Сергей Кушнир,
На счёт внешних Лексикон и Ямахи не смешите людей.Или хотя бы ИМХО в конце.

Можно. А вот накрутить встроенные ,как на внешних TC и Лексиконах ужу пардон, никак.

Сереж... Что главное в процессоре эффектов??? Гибкость настроек... как по мне, пресеты в М-ONE и MPX полнейший отстой, но вот подкорректировав их получается конфета... а именно... Срез нижней части холла до 3500 гц... и срез верхней части то 12500 гц... или же немного добавить верха, сыпи так называемой... в 13500 гц... а вот в дине там холлы такое ощущение, что и не убирали ненужные частоты, просто всунули и все, так же как почти во всех остальных встройках... Возьми проц и поиграйся с тем, о чем я говорю сейчас... и поставь скажем длину холла на 3-3,5 секунды ко всему этому... ))) Это о Холлах, что касается Дилэя (повтора) есть в динакорде функция TAP??? Если я не ошибаюсь даже в тройках нету, не в PM не в CMS... ))) Я редко пользуюсь Дилэем, но для меня важно чтобы у повтора был такт... Смысл в этом какашняке когда как хочет так и повторяет ))) Уже 21 век епть ))) не пленка записывает и воспроизводит ))) Даже у ZED 10FX и 12FX есть "TAP"... :wink:
Твое имхо оспаривать не буду... здесь вопрос в сравнении прибора отдельного и интегрированной обработки... не надо даже начинать... ))) приходилось на многих встройках работать...

Добавлено через 2 минуты
И еще забыл, если хоть один звуковик накрутит и запустит в концертной программе то, что у динов внутри, или даже у тех же TC (m2000 и 3000 не щупал) и Lexicon MPX (PCM не щупал) в пресетах, я буду громко смеяться )))

Добавлено через 7 минут
Ну, если будут ответы такого рода: МЫ ЧТО НА КОНЦЕРТАХ РАБОТАЕМ??? Не всегда, но лично для меня это очень важно... обработка...

Добавлено через 15 минут
Stasik,
Ну, это мнение... Не могу сказать что оно субъективное, так как сложено из вполне объективных личных оценок того о чем пишу... К стати, у тебя то за чем я давно гоняюсь FireFace 400, да еще и U87, братик, ты себе Эбби Роуд что ли в Одессе соорудил??? )))

Прохор,
понял, ни чего не имею против ))) все когда нибудь переходят на то, что можно назвать ЗВУКОМ... ))) Главное, что подпись честная ))) многие пишут в сетапе то, о чем только услышали на днях )))

Добавлено через 15 секунд
Stasik,
Ну, это мнение... Не могу сказать что оно субъективное, так как сложено из вполне объективных личных оценок того о чем пишу... К стати, у тебя то за чем я давно гоняюсь FireFace 400, да еще и U87, братик, ты себе Эбби Роуд что ли в Одессе соорудил??? )))

Прохор,
понял, ни чего не имею против ))) все когда нибудь переходят на то, что можно назвать ЗВУКОМ... ))) Главное, что подпись честная ))) многие пишут в сетапе то, о чем только услышали на днях )))

Регулярно работаю в разных ДК на "их" пультах со встроенной обработкой:
Yamaha MG 166CX
Allen&Heath Zed 22FX
Behringer XENYX 1222FX
Все встроенные процессоры эффектов 3-ёх вышеназванных моделей звучат одинаково, но все, существенно хуже "динакордовского".
"Свой" пульт у меня Dynacord Power Mate 1600-3 уже 1 год и 4 месяца. Двойной процессор - это здорово! (Холл + Дилей, 2 фейдера на эффектах). Можно сделать аккуратный, ясный холл и при этом в нужный момент по-настоящему "подвесить" звук. А можно так накрутить - "мама, не горюй". Но главное - это само качество эффектов.

Lokos56,
А где сам ОПРОС собственно (см.название темы):eek:?Behringer Eurorack Ub 1832 Fx-Pro;YAMAHA MG166 CX.

Как бы кто не спорил и не утверждал. но обработка, встроенная в пульт никогда не сможет сравниться с внешней.. Да удобно, но не более.. Для серьезной работы не годиться. Но это только для аналоговых пультов. В современных цифровых пультах этих проблем нет . Их "начинка" позволяет применять огромную библиотеку различных приборов.
Работаем на Allen Heath ZED-14 , Allen Heath GL 2400-24, Allen Heath GL 3800-40, Yamaha M7CL , Roland m 400.

И я такого же мнения. Обработки встроенной в динакорде хватает за глаза в лабуховско-ресторанной работе. А если захочется ексклюзива то запросто к нему можно и внешний еще какой то повесить. И будет 3 обработки одновременно, или внешнюю подмешивать с встроенной любой из 99 пресетов. Чем не кайф?.))):biggrin:
Я тоже перешел с Ямахи MG12\4 FX. После нее, динакордовская обработка кажется пределом мечтаний.

Это естественно.....

Кто может что-то внятное и интересное рассказать про сей девайс?
Только очень прошу - не писать типа: полный отстой, фуфло и т. п. "отзывы".
Буду очень признателен за объективные и справедливые характеристики от тех людей, которые с этим пультом работали.

Поддерживаю! Из интегрированных в пультах - в дине наилучшая.
То что в реальном времени можно накрутить - так и MPX1 и TC 3000 уж точно не для кабацкой работы! Звукача с собой возить же не будешь! Если бы они в рулёжке были бы как М 300 - вот был бы праздник!

Был, продал, перекрестился пяткой. Обработка консерва, одна стеропара то работала то нет, громкость на мастере сама по себе плавала то тише то громче. Посетители может и не понимали, но я слышал.

:ok:

Добавлено через 21 минуту
На словах трудно объяснить - попробуйте сравнить сами даже с самой бюджетной линейкой Крафта, Аленя, Мэкки и вы всё услышите собственными ушами.

Расскажу на примере behringer 1832fx который у меня, потому что схемотехника и эффекты на всех xenix схожи. Если сравнивать с нормальными пультами, очень ненадежный прибор. Требует аккуратного отношения, если не пользуетесь, лучше накрывать чем-то, так как пыль попадающая в фейдера выводит их из строя. Фейдера хлипкие, при частом использовании расшатываются. Звук более грязный, резкий, чем на более дорогих пультах. Разница особенно заметна при пении. Сказать конкретно что меняется в звуке сложно, это ощущения (разница как между жигулями и мерседессом, и там и там 4 колеса, но...). Эффекты тоже с посторонними призвуками. Достаточно шумный (по собственному шуму с предусилителей). Боится влаги. Мало ремонтопригоден в случае поломки, фейдера только под замену, т.к. фейдера после ремонта, чистки работают не долго.
Из плюсов:
1. Хорошо покрашен, краска не стирается от прикосновений пальцами и тупыми, не жесткими предметами.
2. Недорогой.
3. Есть фантомное питание.
3. Недорогой, но как все недорогое не очень хороший.

Если у вас уже был пульт и вы от него успешно избавились,стоит поискать в верхнем эшелоне,естественно для определённых целей.(габариты,желательно в рэк кейс. вес и т.д.) Круг узок для мобильного варианта.А после berenger брать zed = заниматься самообманом,только не тратить бы много денег.Чтобы был прогресс заметен,это верхние линейки для мобильных работ,и они известны.Если пульт не популярен,может это показатель? По практике самые часто встречаемые и звучащие:Dynacord,A&H WZ ,ну и конечно эконом:Berenger,Yamaha (с реверами) И,если без внешних обработок - Dynacord - одинок(моё мнение). А работать можно и на Ber.Вот покупать себе,лучше сверху смотреть,лучше видно... (A&H GL 2200 412 (без обработки) к сожалению снят,в ценовой категории это наверно верх,для перевозки в кейсе.Про Midas Venice - другие деньги,по крайней мере,на сегодня.)

A&H GL 2200 понятно -а 412 это что? :smile:. Midas Venice -другие деньги ..... Да нет тот же ценовой диапазон , да и своеобразный он в работе...
То очем говорите давно снято с про ва. На вторичном рынке это можно купить за относительно небольшие деньги.

PRIDE Вы правы GL 2200 снят,так я и писал. Это,как точка верхнего отсчёта выбора - размер качество для моб.работ( 412 12 входов - в рэк SKB 19 12,был у меня 416,но он поболее,поэтому продал в 2003 г.) Взял A&H WZ 14 2 2,после GL звуку не обрадовался Сейчас A&H WZ 16 2

IKAR75,
dgk,
Прохор,
Спасибо. Из всего вышесказанного следует, что микшер так себе... скажем, не очень. Но работать можно, надеюсь.

Это всё,для тех,кто пытается найти хороший пульт в бюджете: A&H zed и т.д.

Да, работать можно, только очень аккуратно.

Грэг Мэки любит "пощупать руками" новинки от Ули Берингера.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

а у меня много друзей на хениксах работают..постарше модельки..и мне и им нравиться.в своем ценовом сегменте вполне приличные пульты.уж точно не биема..альто..проел..соундкинг и алесис..

Это уж точно
а вот тут бы поспорил. Алесес не так уж плох. Он трудноремонтируемый.

Да начинка сегодня почти одна и таже , особенно в этом ценовом сегменте.
Бехрюндер он и есть бехрхюндер . Для бюджетной кабацкой работы сойдет. Для серьезной работы вряд ли. А уж о райдере молчу....

PRIDE,
согласен.и спорить не о чем..но в нижне-среднем кабацком бюджете вполне себе..
а у нас большая часть страны так работает.

Добавлено через 13 минут
у одного такой Behringer Xenyx 1202..дрянь редкостная..такое впечатление что он в руке развалиться..
а вот такой вполне приличен для работы behringer xenyx 1222fx

Да, Алексей, этот пульт многие ждут. На буржуинских форумах его уже обсуждают.

Как только в продаже появится это чудо- начнется полный кошмар!!!!???
Понакупят этих пультов и будут кричать у нас цифра!!!!!!
Очень сомневаюсь что данный пульт сможет стать полноценной цифровой консолью. Хотя заявка очень громкая. Даже preamp программируемый. Хотя за предполагаемую цену в районе 120000 руб ...:wink:

Я ради интереса купил Xenyx X 1622 USB, пока работает нормально, с правильной акустикой он нормально звучит, даже компрессоры там нормальные оказались (сначала не мог разобраться, как их крутить). А мой сын купил себе цифровой DDM4000, так это ваще ураганный пульт, Антон на нём такое вытворяет!

Дык, я про него и спрашиваю.

Да ничего не начнётся! Кашмара не будет! Кто хочет купить ДиДжиКо, тот на Берингер и не посмотрит. На буржуинских сайтах очень хвалят усилки класса D от Ули, хвалят даже те, у кого Войсы и Крауны. Вообще цифровые приборы у Ули получаются. Альто, между прочим, тоже подготовила цифровые новинки и очень интересные.

А можно с этого места поподробнее? Как, всё-таки правильно? У 1222 тоже компрессоры стоят на микрофонных входах.

LABUCH,
бери или ямаху,или хеникс 1212..или маки 1202..1402..в среднем ценовом сегменте они вполне себе рабочие лошадки.
чудес не делают.но в работе вполне надежны и просты

Компрессоры в серии Xenix X.

Если приходиться работать на Benrenger,настроение понижается..ничего не могу с собой поделать..

Да взял уже вот этот:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Взамен вот этого самопала.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Потому и интересуюсь что он из себя представляет и как с ним бороться.

Верно кто захочет DIGICO , Берингер не купит,хотя у DIGICO есть очень компактная модель(SD 11) .Проблема в другом, X32-новая беринговская консоль, компактной не назовешь, соответственно для "мелкой" работы не самой удобной, соответственно для других задач. Но с этими задачами Берингер врядли справиться должным образом. Точнее качество будет как у Берингера. А еще проблема в том что (ИМХО) некоторые кто думает что имеет какое либо отношение к прокату, прикупят подобное чудо и будут кричать у нас цифра!!! Соответсвенно в райдерах появиться запись цифровые пульты BEHRINGER,ALTO,и т д. Запрещены.. А так может быть и покатит. Сейчас (имхо) появляется много новых компактных цифровых консолей-более надежных чем продукция Ули ....

ну да!...так и стоит же она тоже...продавал один раз года полтора назад такую(единственное из DiGiCo)человеку на портативную студию;человек то доволен,но пока купил раза три передумывал мол дорогая штука не знаю...далеко не каждый покупает DiGiCo я б сказал даже единицы...
а чаще ту ж Ямашку 01-ю на Presonus и то не каждый раздуплиться

Был с 2002 года по 2008 - Behringer 1222FX
с 2008 по 2011 - Allen Heath ZED12FX
с 2010 до сих пор Presonus StudioLive 16.4.2
Жду Mackie 1620 и Midas Venice 160...

LABUCH,Андрей как впечатление от пульта!?

А Вы в сроках не ошиблись ? Появилась консоль аккурат пролым летом ( 2011года) как же полтора года то?:smile:
Так кроме DIGICO есть много других производителей -более доступных по цене.. Но более чем качественных.

Я убрал все восклицания.
На фото разработчик!
X32 designer Jan Duwe with Greg Mackie during NAMM

А что от сего меняется? Бехрюндер станет другим? Лично я знаю только 2 прибора этой известной фирмы с которыми можно работать.Это ULTRA CURVE 8032 довольно старая модель но очень хорошая и ULTRA CURVE 2492 та модель которая выпускается сегодня.Да и то Берингер лотерея. Я лично в лотерею не играю.Права не имею.

Всё меняется.
И фото моё грега с ули символичное, хотим мы этого или нет.

Да , все меняется. Это Вы правы. Но к сожалению продукция Ули всегда останется на уровне низкобюджетной. Для серьезной работы не приспособленной.

Ну да.
Купил галстук за сотню, а за углом такой же ,но за две, вот лоханулся, надо было за углом брать!

О чем Вы.Мы же не на рынке фруктами торгуем. Я например очень дорожу своей репутацией-в следствии этого позволить пользоваться продукцией подобного плана просто не имею права.

SAXjr,
Если МАЙДАС получаете из Америки ,то не забудьте переключить его на 220 вольт.Переклчатели находятся на нижней стенке пульта(на дне).

Такая некомпактная и очень функциональная консоль как X32 у диджико или ямахи будет стоить десятки тысяч долларов, поэтому Behringer X32 за стольник рублей-это просто подарок для многих. Для серьёзного проката пусть покупают дорогие консоли, а большинство захотят (да уже хотят) иметь Behringer X32. И хорошо, что кто-то думает об этом большинстве и замечательно, что у этого большинства появляется возможность кричать "А у меня цифра!" Я думаю, что Ули затеял разработку и производство X32 не для того, чтобы люди покупали консоль и сразу выбрасывали её на помойку!

Гена , но откуда такие астрономические цифры!!! К примеру таже Yamaha LS -9 очеь многими не любимая-будет стоить на вторичном рынке недорого( конечно дороже Берингера ) но по уровню не сравнить. Тот же ALLEN HEATH новой серии не iLive весьма доступен. Тот же Roland , PRESONUS .... Кстати DIGICO SD-11 если не путаю (Pivanist поправит) стоит в районе 6000 фунтов ) курс ЦБ -44 руб за ед. Вот и считай.
Как будет звучать Берингер -большой вопрос, какая будет латентность , какой функционал, вопросов много , но чудес за эти деньги не бывает . Да и на этапе аналоговый Мультикор ( в Берингера входы в пульте) потеря будет огромна.И что конкретно ты можешь не работая с данной консолью сказать о ее функционале. Судить по реламному описанию?

Ваще я дешевле 400 тыс. ценника на девятку не видел, да и цифра там 48 кгц. Если в фунтах, то на западе Х32 стоит 1800, что в 3,33 раза дешевле самого маленького диджико. У Пресонуса нет моторизованных фейдеров (вообще сам пульт попроще) и цифра там 48 кгц. Ваще, насколько я знаю, в Х32 48 каналов (физических 32), все обработки от Кларка, процессор МАС, цифра 24/96. Надо мануал с сайта Ули скачать, а то я мало чего знаю о Х32, но точно знаю, что микшер этот музыканты везде ждут и готовы покупать, тем более, что цена 2700 долларов очень демократичная..

Гена - обработка от Кларка... Какая ты знаешь? Цифра 24/96 -..?.. А будет ли он работать с интерфейсом MADI, есть ли возможность сплитования, вопросов куча.. Да и как звучать он будет вопрос. То что в рекламе не факт что это в реалии. В MIDAS цифровых тоже обработки от Кларка - но притом стоимость их неспостовима. Скорее всего 99,9 % - х32 очередной
продукт с якобы большими возможностями но с 0 выходом. Для нормальной работе в прокате не пойдет... А для разьездов слишком большой. Ни туда ни сюда .кстати Presonus звучит очень прилично... А цена на 9 ку Ямахи ... За 550-600 т руб Yamaha 7CL в продаже . А ты говоришь 400 т руб. Кстати таже ямаха без клока звучит далеко не айс.
Одно использование аналогвого мультикора сведет на нет все цифровые достоинства бехрюндера.