Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Аналог НЧ динамика Failal Pro 15HP1060 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167571)

Sasha Stylus 22.10.2019 10:35

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2990323)
Тема про сравнение сабовых бошек.Вопрос ?

Данные красивые графики(+5 дб)можно получить от 2-х разных сабов(калибр,оформление)?Если "да",то как грамотно так сложить?

Да, от совершенно разных динамиков и иногда даже оформлений.

mAxSpace 22.10.2019 10:37

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2990323)
Тема про сравнение сабовых бошек.Вопрос ?

Данные красивые графики(+5 дб)можно получить от 2-х разных сабов(калибр,оформление)?Если "да",то как грамотно так сложить?

Измерения, работа в симуляторе, разработка фильтров методом плавного осознаного перебора типов и порядков фильтров, иногда эквализация, перенос пресета из симулятора в спикер процессор.

remountier 22.10.2019 10:41

igor47,
Если "да",то как грамотно так сложить?
Процессор + измерительный мик + Smaart, но это не панацея: в разных помещениях будут разные настройки, разместили сабы в другом месте того же помещения - опять меняются настройки, разместили по-другому сабы - опять меняются настройки.

Тонус 22.10.2019 12:26

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2990328)
работа в симуляторе, разработка фильтров методом плавного осознаного перебора типов и порядков фильтров, иногда эквализация, перенос пресета из симулятора в спикер процессор.

Либо просто all-pass фильтрами фазы сравнять. Чтобы сложилось в +6 нужно чтобы в области совместной работы были одинаковые ФЧХ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2990332)
Процессор + измерительный мик + Smaart, но это не панацея: в разных помещениях будут разные настройки, разместили сабы в другом месте того же помещения - опять меняются настройки, разместили по-другому сабы - опять меняются настройки.

Собственно, панацея. Разместили в помещении - измерили Smaartом - настроили.

Влад Криворожский 22.10.2019 12:31

Цитата:

Сообщение от Gosha62 (Сообщение 2990301)
И что я выяснил!!!
Оказывается, что ты и есть Толеранс Аудио, судя по твоему телефону.
Зачем только ты шифруешься??? Наверно чтобы отзывы красивые петь своей продукции!!!:biggrin:
Это мы проходили уже...... Сколько у тебя ещё ников на этом форуме???:aga:

Евгений Вам оценка "отлично" за проделанную работу:ok::ok::ok:

А Святогор , по канонам жанра должен взять меч-кладенец и сделать сеппуку:biggrin:

aganez 22.10.2019 12:45

Цитата:

Сообщение от Gosha62
не скрываю своего имени и фамилии, а так же
телефона и места проживания.

Я по этой причине разместил ссылку на свой сайт, в подписи. Думаю если Gosha62 прав, то все двойные\тройные\... аккаунты хорошо бы удалить с форума! Только вот как?...

igor47 22.10.2019 13:02

Цитата:

Сообщение от Тонус
Либо просто all-pass фильтрами фазы сравнять.

Немного погуглил.Если правильно понял-всепропускающие фильтры на борту имеет не каждый спикер-процессор?.

mAxSpace 22.10.2019 13:02

Цитата:

Сообщение от Тонус
Либо просто all-pass фильтрами фазы сравнять. Чтобы сложилось в +6 нужно чтобы в области совместной работы были одинаковые ФЧХ.

Да, забыл их указать - тоже инструмент. Но он сильно слишком фазу заворачивает, иногда нужно поправить совсем чуть-чуть наклон.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2990370)
Немного погуглил.Если правильно понял-всепропускающие фильтры на борту имеет не каждый спикер-процессор?.

Скорее всего так. У меня в DCX2496 есть какая-то вкладка, там можн плавно менять фазу, но там такой же ли алгоритм как в симуляторе ? Это непонятно.
Да и фильтры тоже вещь неоднозначная. По всем законам электроники частота среза фильтра это точка -3дБ от номинального значения, а вот в Бехре нифига - там -6дБ.

Тонус 22.10.2019 14:12

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2990372)
Да, забыл их указать - тоже инструмент. Но он сильно слишком фазу заворачивает, иногда нужно поправить совсем чуть-чуть наклон.

Бывают разных типов, в том числе с плавной регулировкой.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2990372)
По всем законам электроники частота среза фильтра это точка -3дБ от номинального значения, а вот в Бехре нифига - там -6дБ.

У фильтра Баттерворта -3.
Фильтр Ликвица-Райли представляет собой два Баттерворта последовательно, поэтому у него -6.
Фильтры Бесселя бывают с разной нормализацией. По этой причине перенос фильтров в процессор "по цифрам" не всегда работает, лучше всё же мониторить что реально происходит на выходе.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2990370)
Немного погуглил.Если правильно понял-всепропускающие фильтры на борту имеет не каждый спикер-процессор?.

Да, не каждый.

Святогор 22.10.2019 14:25

Цитата:

Сообщение от Gosha62
Оказывается, что ты и есть Толеранс Аудио

Эх.. дорогой Товарищь!

Вы бы сначала поучили бы Русский язык, чтобы, грамотно писать, а не Шерлока Холмса из себя строить, чтож мне тут скрывать то?

Парни здесь и сами зарегистрированы, так что Вы и здесь профан, они способны сами продавать и создавать объявления.

Но вероятно, понятие взаимовыручки и дружбы вам увы незнакомо.

