shavintoly,
Стоит ли писать ответы на вопросы трёхлетней давности?

Добрый день или вечер ! А тема по задавке еще актуальна?? есть интересные вопросы _если кому интересно ? пишите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]:ok:

На пенсии уже лет 8 как, но все равно нам пестня строить и жить помогает...:vah:

Как там в детстве говорили - "жадина- говядина солёный огурец":rolleyes:
Ничего - найдутся добрые люди - подскажут

Но ведь можно самому и действительно бесплатно.
Для начала берешь в DAW iZotop RX7 и с помощью Musik Rebalance поддавливаете основной вокал (на сегодняшний день лучшая прога). Затем берете iZotop Ozon 8 и там с помощью авто-анализатора делаете пребаланс. Обычно еще DDMF StereootretS плагинчик для расширения. Для убедительности в том же DAW (Cubace или еще каком) можно подставить вступления и проигрыши из оригинала. Ну а если умеете как то играть то можно продублировать бас-гитару, гитару, клавиши и VSTi интструментом ударные (обычно делаю Toontrack, но можно и какими попроще - Addictive Drums например). Тогда получается уж совсем хорошо и похоже. Ну а если все таки надо высокое качество (хотя зачем - хитов нет:tu: на одной песне больше пары тысяч парнуса не заработать:frown: Зачем вкладываться?:mad: ) - то надо собирать как Шмель - несколько человек и дербанить на всех - тогда какой то смысл есть и понравившуюся песню можно петь долго себе в кайфу:ha:

Легко на перце от пестни весёлой...

Вам песня строить-нам жить помогает !

Задавить, украсть, получить на шару... Мы по-прежнему на сайте музыкантов?

Разве можно у музыканта что то украсть? Мы говорим о коммерческой деятельности некоторых вороватых товарищей от шоу-биза. А сам Бог велел - экспроприировать экспроприаторов:biggrin:

Я не знаю никаких вороватых товарищей от шоу-бизнеса. Я знаю авторов песен, аранжировщиков и звукорежиссёров, которые создают музыку. Знаю производителей, которые пишут программы. У кого из них предлагаете экспроприировать?

За сколько купили Cubase 9 Pro ?:eek:

Я не знаю авторов песен - поскольку с древних времен сплошные заимствования. а в последнее время и сплошное воровство - "ПиН" например.:vah: Вам как украинскому гражданину этот вороватый дуэт должен быть известен очень хорошо.:aga:

К сожалению мне не у кого " экспроприировать" -

Поэтому играю вживую, записываю вживую, (на вполне лицензионной программе) и зарабатываю вживую. К сожалению в наших странах не созданы условия ни для соблюдения авторских прав, ни для зарабатывания музыкантами "приличных" средств - отсюда и поиск найти более приемлемый по цене вариант. Кстати - все те программы (изотопы в частности) создаются для любителей - что бы они могли петь дома.:tu: И где тут воровство?:cool:

Покупал Cubase 6.5 с последующими апдейтами раз в один-два года. Посчитать? Наверное, долларов 800 в сумме.

Это не так. Если заглянуть на офсайт, то прочитаете:

The Industry Standard for Audio Repair.
Designed specifically for the demanding needs of music and post professionals, RX 7 continues to be the industry standard audio repair tool used on movies and TV shows to restore damaged, noisy audio to pristine condition.

А если кому-то и хочется попеть дома под задавки, сделанные с помощью RX 7 - разве это повод не платить производителю? Если у меня хобби - полетать на квадрокоптере, то я покупаю квадрокоптер. А не думаю, где бы его украсть.

Это классно. Надеюсь, своё авторское?

