Прошу прощения если палку перегнул,и кого то обидел,беру слова назад.Просто несколько постов как то обидно воспринял.
И еще-я не утверждаю что ямаха супер пульт,обычный середняк и что то не устраивает.Но надежный и по звуку устраивает.имхо

А зачем тогда Вы мучаетесь на этом форуме " убогих дилетантов с ущемлённым самолюбием"? Тем более, что Идите на другой ресурс, там настоящие профи! Правда половина из нас и там обретается, но можно уйти на англоязычный форум, там наших бездарей меньше.:aga:.
А нам позвольте наслаждаться своим не профессионализмом и пребывать в невежественном заблуждении.:rolleyes:

vs640,
Делаю замечание. В выражениях, будьте впредь аккуратнее!

О чём бы вы не спорили гопода Музыканты.:pivo:Как говорится мы сами кузнецы своего счастья.
Для кого то бюджет 50р,выше крыши ,а кто то вкладывает в аппарат и от 100р.
Я по работал на разных микшерах и разница есть когда живьём поёшь 3 -5 чсов,дискотеку можно хоть на Фонике крутить,а вот петь увы...
У меня mackie 1402 VLZ 3 и mackie 808 Актив -супер машина.Это моё мнение....:pivo:

Для живья, чтобы легко было петь, нужен монитор и монитор хорошо отстроенный, а когда портальная акустика спереди, а певец сзади, даже самый крутой микшер не поможет.
До супер твоим приборам далеко (особенно DSP в 808), но для мелких работ... вполне.

Гена у меня укустика всегда расположена так,что бы я мог слышать звук ,а не пер..ж задней стенки,для моих мелких работ в полне хватает того что я имею.Ты прав дружище:pivo:А монитор мне не нужен,факт.....Это не те задачи,а таскать лишнее мне не к чему...

чтобы легко было петь - аппарат вообще не нужен :) достаточно просто петь

Совершенно справедливо!:aga:

" Вы даёте нереальные планы!"
Трус "Кавказская пленница"


А как же наши "звёзды" будут без аппарата петь под + фанэру?:biggrin:

Ну вот, дождался 9 дней ждал .Пришел заказанный Saundcraft MFXi.:vah:
Что могу сказать,от Yamaha MG 166 CX(в кабаке стоит,хозяйский),звук отличается в гораздо лучшую сторону.
На выезды,халтуры с 1996 года таскал вот такой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Поздравляю! :pivo:
А чем знатному Оленеводу CR 1604 не угодил?:eek: Лучше же звучит этого Крафта!:wink:

Mackie CFX12, Mackie VLZ14, Yamaha MG10

На мое имхо разница между мэки и бюджетными ямахами и беринджерами слышна в звуковом тракте невысокой ценовой категории.
Из недостатков беринджеров
1. Глухой
2. Регулировки тембров можно крутить на 1\2 диапазона - звук особо не меняется
3. Регулирование тембра ухудшает звук
4. Значительно хуже эргономика и надежность фейдеров (чем, например у мэки)
5. Если у беринджера, не дай бог есть встроенная обработка, она только портит вокал, лучше петь без нее.

Недостатки Мэки уровня CFX- "прозрачность", переходящая в металлический (слегка) призвук в верхней середине и верхах. Может усугубляться американским собратом SM 58 и жестким драйвером в акустике.

Спасибо!:aga::pivo:
Частично на этот вопрос ответил предыдущий оратор.
Насчет лучшего звучания можно подискутировать ,акустика ,усилитель,
руки с ушами наконец.
Макки хорошо звучит на открытых пространствах на мой взгляд.
В помещениях жестковато.:wink:
Но то что надежен и неубиваем ОДНОЗНАЧНО.
15 лет работы на выездах-это срок!!!

Ermolka писал о CFX, а это очень дальний родственник CR 1604, очень уж на нём пресловутая "оптимизация расходов на производство" сказалась.

Ага. Только ведь он и сделан был 15 лет назад. Тогда Китай только начинал.

Это Вы так за весь бренд расписались?
Занятно...:rolleyes:

Я это где-то сказал?:smile:
Вывод из моих повествований действительно занятный.

Добавлено через 3 минуты
Стандарт звучания ,таки ,существует.:biggrin:

Или не петь...:ha:

Или пить.:biggrin:

Нет такого понятия, если бы все модельные ряды пультов одного производителя имели единый стандарт ЗВУЧАНИЯ, то не было бы никакого смысла в выпуске такого разнообразия моделей. Хватило бы трёх: маленький, средний и большой.:biggrin:
Дабы убедиться в справедливости моего утверждения проведите эксперимент: поставьте рядом в один тракт пульт 1402 VLZ, 1402 VLZ PRO и 1402 VLZ PRO3, послушайте при среднем положении регуляторов канальных эквалайзеров, уверен, не услышать разницу именно в ЗВУЧАНИИ невозможно. Я такое сравнение проводил в присутствии компетентных слушателей. Вывод был единодушен: не всё то хорошо, что новое :aga:

Володя привет!!!:pivo: Согласен с тобой +100:ok:

Но стоит поставить рядом старый не VLZ, Оникс то разница уже слышна, а если модель другого производителя, то сразу начинаешь слышать "характер" каждого бренда

Да, Micro series звучит так, будто там опытный звукач уже всё отстроил до нас! И наш задача - не испортить.:wink:. Как и в старом CR1604.

чтобы легко было петь, достаточно просто не петь?


все-таки иногда лучше молча жевать

Может не так выразился,но я,когда говорил,ИМЕЛ ВВИДУ тенденции в звучании каждого бренда,а не о едином звучании.:pivo::smile:

Приятно поболтать о том, чего нельзя померять.
Я всё там померял, всё как у всех.
Так это догма.

Пыль и грязь никто не любит.

Дело вкуса.
Что-что, а с этим там всё в порядке.

Пока так.

Думаю, что искажения, вносимые в сигнал Берингерами Ксеникс, измерить, при желании, не составит никакого труда.:wink:
Вот честно, ни одного микшера не видел (ну, кроме самых дорогих), чтобы эквалайзеры работали "как у всех".
Т.е. Вы хотите сказать, что любой звукоинженер только тем и занимается, что ухудшает звук? Да еще, гад, деньги за это берет!
На самом деле, просто низкий ресурс фейдеров (у Ксениксов, многие МХ-ы до сих пор работают как новые).
А вот насчет эргономики не соглашусь. Маршрутизация микшеров выполнена очень неплохо (кстати, мало чем от аналогичных MACKIE отличается).
Действительно, процессор мерзко звучит (впрочем, как большинство встроенных).

Ругать и защищать берингеры можно до бесконечности. Мне лично, они не нравятся, и себе никогда бы такой не купил, но работать, всё-таки, можно.
Так пока.

:aga: с Mackie и слизаны, маршрутизация среди бюджетных микшеров действительно одна из самых продуманных, но оптимизация себестоимости в последних моделях: UB и особенно Xenix, негативно сказалась на звучании и живучести. ИМХО!
Равно как и в Mackie Pro FX серии.

Приветствую всех..
Хочу вот поменять свой старенький Alesis FX6 на что нить посерьезнее.
Подскажите, где Onix - ы собираются сейчас?
Неужели там-же, где и все...

Бред какоё-то! Ни одного слова правды.

Сообщение от ermolka:Из недостатков беринджеров:
1. Глухой[/QUOTE]

Да ладно, может первый пункт не к пультам Берингер относится? :biggrin:

AleksG,
Да, там... Но америкосы контролеры там по два месяца дежурят.( Правда ссылкой у них это не считается, наоборот, ждут когда поедут) Так-что как-то так.
А в Америке Оникс никогда и не делался

Истину глаголишь!:biggrin:

От Лонга особо отрицательных отзывов не было.

При всем уважении к господину Лонгу (действительно, великолепный специалист!) не всё в звуке меряется приборами (иначе автоматические звукоинженеры типа Intel Inside давно бы вытеснили живых). Думаю, что и сам Лонг не станет с этим спорить.
Во-вторых: что значит "особо отрицательных"? Где грань между просто отрицательными и особо отрицательными?
ИМХО, о берингерах уже сложилось весьма обоснованное мнение: так себе, но работать можно.

Последняя отмазка.
Если б акустика была сильно интересна военным, всё бы давно померяли за те деньги , а так, культур-мультур, остаточный принцип финансирования.
КИНАП самаркандский, короче-)))

Мне то что отмазываться? Пусть Ули отмазывается:biggrin:
В принципе, после Вашего замечания про Лонга и его мнение (без пруфа, кстати), я хотел сначала ответить просто: "И чо?"

Вы хотите сказать, что корпорации а-ля Harman финансируют разработки по остаточному принципу? То-то, я смотрю, всяких "улучшайзеров" всё больше и больше.

Мы уже на Вы?
Саш, я просто с грустью констатирую, что поздновато узнал про тиля-смолла, мои проблемы видимо.

Это такой полемический прием:wink:
Добавляет увесистости доводам:biggrin:

Лучше поздно, чем никогда!
Да и нужны его параметры больше разработчикам, чем нам эксплуататорам.

Копеешный ливер в Хармане и Майдасе где ещё анатомируют?

Алезис от Лонга уже Бренд, (а хрюш от лонга нет, или в морг, или там не так уж всё плохо, пока не знаю), Дима TDA динакорды препарирует, двп и пьезики фоткает, нормально.

По поводу динакорда. У них основная фишка не в том, что стоит в колонке, а то, как это всё между собой согласованно. Так-что, фотик тут не поможет. Лаборатория нужна. (Инфа из вторых рук. Шеф недавно из Бундеса вернулся.)

Продолжу опрос::wink:
Закрыл микшерную тему выбора год назад - Roland VM3100 PRO и планшетник с управляющей программой по миди через вай-фай.
В наличии три, третий на запчасти:smile:

Та же мысль посетила...
Препарировали Берингеры, и не раз... Ксеникс для меня даже в категорию не попадает. Для меня там UB и МХ...
И что бы там не говорили про Ямаху, но ведь на слух то она меньше гадит, чем Ксеникс...

В Акус Лайн всё согласовано, ага, так и хочется всё это переименовать в ануслайн.
Мы ж понимаем?

Добавлено через 22 минуты
А ну их обе!
Так, да, Володь?
Ну намерял в МG Лонг приборчиками всякими, но у тебя же свой доктор,
смотри сам.

Ну, дружище, давайте еще первые Телефункены вспомним, в которые дедушка Геббельс вещал.:biggrin:
Объективно, стоит в зале Дин XA через MIDAS и, почему-то кроме него ничего включать не хочется.

Ямаха пока не давала повода что то там измерять, в отличии от Берина. При желании, можно много чего даже в SSL намерить...

Кстати, тут на Октаве тоже кое что намерили в Берине Ксеникс, у которого уровень шума на моно каналах быстренько так увеличивается через год работы в лаботраторных условиях...

Так он всё равно тише той ямашки.

Сегодня забрал у другана по его совету Ксеникс X1622USB и хорошенько его поюзал через студийные мониторы. Сначала запустил файл c CD через микшер, потом напрямую в мониторы, разницы ноль. По шумам там тоже всё хорошо. Понравилась обработка. Пресетов мало, но основной параметр каждого регулируется с помощью кнопки TAP. Конечно внешняя обработка будет лучше, но встроенная в Аллен Визард хуже, чем в Ксениксе, по крайней мере в Ксениксе нет вёдерного призвука. Вот компрессоры... :eek: я не понял, работают, или просто ручки с лампочками для красоты, а может я не совсем разобрался, как ими пользоваться. Ещё мне не понравилось то, что в ухи не идёт сигнал с FX, хотя кнопка solo рядом с крутилкой AUX send FX там есть. Я так думаю, что в ухи пойдёт, если подцепить внешнюю обработку . Подцепил по USB ноут, работает хорошо.
Пока мне микшер нравится. Функционал для пульта такого размера очень даже и очень. Но... главное, что в звуке нет мыла, всё звучит чистенько и прозрачно. Послезавтра попробую его в работе, чтобы до конца понять, что он из себя представляет. Если и с портальной акустикой с микрофонами нормально будет работать, наверное за пол-цены прикуплю.

А чего же, коли понравится да за эти грОши можно и прикупить. Одним экспонатом больше, одним меньше... Потом сыну на день рождения подарок готовый:biggrin:, ломай, сынок, не жалко! :biggrin: Взрослым деткам и игрушки нужны взрослые!:wink: