Stasik 12.09.2017 21:04

Цитата:

Сообщение от IKAR75
В принципе выше уже почти сказали или вернее в правильном направлении путь держали. На любом видео где есть Торнадо и азербайджанец обратите расположение правой руки. Она находится между струнодержателем и нижним порожком. Так вот! тыльной стороной ладони гитарист давил на струны извлекая народные 1\4 и 1\8 тона.

-Вот как мне кажется более правдоподобное объяснение (взято из форума):

Позвольте поделиться своими наблюдениями.
Я считаю что бешенная Популярность у восточных музыкантов гитара Торнада завоевала с лёгкой руки Азерб.Культторга. Когда в 70-х годах в Баку она попала массово на прилавки
магазинов.(Вернее на прилавках она не валялась ,а скажем можно было купить её из под прилавка).В то время почти в каждом ДК появилась "красное чудо" которое сразу оценили
музыканты-исполнители народной восточной музыки.До её пришествия на свадьбах из щипковых
муз.инстументов доминировали такие как САЗ,УД, и ТАР про который упоминал выше Владимир Новомирович.Причём базовая школа игры у всех этих инструментов основывалась на инструменте ТАР.Ибо ,на то время только Тар преподовали в музыкальных школах в муз. училищах и даже в Консерватории.Меня тоже давно интересовал этот феномен- почему именно Торнада? Поделюсь своими мыслями В те годы каюсь грешил "пионерией" (по молодости всё хотелось чтобы гитара выглядела не как у всех).Прознав про мои "шаловливые" ручки ко мне бывало обращались свадебные музыканты с просьбой прилепить дополнительные ручки и кнопки как у Рамиша на гитаре.Весь ужас был в том что никто толком не мог объяснить, что он хочет в итоге услышать , но все брызгая слюной рассказывали о чуде Торнаде которая в руках Рамиша (в то время он был в Баку среди восточных музыкантов гитарист №1 ) плачет,смеётся,рыдает ,гавкает и ржёт!
И так ближе к телу Торнады. Я всем заходившим ко мне тогда задавал вопрос почему Торнада? Все ответы сходились к следуюшим факторам:
1,Удобный гриф (радиус накладки),Дело в том что постановка кисти левой руки у таристов несколько иная чем у гитаристов пальцы вытянуты вдоль грифа ,а не праралельно ладам (это видно на видео)
2,"СЛАДКИЙ звук" имеется ввиду мягкий тембр.Кстати почему так были популярны струны "Светлана" .Так-как восточная музыка построена на мелизмах и форшлагах ,а в таком быстром
темпе и при такой постановке кисти их удобнее играть на мягких струнах. На гитару ставили две первые струны ,и две вторые .Остальные пятая и шестая не играли никакой роли.Или
служили для основного тона (басового фундамента, на востоке называется"ДЯМ") и настроены были на усмотрение исполнителя. Комплект "Светлана" были одни из немногих ,щедро (по тому
времени) укомплектованы двумя первыми и двумя вторыми струнами.
Народная восточная музыка в первозданном классическом виде одноголосна. Полифонической (то есть обогатили гармонией её уже в наше время) Восточные гитаристы в основном исполняют
мелодическую линию изредка подкрепляя её трезвучиями.Поэтому 6 струн это излишество .

А по поводу звука конечно никаких волшебных кнопок.Всё дело в мастерстве исполнения + характЕрный излюбленный восточниками ревер(дилей).И как заметил уважаемый Дмитрий (BAILOW) Природа заложенная с детства.Как впрочем в любой музыке ,можно на палке с натянутой струной душу возвысить , а на дорогущем Fendere в душу нагадить.

sound-control 12.09.2017 21:10

Уже забыли о самом главном "О влиянии проводов на качество звука!" :biggrin:
Как ни странно, но на миллион так ник-то и не отважился доказать свою правоту, зато страниц накатали... теперь модераторам тему чистить нужно(((.

ХОРУС 12.09.2017 21:14

Цитата:

Сообщение от sound-control
тему чистить нужно

Проще закрыть.

sound-control 12.09.2017 21:16

Прям ига получилась "Кто хочет стать миллионером", а по факту то никто и не решился:aga:

Stasik 12.09.2017 21:31

Вопрос большим прокатчикам, работникам известных студий звукозаписи если таковые здесь присутствуют, зачем вы тратите огромные средства на коммутацию, можно ведь взять самые дешёвые, прогресс не стоит на месте, к примеру китайский нонэйм или кабель СаундКинг нормальный кабель, зачем фирма? Разница будет? Или фирменный кабель всё таки это понты?

GeorgeM2 12.09.2017 21:34

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 2913159)
Я считаю что бешенная Популярность у восточных музыкантов гитара Торнада завоевала с лёгкой руки Азерб.Культторга. Когда в 70-х годах в Баку она попала массово на прилавки
магазинов.(Вернее на прилавках она не валялась ,а скажем можно было купить её из под прилавка).

и тут ещё один моментик: торнадо была САМАЯ дорогая из всех гитар продаваемых в ссср. на 80 рублей дороже "рекорда" по госцене. а южный менталитет он такой... :wink:

gyssi 12.09.2017 22:27

На тему кабелей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дед Звукарь 12.09.2017 22:54

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2913070)
Если бы я работал ТОЛЬКО звуковичком, никогда не узнал бы разницу между, теми же усилителями, микшерами некоторыми, и т.д. Не говоря о кабелях

Это просто эпично! Лабух слышит разницу в приборах на которых не работал, и учит звукорежиссеров как надо слышать.:vah:
Звукорежиссера вообще не интересует как звучит отдельно взятый усилитель - звукорежиссера интересует как звучит весь звуковой комплекс.

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 2913171)
Вопрос большим прокатчикам, работникам известных студий звукозаписи если таковые здесь присутствуют, зачем вы тратите огромные средства на коммутацию, можно ведь взять самые дешёвые, прогресс не стоит на месте, к примеру китайский нонэйм или кабель СаундКинг нормальный кабель, зачем фирма? Разница будет? Или фирменный кабель всё таки это понты?

Никто в прокате не покупает дорогую сигнальную коммутацию - что дорогая, что дешевая, через 5 лет изнашивается. Достаточно кабелей средней ценовой категории.

В студиях немного другие требования к экранировке кабеля - там есть смысл купить дорогой кабель.

Калина 13.09.2017 00:16

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2913139)
А на таких гитарах они не играют:smile:? (выпускался Ереванской фабрикой музыкальных инструментов)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

не поверите, у меня была такая....шефы подарили в школьный ансамбль :biggrin: Я припиндюрил вместо басового грифа гриф от 12-струнки :vah: но играть было невозможно(тогда я думал, что никакой разницы расстояние и мензура не играет :biggrin::biggrin::biggrin:) тогда я прилепил туда гриф от Аэлиты, но почему-то толку от этого не прибавилось :biggrin::biggrin::biggrin: хотя, я сильно старался....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

papacios 13.09.2017 08:02

sound-control,
Цитата:

Сообщение от sound-control
Как ни странно, но на миллион так ник-то и не отважился доказать свою правоту,

sound-control,
Цитата:

Сообщение от sound-control
Прям ига получилась "Кто хочет стать миллионером", а по факту то никто и не решился

Уважаемый тонус создал тему о влиянии кабелей и сразу же даёт ответ,что разницы нет.Кем является он в музыке еле признался что звукорежиссер видимо стыдиться своей профессии.Ведь хорошо знает,что в большинстве случаев звукачи или глухие или бухари,доказывать таким людям что-то очень трудно. Стрелок при стрельбе из ружья и наблюдатель на стрельбище получают разные ощущения.

Дед Звукарь 13.09.2017 08:44

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2913223)
в большинстве случаев звукачи или глухие или бухари

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 13.09.2017 08:53

Цитата:

Сообщение от Дед Звукарь (Сообщение 2913183)
Это просто эпично! Лабух слышит разницу в приборах на которых не работал, и учит звукорежиссеров как надо слышать.:vah:
Звукорежиссера вообще не интересует как звучит отдельно взятый усилитель - звукорежиссера интересует как звучит весь звуковой комплекс.

Добавлено через 20 минут


Никто в прокате не покупает дорогую сигнальную коммутацию - что дорогая, что дешевая, через 5 лет изнашивается. Достаточно кабелей средней ценовой категории.

В студиях немного другие требования к экранировке кабеля - там есть смысл купить дорогой кабель.

Лабухи они такие, дома слушают аппарат эстрадный на джазе модальном, авангарде академическом и прочей музыке для элит музыкальных.

Звукачи чаще всего эквалайзером пользоваться умеют в отличие от половины лабухов, которые на любом комплекте ручки одинакого ставят.

По кабеоям, главное что бы контакт был и помехи не ловил кабель как антена.

Для гитарных дел с их мегаомными сопротивлениями электроэмкость кабеля значение иметь начинает, и хороший экран.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от papacios
Ведь хорошо знает,что в большинстве случаев звукачи или глухие или бухари,доказывать таким людям что-то очень трудно.

А я уже устал лабухов знакомых слушать о качестве звука и прочей херне, и о том что фэйковый жбл за 100$ не отличается от оригинала за 1500$. Или о том что китайские динамики в ящик от электровойса поставили и звук стал как у электровойса. Или о том что динакорд пульт активный фэйковый от оригинала не отличить.
А потом попадаешь на банкет к таким товарищам, а там говно а не звук.
А еще отличительная черта всех лабухов это думать что конкретно кроме него больше ни кто не разбирается ни в звуке, ни в аппарате.

Тонус 13.09.2017 09:19

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2913223)
Кем является он в музыке еле признался что звукорежиссер видимо стыдиться своей профессии.

Вы на редкость невнимательны. Я ответил, что род моей деятельности не имеет значения в рамках данной темы. Это не значит что я музыкант. Это не значит что я не музыкант. Тем более из этого нельзя сделать столь далеко идущие выводы. Это способ не дать вам перевести разговор в плоскость "Эй, пацан, а ты с какого района?".

Потому что тема вообще не о том, слышу ли я разницу.
Тема о том, что никто из вас не может подтвердить слышимость вами разницы в рамках эксперимента.

Если вы не готовы поучаствовать в экспериментальном установлении истины, просто проходите мимо, а ваши голословные утверждения о том, что вы слышите, мы уже видели не раз, спасибо, ваша позиция ясна. Никакие уверения, даже подкреплённые фотографиями на фоне хорошего (по вашему мнению) оборудования доказательством не являются.

Sasha Stylus 13.09.2017 09:23

Что то с проводами это сурово, может вэйв мр3 сначало послушать))) для разминки.

Олег 65 13.09.2017 09:25

Цитата:

Сообщение от Дед Звукарь (Сообщение 2913183)
Это просто эпично! Лабух слышит разницу в приборах на которых не работал, и учит звукорежиссеров как надо слышать.:vah:
Звукорежиссера вообще не интересует как звучит отдельно взятый усилитель - звукорежиссера интересует как звучит весь звуковой комплекс.

Добавлено через 20 минут
Никто в прокате не покупает дорогую сигнальную коммутацию - что дорогая, что дешевая, через 5 лет изнашивается. Достаточно кабелей средней ценовой категории.

В студиях немного другие требования к экранировке кабеля - там есть смысл купить дорогой кабель.

Ну вот, другой разговор
И чего было писать о том, в чём даже, не пытались разбираться?
Мы о себе любимых, ювелирные работы.
Это как, я бы стал править звуковиков, - как работать... каким микрофоном что озвучивать, или обсуждать GLD, не зная цифры
О чём и писал уже, - для проката дорогая коммутация неоправданна, и не интересна. Если это не супер стационар какой буржуйский. Может там кто и заморачивается, не знаю. Ну ещё может гитаристы крутые, могут кабели себе не убиваемые позволить... надёжность, может и ещё чего

Поэтому и писал в начале темы, - не надо обсуждать буквами характер звука, тем более теоретикам, не имевшим ни одного обсуждаемого кабеля. Уже столько воды на форуме перелито, об этом. И каждый останется при своём :pivo:

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2913231)
Если вы не готовы поучаствовать в экспериментальном установлении истины, просто проходите мимо, а ваши голословные утверждения о том, что вы слышите, мы уже видели не раз, спасибо, ваша позиция ясна. Никакие уверения, даже подкреплённые фотографиями на фоне хорошего (по вашему мнению) оборудования доказательством не являются.

Это вы проходите мимо :wink:
Зачем тему заводили, если ничего из обсуждаемого не имеете, и не в материале абсолютно?
Хотя всё как всегда, - обсуждаем чисто теоретически? :wink:
Вам пари предполагателей надо заключать, виртуальные :pivo:

Тонус 13.09.2017 09:47

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2913233)
Это вы проходите мимо

Ваша позиция тоже ясна, спасибо.

Поиски человека, готового подтвердить свою точку зрения делом, продолжаются.

Милевский Артур 13.09.2017 09:57

overload таки прав(из закрытого топика про "мебель"). Скоро некоторые будут искать "ствол" :biggrin:
Эта тема бесконечна! Дядя Трайдент уже давно бы закрыл ее... :smile:


Часовой пояс GMT +1, время: 09:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.