Ну это хорошо. В принципе сделать хорошее сведение можно и с бесплатными плагинами. Библиотека струнных надеюсь тоже куплена?:wink:

Я никого не призывал пользоваться крекнутыми изотопами - их и купить можно - в принципе недорого:aga:

Не только свое авторское - другие авторы тоже обращаются - работаем не покладая рук. Из каверов поем только то, что не нарушает авторских прав - например Чижа или "Сплин" (и т.д.) и древние народные пестни - "Love Hurts" , "House Of The Rising Sun". "I will always love you" и прочее:vah:
У нас тут в нашем городе строго - чуть спел не ту пестню - и можешь лишиться аппаратуры:frown:

Добавлено через 3 часа 18 минут
Вот видите Владимир как огульно Вы всех присутствующих в теме обозвали ворами и "немузыкантами".:mad:

Давайте представим себе такой случай - кому то необходимо выучить до репетиции с оркестром пестню "Эх, дубинушка, ухнем!":eek: Почему ему дома не задавить RX 7 вокал и не "отмастерить" изотопом полученную "задавку"?:tu: Авторских прав ни на запись ни на пестню уже нет. Изотоп он купил и поставил (по моему 399 долларов?). А Вы его уже осудили и обозвали не музыкантом:frown:

Теперь давайте разберемся таки поподробней о том, что есть воровство. То есть если банда сильных отбирает у слабых что то и устанавливает свои порядки - это правильно, а если потом слабый пытается вернуть что то свое - это воровство. Так по Вашему выходит? Вы знаете кем и когда было установлено авторское право? (просвещу - бандитским государством, уничтожившим практически все население стран, а теперь уничтожающих и население всего остального шара, по пути его еще и грабящее:mad:). Ну а другая банда воров и убийц подписала этот закон ( дескать 50 лет имеет кто то право на интеллектуальную собственность:tu:) При этом к примеру нашего Великого так сказать Модеста Петровича разные английские посредственности(Эмерсон к примеру) своими очумелыми ручками портят почем зря, зарабатывая при этом колосальные денжищи.:vah:

Вас очень хорошо понимаю - лафа для примитивненькой музыки закончилась и массовая культура стала на такой поток, что потуги доморощенных квантовщиков стали не нужны.:jopa: Ну и по сути - взять чужую аранжировку и переписать ее своими виисти-инструментами (хотелось бы как у них - да вот беда - нет таких инструментов, а потому халтурку приходится лепить:biggrin:)- это по Вашему не воровство?:tu: (если уж быть максималистом как Вы - так уж до конца и сидеть в еще более глубокой :jopa: чем сейчас Вы сидите. Или уж тогда как Димус - переделывать аранжировки по темпу и по структуре - тык сказать хоть что то творческое внося. Только навряд ли даже это понравится потенциальным слушателям - 97% слушателям подавай близко к оригиналу:confused: Нет? Так что по сути весь мир ворует у создателя колеса и царя Давида как минимум:oj:

а ты минуса пишешь на своё, авторское?

Ребята, тут всё проще.
Если человек аранжировщик, то понятие "задавка" для него - это резиновая женшина при живой жене. С аранжировщиками про задавки говорить лучше не надо - не поймём мы этого. Нам проще сделать её самим - от репетиционного наброска до полноценной хорошо звучащей фанеры.

Ок, сделали задавку, отрепетировали. А потом этому кому-то надо выходить выступать в серьёзный зал. Подо что они выйдут? Под эту задавку? Всё равно придётся или искать родной минус, или заказывать работу у аранжировщика... не лучше ли это сделать сразу?

И потом, давайте не будем кривить душой. "Кому-то... для репетиций..." - это всё обувание кота в лапти. Всё равно делают задавки и потом орут под них на банкетах.

Я как раз в такой структуре работаю, где певунов и певческих коллективов очень много, и практически все - люди простые и небогатые. Если под каждый задрипанный конкурс или "День розового мячика" в посёлке Малое Жевалово они будут заказывать полноценную фонограмму, они попросту разорятся (а я машину куплю :smile:). Потому - обходятся тем, что нашли. Чаще всего репетируют под полноценный плюс, а потом уже иногда что-то заказывают. Или же находят в интернете страшного вида минусяру с битрейтом в полтора килобита, пять раз пережатую, два раза поднятую, а потом три раза опущенную, репетируют под неё - а перед выступлением всё равно идут ко мне: нельзя ли что-нибудь с этой фонограммой сделать?..
Поскольку уровни коллективов и самих мероприятий часто совпадают, это иногда прокатывает. А если всё серьёзнее, то и подход должен быть серьёзней. Я нескольких человек отправлял на "Голос" - все они заказывали полноценные фонограммы, хотя люди, повторюсь, не из ротенбергов. Потому как эти - понимают: то, что канает дома для репетиций в наушниках, на яшик попросту не пропустят.