Но ни что не мешает Вам думать так как Вы думаете.


Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Gosha62
Ну кто из нас из ближайшего колхоза

А и да, молодой человек, КОЛХОЗ- это колеективное хозяйство а не оскорбление, но вероятно, у вас не только плохие знания русского и литературы, так еще и плохая самооценка.

А по поводу понимания, я то как раз и не понимаю таких как Вы!

Прячетесь за другой стороной компьютера, оскорбляете других, а когда начинаются какие нибудь встречи форумчан на открытой арене, язык в жопу засовываете, и все приветливые, до того момента, пока по мониторам не разбежитесь.
Очень это все печально слышать здесь, ибо в лицо многие вопросы вы бы задавать побоялись бы, не правда ли удобно, молодой человек?

Но отвечать, что не побоялись бы, можете не начинать, ответ и так заранее ясен.

Sasha Stylus 22.10.2019 14:35

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Скорее всего так. У меня в DCX2496 есть какая-то вкладка, там можн плавно менять фазу, но там такой же ли алгоритм как в симуляторе ? Это непонятно.
Да и фильтры тоже вещь неоднозначная. По всем законам электроники частота среза фильтра это точка -3дБ от номинального значения, а вот в Бехре нифига - там -6дБ.

Значит надо процессор который будет адекватно работать.

mAxSpace 22.10.2019 15:22

Цитата:

Сообщение от Тонус
Бывают разных типов, в том числе с плавной регулировкой.

Скинь ссылочку на схема актива и пассива, насколько я понимаю. плавная регулировка, это просто изменение частоты, на которую они настроены -180 градусов

Добавлено через 3 минуты
Или даже проще - Эти ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус
У фильтра Баттерворта -3.

Проверял ?
Я проверял только LR

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус
Фильтр Ликвица-Райли представляет собой два Баттерворта последовательно, поэтому у него -6

Визуально он не представляет - внешне одна и та же схема, но с разными номиналами элементов и разной добротностью.

Тонус 22.10.2019 15:44

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2990403)
Проверял ?
Я проверял только LR

Визуально он не представляет - внешне одна и та же схема, но с разными номиналами элементов и разной добротностью.

Проверял, на всех процах что у меня были - так, да и должно быть так.
Исторически LR был так сделан - из двух Баттервортов. Современные реализации конечно могут отличаться.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2990403)
Скинь ссылочку на схема актива и пассива.

Я пользуюсь цифровыми реализациями, хотя любой IIR фильтр можно реализовать в аналоге.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mAxSpace 22.10.2019 15:52

Цитата:

Сообщение от Тонус
https://audioarchitect.harmanpro.com...ase_Filter.htm

вот... а в бехре нет значения частоты. только фаза, а на какой частоте и как он её крутит неясно. Ну можно конечно сеть в лабораторию и замерить все.....

Sasha Stylus 22.10.2019 16:07

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2990420)
вот... а в бехре нет значения частоты. только фаза, а на какой частоте и как он её крутит неясно. Ну можно конечно сеть в лабораторию и замерить все.....

Макс, матрица biamp nexia, при стоимости в 100$ с ебэя решит все проблемы связанные с процессингом. Там хоть 4 фильтра первого порядка последовательно ставь. Что б нужный наклон получить.

gsa.brest 22.10.2019 18:05

Фильтр Ликвица-Райли представляет собой два Баттерворта последовательно, поэтому у него -6.

Тонус - Вы не правы

Sasha Stylus 22.10.2019 18:40

Цитата:

Сообщение от gsa.brest (Сообщение 2990446)
Фильтр Ликвица-Райли представляет собой два Баттерворта последовательно, поэтому у него -6.

Тонус - Вы не правы

Фильтр конструируется путём последовательного соединения двух одинаковых фильтров Баттерворта. То есть фильтр Линквица — Райли является фильтром чётного порядка. Фильтр из двух последовательно-соединенных фильтров Баттерворта первого порядка обозначают LR2, его спад составляет 12 дБ на октаву. Фильтр из 2-х последовательно-соединенных фильтров Баттерворта второго порядка — LR4, спад — 24 дБ на октаву.

В чем Тонус не прав?

mAxSpace 22.10.2019 18:45

Два одинаковых последовательных фильтра - это во первых частота сдвинется, и во вторых, я писал про LR12

Sasha Stylus 22.10.2019 19:10

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2990459)
Два одинаковых последовательных фильтра - это во первых частота сдвинется, и во вторых, я писал про LR12

Всё правильно Антон написал.
2 последовательных BW6 = L-R12.
Только что посмотрел.

Попробовал последовательно 2 L-R12 получилось - 12 дб на частоте кроссирования, но кручение фазы как у L-R24.
Может где то это может пригодиться. Например завалить драйвер без эквалайзера при сведении 4 порядком.

igor47 22.10.2019 19:35

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
вот... а в бехре нет значения частоты. только фаза, а на какой частоте и как он её крутит неясно. Ну можно конечно сеть в лабораторию и замерить все.....

Просто привожу абзац с мануала на 2496
Параметр
PHASE точно регулирует позицию фазы верхней частоты
кроссовера выбранного выхода. Это необходимо, когда
два выходных сигнала относительно друг друга
расположены не точно в позиции 0 или 180 градусов.


Часовой пояс GMT +1, время: 18:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.