Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

prozvuk 25.04.2010 23:23

Вот не научно. Сравнение акустики при прочих равных. Цитата
создает большее звуковое
давление и у нее меньшая зависимость неравномерности частотной характеристики от
громкости.


У кого какие мнения на этот счет?

Nikich 777 26.04.2010 06:24

Цитата:

Сообщение от prozvuk
меньшая зависимость неравномерности частотной характеристики от
громкости.

Леш, черт его знает с этой наукой.. Только не раз наблюдал как средненькая акустика на тихом звуке еще более менее играет, а сделаешь по громче, и стока г..вна сразу вылазит, жуть! А вот на хорошей АС эта зависимость (на мой взгляд) действительно не так заметна. Звучит и на малом уровне, и на большом почти также как на малом, только сильно громче:biggrin:

timapheich 26.04.2010 06:56

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2400224)
Леш, черт его знает с этой наукой.. Только не раз наблюдал как средненькая акустика на тихом звуке еще более менее играет, а сделаешь по громче, и стока г..вна сразу вылазит, жуть! А вот на хорошей АС эта зависимость (на мой взгляд) действительно не так заметна. Звучит и на малом уровне, и на большом почти также как на малом, только сильно громче:biggrin:

Полностью согласен.Хороший аппарат даже когда тихонько играет(типа создает легкий фон)-и то все нюансы муыки прослушиваются.А по-поводу "динакорда",если они пользуются "електровойсовской" начинкой,то и звук соответственно америкосовский.Наглый,пробивной.ИМХО.

maestro116 26.04.2010 09:51

Неправильное определение.:smile:Тут следовало бы пояснить, какого рода собственно- аппарат. У каждой АС существует свой собственный "полезный промежуток" подводимой мощности, при которой она "раскачивается", выдает все свои заявленные характеристики. Нельзя заставить АС номиналом в 800-1000 ватт "шептать" на 100 ваттах, выдавая хороший звук.Тут в действие вступает принцип loudness, чем меньше громкость, тем уже воспроизводимый диапазон. В stage performance- сценическом портальном аппарате нет такого определения,как "американский" или "английский". Это ипостась хорошего домашнего хай фай,к примеру- marantz c infinity против camdridge. В хай энд также трудно выделить американизмы или там- английскость звука.:wink:

Nikich 777 26.04.2010 11:16

Цитата:

Сообщение от maestro116
В stage performance- сценическом портальном аппарате нет такого определения,как "американский" или "английский"

Зануда!:biggrin:
Цитата:

Сообщение от maestro116
У каждой АС существует свой собственный "полезный промежуток" подводимой мощности, при которой она "раскачивается", выдает все свои заявленные характеристики

Хорошо. Плохая АС при минимальной рабочей громкости еще более менее звучит, а вот на максимально заявленной уже полная ср.. э.. появляються сильные искажения и увеличиваеться не равномерность АЧХ, а хорошая, звучит и на максимально заявленой подводимой мощности, и на минимально необходимой. Так лучше?:wink:

maestro116 26.04.2010 12:21

Никич, а по каким брэндам и критериям Вы оцениваете АС как плохие/хорошие?:wink:
Дело все в том, что в понятие РА (public address) вкладывается не только использование АС для качественного воспроизведения музыкальных программ. Весьма часто в употреблении встречаются трансляционные АС того же электровойса.

AlexVRN 26.04.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от maestro116
а по каким брэндам и критериям Вы оцениваете АС как плохие/хорошие?

Чем дальше отходишь, тем лучше звук :ok:
Недавно выставили альтошки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] на улицу (типа второй аппарат для потанцевать)... Такая гадость. Возле колонок все бУхает, а на 5 м отходишь- как из радио или из мегафона звук. В оконцовке, "звезда эстрады" еще и пищалку спалил. :biggrin:
А в зале честный "самопал" на той же мощности без напряга отработал. И звук ровный по всему залу (столовая метров 10х20)

Недавно "встретился" с сабом DB 12". Голый пустой танцпол 5х5 примерно... тишина... и вроде какбы играет музыка из ниоткуда. Начали лазить искать... в углу стоит сабик и тихи тихо "дышит", ровно заполняя все пространство.
Тоже показатель.

Nikich 777 26.04.2010 13:06

Цитата:

Сообщение от maestro116
Никич, а по каким брэндам и критериям Вы оцениваете АС как плохие/хорошие?

А Мы не по брендам оцениваем, а по звучанию. По минимуму искажений, ровности ачх , детальности и приятности звучания Нашему слуху на всех рабочих уровнях. Но к сожалению (уж как то так поучилось) такими параматрами чаще всего обладают брендовые и к сожалению не дешевые колонки (и иногде (реееедко) самопал в хорошем смысле слова).

AlexVRN 26.04.2010 13:24

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
(и иногде (реееедко) самопал в хорошем смысле слова)

Я недавно свои пропылесосить-посмотреть решил. Открываю, а там все мехом оклеено :eek:
[IMG]http://*********org/552438.jpg[/IMG]

Nikich 777 26.04.2010 14:47

AlexVRN
Ни
Цитата:

Сообщение от AlexVRN
мехом оклеено

а задемпфировано! А то ща маэстро разнос устроит за не научные профанации:biggrin:

maestro116 26.04.2010 15:31

:smile: Вообще то не совсем корректно оценивать только и только АС в отрыве, скажем, от усилительной части. Как, по Вашему, будет звучать тот же динакорд через ноунейм УНЧ (с предельно низким демпинг фактором (высоким выходным сопротивлением), предельно большим временем отклика/нарастания, большим КНИ)с длиной шланга ,скажем,метров в 50 ??? И как звучали бы упомянутые выше АЛТО через, например- qsc rmx, crown cts,peavey gps ???:wink:

Nikich 777 26.04.2010 23:24

Вообще то оценивая акустику имелось в виду, что остальной тракт соответствует, ибо давно известно, что система звучит так, как позволяет самый слабый компонент в цепи прохождения звука. Так же как нет смысла сравнивать микрофоны, пульты и т.д. в плохую акустику, так как хороший девайс будет звучать на сколько эта акустика позволит. Поэтому иногда люди не слышат разницы между микрофоном (пультом, усилителем) из разных ценовых и классовых категорий. АС нивелирует разницу, пропуская только то, что может воспроизвести. Мне думалось, что участники обсуждения принимают это по умолчанию, иначе действительно ни какие сравнения не корректны.

Al.Ko 26.04.2010 23:43

Цитата:

Сообщение от maestro116
И как звучали бы упомянутые выше АЛТО через, например- qsc rmx, crown cts,peavey gps ???

Как обычно.:wink:
"Черного кобеля - не отмоешь добела"(с):biggrin:

maestro116 27.04.2010 08:26

Правильно- как обычно. Эти АС (активные, между прочим так:wink:) не предназначены для портального или дискотечного звука. Это обычная РА система для оперативного озвучивания мероприятий типа митинг,городских сейшнов, спортивных состязаний, всевозможных капустников и многого другого, не требующего особого качества воспроизведения. Между прочим, и на площадном сейшн-опенэйре на крытой быстросборной сцене поставьте по четыре-шесть этих АС с каждой стороны- недурственно получится, да еще с субнизовым подпором.
Сам я с этим девайсом незнаком, да и ценовой уровень наверное- соответствующий.
АлКо, при использовании посредственных, казалось бы- АС через хорошие усилители можно иногда достигнуть поразительных результатов, поверь старому толстому нА слово.:))) (Правда, определение "посредственный" у каждого по разному трактуется:)))

AlexVRN 27.04.2010 13:03

Цитата:

Сообщение от maestro116
Эти АС (активные, между прочим так)

Пардон!!! Ошибочка вышла. Те были пассивные 15.2 XL и насквозь просматривались через дырочки в боку. :biggrin:

maestro116 27.04.2010 13:34

Аватарчик полностью оправдан!:wink::biggrin:
С дырочкой в правом боку

prozvuk 27.04.2010 15:35

Может в тему.
Статейка интересная попалась на сайте Лонга.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Про хитрости измерений и маркетинг.

Nikich 777 28.04.2010 06:52

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Статейка интересная попалась

Жалко, что не на русском:frown:

Aleksandr1 28.04.2010 14:09

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2400465)
Жалко, что не на русском:frown:

И ващще ничего непонятно!:aga:
Леша, тебе низачёт!:br:

prozvuk 28.04.2010 15:25

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
И ващще ничего непонятно!
Леша, тебе низачёт!

А кто-то сейчас и эти лекции и семинары прогуливает...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот мне хватало знаний спаять сорок лет назад усилок на п213,
а сейчас катастрофически понимаю, что знаний по электроакустике как науке негде взять.
Одна маркетология.


Часовой пояс GMT +1, время: 12:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.