Ну почему нет - я репетирую и впеваю песни под минуса и задавки (иногда под оригинальные) именно для того, что бы потом спеть нормально с живым коллективом (под плюс не канает - так петь не научишься и многие ньюансы не отработаешь). Не заствляеть же музыкантов со мной тратить огромное количество времени на изучение песни. Это раньше так было (хотя и раньше учил с концертмейстером, а не сразу с оркестром) - много времени большое количество людей тратило время на то, пока певец нормально споет. Сейчас это время можно сократить, основательно поработав самостоятельно на сольной партией.

Но тут главный вопрос то не в том под что петь. Человек в мыслях вознес себя до музыканта, хотя на самом деле является элементарным ремесленником, которому доверили вживую только на бубне играть...:biggrin:


Остальные у него воры и не музыканты, поющие под минуса (которые кстати он сам и делает иногда:vah: )хотя по сути он сам вор и не музыкант. (по его критериям) Обосную - есть люди, которые много лет (ну например 11-летка специализированной школы, затем Консерватория) учатся играть на скрипке, фортепиано, вокалу и т.д. А этот человек (пусть и купив какой нибудь для контакта инструмент типа Лос-анджелевского симфонического оркестра) рисует примитвные партеечки скрипочек для какой то минусовки. А при этом многие скрипачи и другие выпускники из за подобного остаются без работы. То есть по сути (исходя из моральных требований самого Владимира)он оставил людей без работы (вместе кстати с этими програмистами, разработавшими эти програмульки)и по сути залез им в карман, то есть обокрал. и так у него все - от безделья, гордыни и бубна он, никогда не певший на проф уровне и не понимающий принцип работы питч контроллера, пытается судить о работе этого инструмента (не зная даже как он работает и что делает) и о работе певцов, поющих в различных условиях, зачастую даже без мониторов, плохой акустике и других ньюансов ( что, как понимаю, не мешает ему "тюнить" свою жену в своих минусовках на бэках:tu:). Так что тут речь именно об этом - или играй все вживую (на бубне или с гитарой у костра:ha:) или не обзывай всех остальных ворами, будучи сам вором. Вот краткий посыл его поста про задавки и воров:tongue:

Краткое резюме - делайте себе спокойно задавки и пойте со всеми приборами, позволяющими звучать как можно лучше (до того, как делают на студиях все равно не дотянетесь))

Не думаю, что хороший (хороший!) скрипач останется без работы от того, что кто-то делает партии скрипок на LA.

Тут вообще-то главный вопрос - "Как убрать голос из песни" :biggrin:

Я бы тоже сделал краткое резюме: кому надо и позволительно, для того и задавка - фонограмма. Пригодилась - слава ГейтЦу.
Но как только уровень исполнителя (исполнения) превышает определённый порог, для него задавки - табу.

Да, и ещё. Считаю так. Люди делятся на умеющих петь и не умеющих. Тот, кто умеет, тот способен репетировать хоть под оркестр, хоть под задавку, да хоть под тупо фоно, ему всё равно. Заранее прослушать минусовку ему надо будет только для того, чтобы определить, где там вступать, где рыбу заворачивать, где проигрыш, где кода и в каком месте кланяться. А тот, кто петь не умеет, тому хоть живой LA поставь на неделю репетиций - всё равно не споёт как надо. Будет, кстати, только хуже - ведь оркестр тоже играет всяк раз по-разному: сегодня тромбонист в запое, завтра у первой скрипки хомячок заболел, а послезавтра дирижёр травы курнул.
И будет: ой, а это не моя пе-е-есня... там было там-там, а сегодня - там-там-там... я так не могу, сыграйте мне там-там...

А теперь про принципиальные технические недостатки задавок. Статья из моей группы в ВК [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Пара слов от концертного звукорежиссёра вокалистам, поющим под минус.

Друзья, не ленитесь искать хорошие минусы. Настоящие, полностью сыгранные, но без основного вокала. Не надо пользоваться задавками, то-есть минусами, сделанными из готового плюса путём удаления из него вокала. Пытаясь петь под такую фанеру вы себе сами могилу копаете.

Дело в том, что алгоритмы, используемые для удаления вокала из песни весьма делеки от совершенства. Вместе с вокалом они удаляют всё, что находится в соответствующем ему частотном диапазоне. И вот внезапно из минуса в том месте, где должен быть вокал, пропадают скрипки, синтезатор, гитары и прочее "тело" музыки. Остаются ударные, бас-гитара и тарелки. Не так чтобы совсем пропадают, но становятся в пять-десять раз тише, чем надо. И голос остаётся без тональной поддержки, наедене с "бум" и "бац". Аккомпанемент оказывается кастрированым.

Звучит это лажово. Вокалу не на что опереться, не получается аккорда. И мало того, что звучит криво а голос оказывается подвешенным в пустоте, но тут есть ещё одна закавыка. Как звукорежиссёр скажу, в задавку уложить вокал так, чтобы он звучал с минусом ровно и естественно практически невозможно. Потому что как только вокальная часть заканчивается, тут же появляются все ранее зарезанные вместе с оригинальным вокалом инструменты. Как чёртик из табакерки выпрыгивает и начинает фигачить гитара, тут же появляются клавиши, саксофон, скрипки, микс становится полным. Мало того, что теперь солирующие инструменты играют громче, чем звучал ваш вокал с кастрированым аккомпанеменотом, но ещё и весь минус теперь звучит субъективно гораздо громче зарезанного! И приходится делать его тише. А тут снова приходит время вокала и опять в минусе частотная дыра, опять он становится тише, голос на его фоне снова звучит пусто, словно подвешенный в окружении ударника и баса... И этот заколдованный круг бесит до чрезвычайности.

Минус, сделанный задавкой очень легко отличить на слух от правильного минуса. Как вы уже догадались, в местах, где должен звучать голос, в таком минусе будет резкое понижение громкости тональной части аккомпанемента за исключением бас-гитары, да и то не всегда. Фанковая басуха тоже зарежется. Так вот если в местах с паршивым звуком еще можно такие минуса использовать (но только потому, что там ВСЁ звучит плохо, в том числе и ваш вокал, а на фоне искажений не разберёшь вообще ничего), то в местах, где к звуку относятся более серьёзно, вы с таким минусом будете звучать позорно.

Но и это ещё не всё. Алгоритмы задавки в процессе вырезания голоса, для того, чтобы частично скрыть эффект кастрирования тональной части аккомпанемента, дополнительно компрессируют весь минус, оставляя ему 3-5 дб динамического диапазона вместо исходных 12-15 дб. А это в принципе недопустимо, это уже почти меандр, а не музыка и звучит соответствующе. На своих компьютерных чебурашках вы может разницы и не услышите, а у меня на сцене очень хорошо слышно, какую кашу вместо нормального минуса вы принесли.

Так что не ленитесь, друзья, ищите хорошие, настоящие минусы. Звучать на выступлении хуже, чем можешь - зачем оно вам? Зачем портить ваши прекрасные голоса отвратительной, халтурной подкладкой? Оно того не стоит, ей богу не стоит.

Бесспорно!:ok:
Именно хорошие! :rolleyes: Потому как частенько делают малокачественные минуса (иногда кстати из задавок, дописывая там инструменты, какие под рукой оказались и не особо стараясь):tu: А еще лучше отказаться от минусов и работать с полноценным, хорошо озвученным кавер-бендом. Укомплектованным высокопрофессиональными музыкантами с хорошими инструментами!:aga:
Потому как если музыканты так себе и инструменты не очень - то тоже не в кайф...:cool:

Вот только "куда крестьянину податься?" (из фильма "Чапаев"):vah:

Это - другое дело. Солидарен. Но. Далеко не все под минусовки\сопровождение работают.
Для того, чтобы вывести вокалиста "в люди", нужна чёртова уйма самых разных выступлений. Не все начинают сразу с "Евровидения" или "Голоса" - точнее, не только лишь все, мало кто может это сделать (с). Тут без фонограмм не обойтись.
В моей структуре действительно много коллективов и солистов, но практически они - не профессионалы. Это, прямо говоря, кружки. Самодеятельность. И слушать их приходит не жюри из консервы, не московская элита в двубортных костюмах, а простые люди. Иногда их соседи по лестничной клетке. Соответствующее - и всё вокруг: аппарат, зал, микрофоны и минусовки. Класс, конечно, не Крокус-сити-холла. Однако и тут есть большое "но". Все эти самодеятельные кружки, вокальные студии - это кузница наших будущих вокальных кадров. Примерно как клубы "Кожаный мяч" для футболистов. Из ста человек (из тысячи) лишь один - и то, может быть - станет в будущем играть в футбол, но это уже будет оправдано. Ну, давайте пораздаём им чугунные мячи и бутсы из войлока - а чё, всё равно пока тренируются... какая разница, в чём. А вот когда человек себя покажет - вот тогда-а-а-а! вот тогда мы ему полный комплект пумовской формы дадим и мяч прямо с ЧМ по футболу привезём.

Пение солиста\коллектива под фиговые минуса - это чугунный мяч для футболиста. Вроде он - есть, но играть им ты никогда не научишься. Потому как поотбиваешь ноги. Ну, а начинающие вокалисты, поя под хреновые фонограммы, с младых нот отбивают себе уши.

В общем, задавка - это просто один из инструментов для репетиций и каких-то ничего не значащих выступлений. Просто инструмент. Есть у кого-то возможность и умение её сделать для себя или ещё кого - нехай делает. Нет - для того, чтобы заиметь нужную тебе фонограмму, сегодня есть 400 сравнительно честных способов...
И заострять внимание на том, надо их делать или не надо, имхо, не стоит. Мы ведь как: надо - едем на работу на машине, надо - на автобусе, надо - на такси. Ситуации разные. И никто же не кричит: аа-а, ТОЛЬКО СВОЯ МАШИНА!!! Кто на автобусе - тот лох...
Есть ситуации - есть разные способы их разрешения. Задавка - одна из таких способов. Вот и всё.

Все правильно,и все-хорошо.В теории.

Увы, увы - как в эстраде, так и в футболе.

Стакан наполовину пуст?

По-полумеркам не пью.

Я думал, вы поймёте. Сам стакан тут совершенно ни при чём. Подобный ответ отличает оптимиста от пессимиста: у первого он наполовину полон, у второго - наполовину пуст.

:vah:

Без обид, но я реалист, а в гранчаке на слёзы оставлять, шо ли? Нехай я лучше буду веселиться.
По теме задавок - не пользую, уши всё одно слышат мусор, когда стараются в плюсе из общего микса вырезать партию.

Например я пытался... и ничего хорошего из этого не вышло. Была шикарная база+роскошная студия, бесплатная, неограниченная по времени(принадлежала приятелю, а я приглядывал за ней). Рядом с метро. Дорогие барабасы, комбари, микрофоны. Я предложил сделать оригинальную программу. Слава Богу, у меня есть физические возможности спеть и не только "Ай лове зе лайф..."(Норман и Куатро). Первая репа, сходу сделали Queen и Caruso... вторая репа: нет гитариста. На вопрос, почему, ответ: "Пошёл на замену...". Третья репа: нет барабанщика. Причина та же. Причём, без предупреждения. Просто нет их и всё. Блин, вещи-то нерядовые, абы кто не сыграет!!
Звонок, пресловутый клавишник и говорит: "Сергей, плати мне 60 т.р. в месяц и я всё буду устраивать с музыкантами и репетициями. Только им ни слова.". Я не олигарх и таких денег у меня не было. Это раз. И два: сразу я им сказал, что репетируем на перспективу и я буду получать, как все, столько-же. Причём, были у меня РЕАЛЬНЫЕ точки и РЕАЛЬНЫЕ люди, где меня знали и ждали с "живым" коллективом гарантированно. Все музыканты: "Урррра!!! Мы за!!!" И третье: меня сильно покоробил звонок клавишника. Вот так сломалась хорошая идея. Стабильная работа... Облажался перед нормальными людьми. Вот и работаю под минус, правда, как правило, хороший минус. Не могу себе позволить грязи. Музыкантам, надо денег и сразу, сейчас... лучше наперёд... Иногда завидуешь "самоделкам". Ну, как, "самоделкам"... Человек 4-5, бывшие музыканты, ныне работающие кто-где. Скидываются, берут аппарат и репетируют, играют себе в кайф. Никто никого не "кидает", всё ровно. С удовольствием-бы собрал, но.. где-же их взять, музыкантов-то... "Минус" тебя не подставляет, не бухает, не "кидает", вот и приходится работать "сиротским" вариантом. В лучшем случае с проверенным клавишником, моим приятелем, правда когда он свободен от работы в Машине Времени. Противно, а что делать? Извините, что не совсем в тему.

Тем не менее Сережа - ты же знаешь - есть достаточно стабильные коллективы в Москве - при работе. (это раз:vah:) Второе - что б не соскакивали на подмены - репы в начале недели (это два:ha:). Ну и три - никто не говорит что коллектив - это легко и просто. Но! мы простых путей не ищем. Зато цены поадэкватней, петь меньше, уважения больше (не караоккер какой...ручками дергают, играют, бэки сами поют):aga: Так что для музыканта твоего уровня минус на минус все равно смысл есть:aga: Вот такова она - сермяжная правда:tu: Но и под минус то всегда можно - не подводят, не бухают. Только на каждом углу по три:vah: И по пять не всегда берут даже если вот такие :pivo:

Я только с виду придурковатый:aga: Если учесть, что я начал петь с 1975, как "сын оркестра", подрабатывать на каникулах, и практически ВСЕГДА работал с "живым" составом. До тех проклятых лет, когда придумали самоиграйки и ритм-бокс. Чаще всего являясь руководителем коллектива(естественно, уже будучи взрослым:biggrin:). Я прекрасно знаю специфику музыкантов, поэтому, репы и были в начале недели.... Ладно, прошло, тема не об этом. Не будем флудить:aga::ok:

Точно!:aga: И теперь каждый таксист или официант может считать себя певцом. :tu: А некоторые аранжировщики, которым только на барабанах в школьном ансамбле играть, еще и обижаются что появились инструменты для "задавок" и им теперь работы нет:eek: Раньше музыканты таксистов и официантов в свои коллективы не брали. А теперь с этими ворами, называющими себя "разработчики" аранжировщики" и прочее - нормальным музыкантам приходится идти в таксисты:ha:

Добавлено через 39 минут
По поводу этого вспоминается бывший клавишник Киркорова, который ехал на банкет, где должен был играть с кавер группой:ok: И вдруг звонок - в другом месте другая кавер группа предложила на три тысячи больше:oj: Он разворачивает машину и едет туда где больше забыв предупредить первую группу которая его ждала до последнего :vah:
Теперь вот работу ищет. :wink: Но для нашей команды - табу

Когда я работал артдиректором на Рублёвке, у меня фонили замыканты: сакс и клавиши. По тем временам на двоих 120 долларей+ужин= 3 сета по 40. И я, как нормальный человек, загодя, за день напоминал, звонил... Тут звоню саксофонисту и он мне выдаёт: "Только хотел вам позвонить. Мне предложили на 5 долларов больше и я пойду туда." На что я ответил: "Вычеркни мой номер тф и я вычеркну твой. Но, если, вдруг, кто-то спросит о тебе рекомендации. Я скажу, что человек ты ненадёжный.". Взял хорошего саксофониста, без проблем. А этот перец больше нигде так и не засветился... Это не наши люди и не наш метод. Частенько со мной так бывало в жирные года. Взял ещё в сентябре предоплату на НГ, причём, слёзно молили забрать, что-бы никто не перекупил. Звонок от других постоянных клиентов: "Серёг, мы тебя ждём на НГ!" -"Ребята, пардон, у меня предоплата на руках!" -"Блиииин!! Сколько надо, что-бы ты отработал у нас?" -"Нисколько. Пусть я никто, но как-бы и что-бы обо мне не говорили, я на это "пойтить" не могу. Совесть не позволяет. Пардон." Хоть грязью кто-то и поливает, включая на форуме, никогда людей не подводил в этом ключе. Не могу только по одной причине: свалился с какой болячкой. Это, да... Не наш метод, воспитаны по-советски. Не подсиживать, не продаваться, уходить по-человечески с места работы или с коллектива, желательно заранее предупредив, а ещё лучше, найдя более-менее замену себе.

