Снова тайны мадридского двора.

Lands,
:vah:

Lands,
Не нашёл (

Ничего тут не меняется... :) Пафос вперемешку с коммерцией, с одной стороны, незнание с другой... Некоторое преувеличение ценности палок с одной и явная недооценка с другой...Причем некоторые даже опытные писатели ИМХО оценивают звучание только с одной определенной стороны - не имея практики работы с живьем например. Теория - хорошая вещь, но практика несколько отличается...
Недавно работал на Звучковских палках....:) Не даст соврать он в Роланд (кабак у нас в городе) два комплекта поставил , один большой на втором этаже стоит второй на первом - палочный.
Про палки - звучание сочное - яркое, очень детальное. Диджей сидя на одном месте - наверняка очень доволен, тем более фоновая музыка лаунж вокал - очень нормально. НО кабак длинный, 10 метров один звук - далее другой...Как корректировать столы то на всем протяжении :) И слишком яркая середина - услада для аудиофила - играет злую шутку со мной например, стоя на сцене не возможно оперативно подкручивать, тут у меня ядовито - на дальней дистанции - нормально, режу середину - на дальней не хватает...
НО надо признать - тема про Перфект саунд закрыта там? Я сам не юзал, но говорят после заметы процессора большой звучковский апарат зазвучал - хвалят люди которым я верю.

А мы провели сравнение луин 8хд и тда калекс 12, так калексы начинаю играть от 150гц, луины играют на этой частоте в два раза тише и догоняют калексы по громкости только на 300гц. В луинах драйвер ядовитый, требует серьезной коррекции и это не смотря на пресет рекомендованный производителем. В целом они звучат не приятно, сделаны топорно из толстой фанеры, хотя резанировать там нечему, динамики дубовые на прогиб, no name. Сравнивали на компонентах: усилок наг qm1, проц наг 4in 8 out, пульт mackie dl1608. Единогласное мнение прослушивающих, что луина собрана без расчетов на коленке, и для проф работы не годится.

tvsound,
а если б Вы еще графики выложили, да фото потрохов, такой эксперимент стал бы интереснее еще бОльшему количеству коллег:)

После слов "без расчетов" я думаю должна стоять запятая :aga:

Интересно, Тумасов до сих пор использует в палках Faital?
Где-то читал, что в "фирменных", дорогих палках ставят преимущественно Sica.
Типа таких: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Производитель просил фото внутрянки не распостранять, я пообещал. Динамики без единой маркировки, не замазано, просто ничего! Очень тугие на прогиб. Кроссовер закрашен, какая элементная база, мы не определили. Фанера 15мм, динамики еле двигаются, вибрации почти нет, зачем такая толщина? Вес одной луины сопоставим с двумя алюминиевыми калексами. Короткие мебельные шурупы с выступающими шляпками повторно начинают прокручиваться, садил на клей. Замеры программными средствами не делали, под рукой не было. Ориентировались на уши, это конечно субъективная оценка, но нескольких музыкантов. Включали с прессетом, коррекция в котором кстати доходит до 12дцб в определенных частотах и без него, нам не понравилось. Калексы звучат гораздо ровнее и приятней на слух, их смело можно резать от 170-180 гц в отлиичие от луин, которые слышно от 300 гц. Калексы можно использовать как самостоятельные палки для озвучки речевого диапазона на конференциях, голос в луины без сабов звучит как в телефон. Конечно все субъективно, сам удивлен, много уважаемых людей на форумах в восторге от систем PS. Но продав свой RCF HDL20a, решив перейти на более компактные системы, был разочарован звуком луина 8хд.

Мы туда в роланд ездили слушать Соло от psов, там она тоже стоит мне очень понравилось как она играет. Еще весь комплект два сателита и четыре суба работает от одного усилка санвея, это очень удивило, и при этом и давление хорошее и звук очень вкусный. И палки там стоят и 4-ки и 8-ки, палки там тоже очень хорошо звучат, все кто там был с нами всем понравились, но с соло вообще не сравнить, соло конечно имеет другое звучание.

Мы тоже сравнивали с калексами и луину 4-ку и луину 8-ку, луина намного выигрышней звучит, и петь в нее намного приятней. И на конференции прокатчиков в Самаре зимой на втором этаже стояли разные системы на палках и была там луина 8-ка, так звучала она очень хорошо даже не смотря на гулкое помещение, дала фору многим системам которые там были.
В луинах же стоят кросоверы, они и фильтруют полосы и защищают динамики, она же может подключается паралельно к субам, есть варианты без кросовера как я знаю, они звучат очень низко но к субам их уже не подключиш и нужен только 4 кан усил.

А при сравнении какие субы стояли на луине и какие субы были на калексах? Сравнивать нужно системы а не сами палки, это то же самое если вы на сателитах двухполосных будете отключать НЧ и сравнивать только драйверы.

В Чебоксарах есть Сергей Шарик у него есть луины 8-ки с 4-мя субами на 15", так он с чем только их не сравнивал уже, говорит что луина звучит лучше всех, он когда на ней поет кайфует. Сам он раньше работал на электровойсах, здесь он есть на форуме.
Есть 8-ки у Семена в Новосибе, он диджей на клубняке в них работает, я с ним разговаривал, говорит луина очень ему нравится. Они ее сравнивали и с ержиками и еще с чем то, луина звучит лучше.

Ну вот, одному нравится, другому нет. :aga:

Я разговаривал с очень многими пользователями луин так как сам хотел брать, все хором говорят что акустика отличная и все кайфуют.
Луина про которую пишут ( это я выяснил у производителя уж очень стало интересно ) была куплена на вторичке, модель старая, одна из первых, и при этом она была куплена без родных субов и тестировалась не известно с какими субами, а если были рупоры или чтото подобное то будет звук ужасным, это точно и сам производитель говорит что не продает отдельно палки без родных субов так как подобрать сабы к его палкам очень сложно. Я думаю результат на лицо.
Хотите звук от производителя ( любого) то берите комплект целиком который он рекомендует, не тратьте свое время и деньги собирая винегрет от разных производителей, толка не будет, проверено на своей шкуре.

:biggrin: :ok:

Чем докажете?

Добавлено через 5 минут
Опять двадцать пять!
Стандартный слив, когда вылазит какая то лажа.... "модель старая", "не серийная", "снята с производства" и тд и тп!
Может сначала довести моделный ряд до ума?

Где-то снова заплакал Джон Мейер...:frown:

... Джеймс Лэнсинг опять перевернулся в гробу..

Добавлено через 8 минут
1. И кто же из них прав? :smile: Может попробовать хотя бы 10 на 10 и за занавеской?.. :wink:
2. Предлагаю "нравится/не нравится" исключить и оперировать исключительно объективными критериями, читаемость, плотность, искажения, динамика и тд! Сразу будет понятен уровень слушателя.
3. Любая акустика имеет свои +/-, соответственно писать что понравилось и что не понравилось. Я не верю в отзывы в интернете, а в 100% положительные тем более.

Зачем? Он же тоже постареет:biggrin:

Я видимо не правильно написал, либо вы читаете не внимательно, имелось ввиду лучше всех с чем сравнивал Сергей (Шарик).



В чем слив? Я же что взял то и отдал. Я разузнал с чем была подключена луина, оказывается как я и говорю она была подключена с субами сторонего производителя еще и рупорного типа, конечно вы не получите звучание каким оно должно быть.


Про модельный ряд, вы в курсе как дорабатывают годами брендовые акустические системы? И софт, и сами кабинеты, и пресеты многократно дорабатываюся, тот же lacoustic имеет как старые пресеты так и новые, тот же vertec или vtx имеет как старые пресеты так и новые, это же касается и микшерных пультов цифровых и всего остального постоянно дорабатывается все и меняются прошивки на новые, странно что этого вы не знаете.

Добавлено через 9 минут
Я тоже не верил, но на отзывы есть ссылки на конкретных пользователей я когда захотел брать луину 8ку тоже стал всех пробивать,много с кем разговаривал слышал только хорошие отзывы от людей, потом договорились с Алексеем в Чебоксарах ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ) у него была на тот момент и 4ка и 8ка и еще соло. Договорились с Алексеем что мы приедем, он не отказал ( что сразу удивило), мы приехали, оказался реальный пользователь у которого целый парк акустики от ps, хотя он до нее работал со многими брендовыми системами, сначала купил 4ку ему она очень понравилась, потом взял 8ку потом взял соло доволен как слон акустикой. После прослушивание и 4ок и 8ок и соло они были в одном заведении Роланд очень пафосном в Чебоксарах на трех этажах, ресторан этот на воде находится, прикольное место [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]).
После прослушивания соло стало понятно что я хочу только соло, палки звучат очень хорошо но вот соло это конечно другой уровень. Поэтому сейчас с другом копим деньги на соло и хотим взять именно ее для работы, никакие палки уже не хочется даже слушать.

SvetMs, "звучок" ты ли это?

ну началоссссс

Не похож. У Звучка иной стиль написания))

Ржу не могу. Мыльная опера из поста в пост.

Тут явно у кого то проблемы со слухом... )))
Делаем ставки гопода!...

SvetMs,
Могу удивить другим аппаратом.

Здесь
Тут видимо проблемы ни со слухом. Это то же самое если в сателите эльакустика вместо родного НЧ поставить от китайской колонки и потом говорить что колонки эльакустик вообще не звучат и гадость редкостная.
Я за все время слышу только один такой отзыв о ps и сразу стало интересно в чем дело, все встало на свои места когда по факту оказалось что пользователь не захотел покупать комплект целиком а купил только палки в которых стоят кроссоверы под конкретные субы и по факту они без них играть не будут, а поставив непонятные субы к этим палкам ожидал получить хороший звук, но так не бывает.
Либо как вариант, это более похоже на реальность, со стороны другого производителя был посыл купить палки и их унизить зная что по факту без родных субов такие палки ни о чем. Тут вообще я бы с таким подходом говорить о проф. работе не стал, это больше похоже на народную самодеятельность.

Добавлено через 45 секунд
Каким например?
Все хотят удивить, но вот сколько слушаю разного апарата пока звук соло у меня сидит в голове, у других систем такого звука нет, очень разборчивый, очень равномерный, слышны все хвосты реверов в мельчайших нюансах, когда в нее пою звук стелится и самое главное он очень громкий но при этом не давит на уши не сверлит их как другие колонки на большой громкости, и очень понравилась бочка, она плотная обьемная по всему телу проходит.

Не понятно, о каком таком звуке идет речь? О хорошем, о плохом?
Много прослушали других систем? Огласите этот внушительный список!
Иначе не понятно, что вы вообще слушали и лучше чего оно звучит и лучше ли? или просто по другому?
Ваши посты "подразумевают" некую исключительность обсуждаемой системы, а так же "подразумевают" большой опыт прослушивания/сравнения с другими системами!..
"Подразумевают" пишу в кавычках, поскольку при этом конкретики - 10%, а вербальное внушение 90%.

Это мне напоминает НЛП для начинающих, погуглите, кому интересно..

Добавлено через 8 минут
Вы чувствуете разницу между продажей сырого продукта (бета-версий, прототипов) и рабочей версии не ниже 1.0?
~1 год на плаву это не серьезно.. То ли рынок не проанализировали, то ли на "авось" понадеялись..

Добавлено через 25 минут
Тут видимо проблемы в квалификации.
Более опытные пользователи слышат и видят проблемы и могут и описать.
Мнее опытные пользователи не слышат и не видят проблемы и не могут их описать.

Это не то же самое...

А разве кроссоверы не в сабах стоят, а в палках?

И в сабах и в палках.

Sasha May,
Сдается мне это просто делается. +10 дБ @ 14kHz.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
(Смотреть в версии для ПК)

Это вообще доставило:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и это ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
"Аналогов этим системам нет - псевдокоаксиальное расположение полос друг относительно друга моя задумка и разработка."

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Все сходится...

tvsound, судя по аве - шумомер есть!
SPL не меряли? Хотя бы 125дб есть?

Тонус,
4 кило программной мощи, с 40 герц.
Даже интересно в эту коробку дунуть из FP14000 например.

Судя по отзывам народ в восторге от данных систем (торнадо).

И не только от торнадо :ok:

Отзывы сочиняют тоже некачественно:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Срок моего владения данной акустикой примерно 1 год, т. е. все плюсы, минусы и примечания давно выявлены...
...Андрей, вроде, упоминал о наличии стакана под стойку, но я ни разу не проверял."

- Чувак, ты владеешь колонками "примерно 1 год" и до сих пор не знаешь, есть ли в них стаканы? )))

Каждый как может так и пишет, не каждый пользователь поэт.
Я знаю этого парня, реальный пользователь имеет и луину и пульсары, живет вроде в Краснодаре.

Дайте два!

Сразу за всех расписались! :biggrin: от третьего лица...
Концов потом не сыщешь........
Если судить по чьим то отзывам, а не по звуку/качеству, то вам может показаться все что угодно.

Только какое это имеет отношения к теме?
Может уже минибатл устроим и пригласим всех заинтересованных и не заинтересованных лиц?
Идеальный звук наверняка есть в Москве? Вот и докажите делом, если сможете...

То клуб вулкан, то инвестиционные проекты, то божественнный звук, который всем нравится и ничего нет лучше!
Со всех щелей прут! Уже блевать тянет от всех этих дешевых впаривателей!

Добавлено через 31 минуту
Наверное вот так... :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дело в том, что упомянутая модель - не палка, а полноценный трехполосный сателлит огромных размеров и весом 37 кг. Pulsar 210.

Капец вы тут устроили!! )))

Махоч палками будет? У кого дубина больше тот и прав��

1. Я ни за что не расписывался и ничего не впариваю людям. Продажи это вообще не моя тема.
2. Акустику PS сам лично не слышал и не скрываю этого. Но были отзывы людей, которым этот звук очень нравится. И таких отзывов не мало.

Только и всего.

Владимир Марченко,
При всём уважении, я требую, чтобы данный персонаж публично объяснился, потому как повода для такого ко мне отношения, тем более от не знакомых мне физических лиц, я не давал, а наговорил этот житель некоего Сасальска на твёрдую трешечку, скриншоты имеются, вот пускай публично пояснит свой базар, потому как у меня только два предположения причины такой борзости - либо человек боярки пережрал, либо эликсир бессмертия изобрёл.

Вы забыли, что были отзывы, кому этот звук очень не нравится? и таких не мало!... последний 2 страницы назад.... почему же вы их не цитируете?...... :smile: ай да хитрец!

Даже не слушали...... это вообще смешно! Я бы на вашем месте так не распространялся, не владея вопросом...

Так что там с палочным батлом в Москве?
Что то давно не было открытых мероприятий....
Так давайте соберемся, всех пригласим, разберемся в самых бурно обсуждаемый вопросах!

Очередной раз предлагаю всем заинтересованным, не заинтересованным и просто интересующимся людям встретиться все прослушать!
Разберемся, где есть и где нет мибдаса, послушаем, где кайф, где грязь, качнем как следует, посмотрим что там с SPL и искажениями, замеры сделаем и тд!...
Сразу все вопросы отпадут! Это вам не сплетни/слухи распространять..
Предлагаю ориентировочно через месяц (вторая половина октября).
3-5 комплектов!... в слепую...
Кто за?

Могу я без комплекта приехать,послушать,как раз собираюсь в Москву в это время.Было бы очень интересно воочию и воушию убедиться)))

Я может тоже приехал бы.

Как бы это сказать... Человек, работающий на RCF HDL20a "вдруг" решил перейти на относительно бюджетное решение от PS. Учитывая, что ЛМ от РЦФ далеко не бюджетный вариант, как-то сомнительно его продавать и ждать более крутого звука от аппарата, который в несколько раз дешевле...

Я тоже подумал похоже на разводняк :biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Слушали,сравнивали уже сколько раз. Зачем вы возите недоделаные свои колонки на такие тесты я не могу понять, чтобы услышать как должны звучать правильные системы и потом под них потом свои доделать? Я понимаю если вы всегда грозитесь своим звуком так привезли бы и показали, а так потом одни отмазки, нужно доделать, подправить, не успел собрать, пресет не готовый ...... ерунда полная.

Если хотели батла и есть что показать из палок то нужно было приезжать в Самару на конференцию прокатчиков зимой на демонстрацию палок и показывать что у вас есть, туда приехали все кто считает себя серьезным производителем или дистрибьютором палок и не боится продемонстрировать свой аппарат не лабухам а продвинутым звукорежисерам и прокатчикам. А ваши междусобойчики мало кому интересны.

SvetMs, вижу вы много чего не понимаете.
Я предупреждал, что привезу прототип, все прошло нормально, выводы сделал, колонку довел до релиза, а спустя полтора годы вы пытаетесь смешать мероприятие с дерьмом? )))
Наши "междусобойчики" пример подрожания по открытости, объективности и непредвзятости, а вы просто дилетант, с вполне предсказуемой установкой.
Не обижайтесь.. вам еще предоставиться возможностей реабилитироваться, если не будете пороть всякую чушь..

Речь о нашей акустике здесь не идет, не нужно о ней говорить!
Чудесных свойств ей никто не припысывает и не лезет во все щели с хвалебными отзывами.
Предпочитаю доказывать качество не словми, а делом..Так что хватит языком молоть - привозите свои дрова..
Аудитория и объективное сравнение (с замерами) все расставит на свои места.

Это нужно потенциальным пользователям, а не мне. (я и без батла знаю результат)
Ехать или не ехать в Самару, это дело личное и приезжали туда (за денежку) все кто хотел, на серьезность это никак не влияет.
Я же в это время инсталлировал сеть фитнес клубов в Москве и элитный парк-отель в ближайшем подмосковье.
По вашему "дилетантскому", сгонять в Самару куда серьезнее? или вы просто не в теме?
Ну а если вы не в теме, тогда и нечего трепать вообще.

Добавлено через 40 минут
Если встреча будет, почему нет? Конечно приезжайте!
Чем больше людей - тем достовернее результаты.

Что бы встреча состоялась - должно быть не менее 4-х комплектов.

Ага вы все понимаете, вы один дартаньян а вокруг идиоты одни.

Сначала говорите одно потом оказывается что вы привезли на так называемый батл коробку которую еще доводить и доводить до ума, а за то сколько понтов. Я думаю батлы вам нужны для того чтобы сравнить свои коробки с другими звучащими системами чтобы понять что в очередной раз нужно вам доделывать и как всегда будет одно и то же, что это был прототип и все в подобном роде.
На что мне обижаться, на то что я знаю что вы говорите одно а по факту все происходит по другому? Реабилитироваться скорее нужно вам, а пока у вас только много слов а по факту одни протипы ( точнее недоделки) которых делать и делать. Вы еще что то говорите про продукцию ps, там то как раз все на уровне, и если ребята приезжают на тест то привозят готовый апарат который не нуждается в доделках и берет призовые места, как это было в Ступино или на других тестах.


:biggrin: ржунимагу

Результат тут один, доделывать в очередной раз свои коробки услышав класный звук который привезут другие участники.