Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   ОПРОС:Кто на каких микшерных пультах работает? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=122774)

alexsound 29.03.2009 20:11

Вот то-то и оно-то , что пультики недорогие и перегоузочная способность входов и выходов у них никакая ( хотя изготовители про них красиво в паспортах пишут) . Выход один - не разгоняйте выше нуля , если мало звука разгоните лучше выход портального эквалайзера или сами усилители.

djimi 29.03.2009 20:33

alexsound - именно так! но опыт великое дело!
теперь постараюсь заменить пульт и на бере не работать, хотя в принципе научился не допускать искажений запасом мощности усилка.

смотрел катологи пультов, может подскажет кто-нибудь что это за серия саундкрафтов КОМПАПКТ. На фото в нете не понятно есть ли ауксы , сколько полос на эквалайзере линейки и параметрический он или нет, есть ли инсерты. если кто общался с такими машинками подскажите как они в работе для кабака.

Добавлено через 56 минут
ещё интерисует, что за пульты саундкрафт еэфикс 8, спирит м4, ален вэзэт 20 эс

вобщем интерисует хороший микшер для кабака
что подобрать?

Vokalmen 29.03.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от alexsound (Сообщение 2289206)
Вот то-то и оно-то , что пультики недорогие и перегоузочная способность входов и выходов у них никакая ( хотя изготовители про них красиво в паспортах пишут) . Выход один - не разгоняйте выше нуля , если мало звука разгоните лучше выход портального эквалайзера или сами усилители.

Да я на Allen & Heath's ZED-428 недавно работал и там тоже возникали искажения при переусилении по входу в монолинейке, а это не самый дешёвый пульт. Работал на MACKIE 1402 VLZ лет пять и там тоже всегда возникали искажения при переусилении по входу, и на многих других. А gain для чего?
Правда вот с перегрузкой на выходе мне микшеры ещё не попадались, и Берингеры тоже.

Redimor 30.03.2009 14:56

Цитата:

Сообщение от djimi (Сообщение 2289230)
alexsound - именно так! но опыт великое дело!
теперь постараюсь заменить пульт и на бере не работать, хотя в принципе научился не допускать искажений запасом мощности усилка.

смотрел катологи пультов, может подскажет кто-нибудь что это за серия саундкрафтов КОМПАПКТ. На фото в нете не понятно есть ли ауксы , сколько полос на эквалайзере линейки и параметрический он или нет, есть ли инсерты. если кто общался с такими машинками подскажите как они в работе для кабака.

Добавлено через 56 минут
ещё интерисует, что за пульты саундкрафт еэфикс 8, спирит м4, ален вэзэт 20 эс

вобщем интерисует хороший микшер для кабака
что подобрать?

По поводу искажений, тут не обязательно виноват микшер, возможно неправильный баланс по входу/выходу, возможно накручено на EQ или процессоре, неподходящий усилок и т.п.
На КОМПАКТАХ нет Ауксов, нет фейдоров. Инсерты есть на каждом канале. Екв. 3 - полосный, параметрики нет. Для кабака - так-себе...
EFX8 - очень "фуфловенько" сделан, "по-китайски" както, фейдера тугие, и скрипят, всего 6 мм. Да и при наличии Лексикона, бортовой процессор вам не понадобится.
А вот Саундкрафт М серии классный пульт, звучит очень мягко, 4 аукса, 10мм фейдера, 3 -й екв. с параметр. серединой. Это самый достойный Саундкрафт из компактных серий, ну и соответственно самый дорогой...

overload 30.03.2009 15:02

Ну тут ещё вот что.
"Живые" ребята зачастую с микрофонами работают не очень хорошо, потому - gain накручивают побольше, дабы можно было в процессе работы башку отвернуть, на моник ноута взгляд бросить, по залу глазами пробежаться - парнас поискать... а микрофон при этом чтобы ловил не переставая.
А gain есть gain.

Владимир Марченко 30.03.2009 17:25

Duck,
По поводу окраски верха и середины - проверь настройки процессора, меню с морды у него корявое, могли и крутнуть чего не того. По поводу пульта-согласен, но этот бренд в Азии уже давно не представляют, скорее всего его купили по распродаже. А колонки и по гарантии можно отремонтировать. Я работал на La Bomba, в комплекте с усилителями XZ и процессором ЕХ 2040 и ничег остранного в звуке не заматил, пульт стоял Yamaha MG 206 CX. Работал рок концерт, причём с ГРАМОТНЫМИ музыкантами

alexsound 30.03.2009 21:11

Ну, мои набюдения, многие современные микшеры не любят перекачки по входу. У меня вот такая игрушка на работе ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ) , не дешевая , но стоит линейку до клипа разогнать - сразу искаженка слышна. За то по мастеру запас огромный.
Про Мэкки VLZ серии - не соглашусь, с VLZ 1604 работаю с самого появления их у нас в стране, разгонял и по входу до клипа и по мастеру по самые небалуйся - грязи нет. Выносливая машинка.
Маленькие КРАФТики , согласен, - звучат хорошо и не шумят. Рекомендую.

djimi 31.03.2009 00:02

Цитата:

Сообщение от Redimor
По поводу искажений, тут не обязательно виноват микшер, возможно неправильный баланс по входу/выходу, возможно накручено на EQ или процессоре, неподходящий усилок и т.п.

да в том то и дело что не перегружаю по входу , частотки ни одни в плюс не кручу, только верх немного, приблизительно на 1 час, потом прибираю мощность усилка (чтобы небыло искажений на акустике) и вывожу звук чуть больше нолей на индикаторах выхода - и вот тут начинаются искажения. отдельно минус звучит ещё так себе, а только пытаешся спеть вместе с ним - гаплык.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от overload (Сообщение 2289909)
Ну тут ещё вот что.
"Живые" ребята зачастую с микрофонами работают не очень хорошо, потому - gain накручивают побольше, дабы можно было в процессе работы башку отвернуть, на моник ноута взгляд бросить, по залу глазами пробежаться - парнас поискать... а микрофон при этом чтобы ловил не переставая.
А gain есть gain.

гейн стоит на 9 часов, и есть компрессор, да и башкой стараюсь не вертеть:aga:
может просто я уже заморачиваюсь и слишком много хочу:eek:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от alexsound
Ну, мои набюдения, многие современные микшеры не любят перекачки по входу. У меня вот такая игрушка на работе ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ) , не дешевая , но стоит линейку до клипа разогнать - сразу искаженка слышна. За то по мастеру запас огромный.

ни чего себе ИГРУШКА:eek:
до клипов дело вообще не доходит...

Yulianovich 31.03.2009 00:58

Цитата:

Сообщение от alexsound
Про Мэкки VLZ серии - не соглашусь, с VLZ 1604 работаю

У меня такая-же ситуация с этим пультом. Как-то странно читать об искажениях, когда их у меня нет.

Redimor 31.03.2009 02:07

Цитата:

Сообщение от djimi (Сообщение 2290554)
да в том то и дело что не перегружаю по входу , частотки ни одни в плюс не кручу, только верх немного, приблизительно на 1 час, потом прибираю мощность усилка (чтобы небыло искажений на акустике) и вывожу звук чуть больше нолей на индикаторах выхода - и вот тут начинаются искажения. отдельно минус звучит ещё так себе, а только пытаешся спеть вместе с ним - гаплык.

Ну, это не нормально даже для Беренжера, чуть больше нуля, и уже запирает:eek: А усилитель при этом не клипает:wink:? А какая акустика и какой усилок? Возможно причина в тракте после микшера...
Вообще, лучше отстраивать уровни так, чтобы среднее значение уровня (по индикатору) было меньше ноля, -3, -6... тогда микшер сможет воспроизводить все пики без трудностей (не клипая), в музыке будет присутствовать динамика, и не будет искажений. Если приходится запирать все уровни, тут наверное недостаток по мощности для данного помещения.

djimi 31.03.2009 07:35

Цитата:

Сообщение от Redimor (Сообщение 2290594)
Ну, это не нормально даже для Беренжера, чуть больше нуля, и уже запирает:eek: А усилитель при этом не клипает:wink:? А какая акустика и какой усилок? Возможно причина в тракте после микшера...
Вообще, лучше отстраивать уровни так, чтобы среднее значение уровня (по индикатору) было меньше ноля, -3, -6... тогда микшер сможет воспроизводить все пики без трудностей (не клипая), в музыке будет присутствовать динамика, и не будет искажений. Если приходится запирать все уровни, тут наверное недостаток по мощности для данного помещения.

усилок саунд стандарт, акстика СКВ с какими-то там итальянскими динамиками(два саба 18" -по500 ват, два сателита15"- по 250 ват)...:frown:
мощности я думаю достаточно, 2*800 - на зал 100 человек максимум.
если индикация -3,-6 то всё звучит отлично
ещё проблема в том , что сабы не отфильтрованные, всё идет напрямую с одного усика, но этот вопрос решаем постепенно - будет отдельный усилок на сателиты и кроссовер

Vokalmen 31.03.2009 08:05

Цитата:

Сообщение от Yulianovich (Сообщение 2290580)
У меня такая-же ситуация с этим пультом. Как-то странно читать об искажениях, когда их у меня нет.

Искажений нет потому, что грамотно пользуешься гейном. А я вот совсем недавно устраивал ликбез одному музыканту, который работал как раз на стареньком VLZ. У него гейн в монолинейках был на полную, и громкость он регулировал только фэйдэром. Когда я подключил свой радиомикрофон, то всё захрипело. Вместо того, чтобы уменьшить уровень чувствительности гейном, парень начал двигать фэйдэр. Пришлось научить парня пользоваться микшером. Нет в VLZ космической перегрузочной способности! Да и в других, более дорогих пультах, её тоже нет, а только до определённого уровня. Попробуй со мной не согласиться! Зарэжю нафик!:biggrin::pivo:

Добавлено через 27 минут
djimi , была у меня проблемка со звуком, описанная тобой (. Я пробовал разные микшеры, а оказалось, искажения дают ВЧ драйвера. Я это сразу понял, когда попробовал микшер с другим, более качественным аппаратом. Часто бюджетные микшеры винят во всех проблемах со звуком потому, что их используют с бюджетной акустикой, а плохая акустика для звука гораздо большее зло, чем микшер. Я к качественному аппарату сейчас подключаю любой микшер и звук нормальный(исключая бракованные и неисправные). Ну какой-то микшер более мыльный, в каком-то разножопица по каналам и т. д. Но главный криминал в звуке от акустики. Слава Богу, я это давно уже понял.

Yulianovich 31.03.2009 08:33

Vokalmen,
Гена, а я их (искажений) и не ищю. Стараюсь все делать с чюйством.:ha:

djimi 31.03.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Но главный криминал в звуке от акустики. Слава Богу, я это давно уже понял.

попробуем поменять... будет видно...

Олег121 31.03.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2211559)
Lokos56,
Работал пару раз. Добротная машина, но в наших реалиях хотелось бы на каналах эквалайзер с серединой, поэтому предпочёл Ямаху 12/2 FX. Своих денег стоит.

Даааа...... был у меня пол года))) Думал повешусь))) Там с эквалайзером или микрофон звучит или минидиск ППц какой-то:tu:

Redimor 31.03.2009 19:02

Цитата:

Сообщение от djimi (Сообщение 2290701)
акстика СКВ с какими-то там итальянскими динамиками

Вот тут наверное и лажа! Только здается мне, что усилок всеже клипает??? или нет???

djimi 31.03.2009 22:03

Цитата:

Сообщение от Redimor (Сообщение 2291402)
Вот тут наверное и лажа! Только здается мне, что усилок всеже клипает??? или нет???

да нет, врядли. там запаса мощи по самые помидоры. я его использую только на треть мощности. больше помещение не позволит.

Добавлено через 42 секунды
вполне возможно что акустика, надо бы проверить

Yulianovich 01.04.2009 04:53

Цитата:

Сообщение от Redimor

Цитата:
Сообщение от djimi
акстика СКВ с какими-то там итальянскими динамиками

Вот тут наверное и лажа!

А если там RCF?:redface::smile::aga::vah:

djimi 01.04.2009 05:44

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
А если там RCF?

я бы это почуйствовал...:aga::biggrin: там по моему пиаудио или что-то в этом роде, я просто их не вскрывал:ha:

Владимир Марченко 01.04.2009 09:26

Из моей практики-плохо просичтанный или не подходящий корпус испортит звук любого динамика, как и неподходящий кроссовер. Пример: динамики McCauli в корпусе и с кроссовером EVM, продавали AVT. НИз дикий, середина с верхом не читаются ни как, а деньги те же, что и EVM. Да и динамик уважаемый.


Часовой пояс GMT +1, время: 18:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.