Такого как я:vah:

Одинаковых людей быть не может... Если двое делают одно и тоже, это уже не ОДНО и тоже... Когда я уходил с коллектива, я отработал, по-чесноку месяц. Уже репетируя за 120 км. в другом городе, да и в другой республике. Предложил. Ребята сказали, что будут искать подходящую сами, лишь-бы я не соскочил раньше времени. Так и было. И, слава Богу, мы до сих пор дружим, несмотря на расстояния. Я там желанный гость.

Дружим.:aga:
Просто послал ты меня когда то на замену.:biggrin:
А после выступления подходит арт-директор и говорит - "ты скажи ребятам что бы поменяли предыдущего вокалиста на тебя":vah: на что получил гордый ответ - "сам подойди и скажи":oj:

Я???? Не ошибаешься?

Точно:vah: Как можно ошибиться? :vah:
Единственное уточнение - заменял другого - не тебя:oj:

Странно... хотя... я догадываюсь.. Я так понимаю, ты тот, кто у меня в друзьях на ФБ и ВК... Да? Надо флуд здесь завязывать. От темы ушли... Некошерно..:biggrin::aga:

Скорее ФСБ:vah:
А куда тут уйдешь? Пока что лучше Изотопа RX 7 и Озона 8 ничего не выпустили:aga:

:ok:
Я только пару недель назад обратил внимание на iZotope RX 7 Audio Editor. Скачал, установил и был в шоке. Не знаю по каким алгоритмам оно работает, но если вдруг срочно надо по быстрому сделать что-то подобие минуса, то это как раз то что надо. А если ещё и поработать над результатом, то вполне приемлемо.
Вокал удаляет, а бас и барабаны остаются практически нетронутыми. Простым удалением центрального канала такого результата не добъёшься как ни крути.

В последнее время только на авторские сочинения заказчиков. На своё нет времени.

Добавлено через 5 минут
Не знаю, кто такой Димус. Но если он переделывает аранжировки по темпу и по структуре - значит, ему за это платят; такая у него задача. Если мне так заказывают - я так и делаю. Нет - значит нет.

А у меня воровство в чём? Я работаю в правовом поле, где права на использование - это проблема заказчика, который будет публиковать/исполнять материал.

Да, скрипки у меня купленные. И даже дудки с барабанами. Вы считате мои деньги? :)

Мне кажется, что в глубокой жопе сидят как раз те, кто, живя в мегаполисе, умудряются брать в 3-4 раза дешевле, чем мой ценник. Мне-то гораздо проще жить и при равной цене; а им как?..

Вот именно это и плохо - что правовое поле у нас уничтожает музыкантов:mad:
Воровство? Ну например то, что заведомо делаете аранжировки на чужие песни (не авторские - то есть заказанные не авторами)и используете при этом чужие лупы. Нет?:vah:(только не лукавьте)
Но на самом деле я поднял вопрос глобальней - используя свои записанные скрипочки Вы (и подобные Вам) лишаете скрипачей дохода!:tu: А то, что это в правовом поле говорит только о том, что правовое поле составлено ворами и Вы в нем работаете. Нет?:tongue:
И при этом Вы обвиняете нищих, разоренных с Вашей (барабанщицкой) помощью скрипачей что они там что то хотят задавить этими проклятыми программами для поп:jopa:музыкиkuku
Деньги не считаю и ценник Ваш не знаю:ha:

Именно об этом Юра и идет обсуждение уже третью страницу. Но некоторые это назвали почему то воровством:frown:Эта функция есть только в RX 7

Я бы сказал - не искать надо, а делать.Искать своих подходящих по творческой натуре аранжировщиков.
Если мы слушаем на сцене девушку, поющую под оригинальную минусовку известной певицы, мы слушаем в записанном виде музыкантов известной певицы, бэк-вокалистов известной певицы, а девушка на сцене - это так... как небольшое дополнение к этой всей картине. :-)

В корне неверный подход, в итоге озлобляющий некоторых людей, желающих носить славное имя музыкантов которые якобы аранжировщики:aga: Оставьте минусовкам то место, которое им было изначально предназначено - а именно как: 1. Иллюстрации песни для музыкантов. 2. Возможность солисту или вокалисту работать над произведением в домашних условиях. 3. Для записи на студии и некоторых эфирах(хотя про эфиры уже сейчас неактуально) в целях рекламной ротации в эфире.:ha: Все остальное (исполнение под минусовки сплошь и рядом) - законодательно запретить и желательно с огромными штрафами ( и тогда посмотрим на что способны эти "музыканты" и смогут ли они заработать даже с питч контроллером:vah:) - как это давно сделано в прогрессивных и развитых зарубежных странах. :oj:
Поэтому когда человек спрашивает программу для "задавки" любой нормальный человек предположит что ему нужна программа для создания приемлемого минус-вокал трека что бы изучить и "впеть" песню. И только "аранжировщик", узревший тут конкуренцию, начнет возмущаться.:vah: Остальные нормальные люди просто дадут дельные советы:ok:

А мы как работали 23 года под самоиграй и гитару, так и будем продолжать в том же духе, и где-то в глубине души подсмеиваться над фанерщиками! Поэтому все фанеры-минусовки-задавки мне как-то до лампочки! :biggrin:

З.Ы. Извиняюсь, что влез "не в тему". Просто прочитал с самого начала все 25 страниц. Местами смешно... :eek:

побробовал несколько треков, простейшая электронная попса более-менее, с чем-то сложнее не очень, чудес не бывает, хотя алгоритм улучшился. То же кручение фаз.

Я не возмущаюсь. Я называю вором того, кто советует "Но ведь можно самому и действительно бесплатно.
Для начала берешь в DAW iZotop RX7".

Какая ещё конкуренция? :vah:

И где же здесь воровство?:mad:
Воровство там, где человек берет чужую аранжировку и делает ее по возможности в "ноль" для того, что бы с кого то получить деньги - вот это действительно воровство:aga: ( то есть это то, что лично Вы Владимир предлагаете сплошь и рядом на всех ресурсах):cool:
А купить RX7 и с помощью его убирать вокал из множества песен - вот это как раз не воровство - именно для этих целей и был разработан этот плагин:vah:
Другое дело - будет ли "полученный продукт" использоваться в коммерческих целях:oj: ( но это уже на личной совести использующего.)

Купить - не воровство. Вы же предлагаете взять бесплатно "в DAW iZotop RX7". Где взять?

Глупость какая. Сходите к киношникам узнайте, зачем он на самом деле. Или хотя бы прочитайте первую строчку описания на офсайте.

В моей работе точно так же. Сделать копию и продать её за стоимость работы - не зазорно и не противозаконно. Но с правообладателем рассчитываться должен исполнитель или паблишер - это мировая практика.

Вот Владимир - не перевирайте - написано было четко, ясно и однозначно - можно сделать бесплатно с RX 7. И именно задавку:ha: У ж где его взять - это второй вопрос - можно его на оф.сайте купить, можно к другу зайти, у которого есть:cool:

1. То есть - а получить копию с RX 7 - это зазорно? Или противозаконно?kuku
А там - пусть рассчитывается кто хочет.:oj:

Добавлено через 30 часов 7 минут
Как к этому отнесемся? - "В Японии ведущий инженер компании Panasonic, 68-летний Харуто Тагава попытался покончить с собой, написав в предсмертной записке, что законы чести не позволяют ему и дальше вести разработки на основе ворованных и скупленных за бесценок патентов советских инженеров." :vah:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :ha: