простите вариант....Mackie Thump TH-15A активная акустическая система, 400 Вт
36 890 руб. в музэксперте....

Функциональные особенности

400 Вт высокоэффективного усиления Fast Recovery™
Фазоинверторный дизайн для большей отдачи «низов»
Электроника Mackie Active обеспечивает точное воспроизведение
24 дБ/окт. кроссовер на 3 кГц
3-полосный эквалайзер с параметрической серединой
Mic/Line вход (XLR) для прямого подключения микрофона или другого устройства
Возможность установки на стойку или на пол в качестве монитора
Прочный полипропиленовый корпус
Удобные ручки по бокам и сверху
Самая лёгкая и портативная акустическая система в своём классе
Технические характеристики:

Тип: концертная, активная акустическая система
Акустическое оформление: фазоинверторного типа
Акустическое излучение: монополярная
Количество полос: 2
Мощность номинальная/максимальная: 200/400 Вт
Раздельное усиление НЧ и ВЧ (Bi-amping): есть
Мощность усилителя: НЧ - 150 Вт (300 Вт пик, Class-D); ВЧ - 50 Вт (100 Вт пик, Class A/B)
Отношение сигнал/шум: 94 дБ
Интерфейсы: балансный вход
Тип излучателей: динамические
ВЧ-излучатель: 1”, рупор
НЧ-излучатель: 15”
Диапазон воспроизводимых частот: 40 Гц – 20 кГц (-3 дБ)
Частота кроссовера: 3 кГц
Защита от перегрузки: есть
Размеры (ШхВхГ): 427 x 689 x 401 мм
Вес: 16.3 кг
Сайт производителя: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Виктор55 ...ещё хуже опер...

Так я написал: тело это не воспринимаю
Не важно что и как он несёт..
если кто-то может его всерьёз воспринимать, флаг в руки, хоть в фанаты его идите

Это на уровне артиста кино) веришь не веришь и всё
Ведущий познавательной телепередачи, как минимум должен быть образованнее зрителя, и подкован на все 100%
А не подъезжать на гнилой, типа свой в доску..
вот кому он свой, наслаждайтесь на здоровье :pivo:

Олег, помнишь анекдот про лягушку - Может и дура, но свой червонец в день имею :aga:

drtosha,
По поводу перехода на бумбокс,сегодня банкет,35ч,это не шутка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

C'est la vie.

редко попадается ведущая не молодая тетка..гарнитура, бумбоксик с блютузом на веревочке на шее с пол тенисного мячика, с телефона, фоновую сама запускает, звук попадает в микрофон, стишки веселые читает под свои подклады, первый час с ней можно вообще курить:ha:

Это же просто находка, иметь непритязательных заказчиков, когда шум от застолья будет передавливать бумбокс.

Да..чем дальше в лес тем больше дров...посмотрел на внутренности Оперы..не внушают они особого доверия.Хлипко всё.И где там взятся 600w.Нашел инфу что там 4х ом динамики стоят..Вообщем не знаю не знаю...может всё таки 315 rcf заказать...цена примерно такая же..понимаю что слабее 715..да мне и не нужно шибко громко на 50чел...Вообщем время покажет.Что то возьму..

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 2 минуты
Прокочал,давление раза в три увеличилось,звук собранней,кидает до конца зала

Добавлено через 3 минуты
И мидбас появился,и разборчивость,рупор чудеса творит:biggrin:

Кстати о внутренностях. Ребята тут знакомые заморочились и проклеили изнутри пластиковый корпус Оперы битумным виброизоляционным материалом. Тем, что проклеивают кузовщину авто перед установкой звука. Называется STP. Или вибропласт. Говорят, стало лучше)

Главное в это верить...

А по сути с одной стороны понизили резонансную частоту пластика , с другой уменьшили объём "ящика" повысив тем самым резонансную частоту фазоинверторов...Сомнительные "улучшения" ИМХО...

Врятли слой в 2-3мм как-то повлияет на настройку фазика)

djsaratov,

Удачи! Чтоб все получилось "как надо"!!! Таких больших залов у нас в городе нет ни в одной кафешке! Стоп! В одной целых четыре! Но танцпол в ней один и он не большой, где-то 10х7. Так что, работая в нем на Опере 15 мне и без саба мощи хватает. Не спорю, "мяса" с ним было значительно больше. Но подыскиваю я саб чисто для уличных "дел".

На вес точно повлияет)

Добавлено через 55 секунд
djsaratov,
Игорёх, поменял бы ты хостинг картинок)))) Не увеличивается.

А не сказали что именно стало лучше?

[QUOTE=hook07;2966006]....население 15 тыс человек про деревни вообще молчу....в городе хотя бы народ есть...и то говорите что упали заработки....не от нас это ребята зависит хоть есть сабы и свет хоть две пукалки....народ обнищал!

Вы правы, народ нищает. Я так сужу именно по посещаемости людьми увеселительных заведений. Если пяток лет назад по окончании летнего купального сезона, в кафешках было "не протолкнуться". Причем, в будний день и по любому поводу (кстати, парнас "лился рекой"). То сейчас люди отмечают лишь какие-то серьезные для них праздники. В будние дни их почти нет. Позавчера (вторник) работал в кафешке - 7 пьяных "калек" (одни парни) на все заведение. За вечер с 8 до 11.30 - всего 9 баксов - Это нормально? Плеваться охота! Кто хорошо зарабатывает - тот хорошо гуляет! Логика железобетонная!

djsaratov, картинки не увеличиваются, не просматриваются.

Звук извне перестал проникать внутрь АС...:ok:

Ведь шумка именно для этого и существует...:aga:

я оклеивал пассивные пластиковые топы 12" изнутри виброизоляцией. но только относительно большие плоские поверхности.(которых немного) на большой громкости меньше призвуков и бас пособранней стал.эффект есть. вложения-мизер. рублей 300 стоит лист стп или вибромаста.
шутки в сторону. но кому руки прикладывать лень- для тех пусть это будет профанацией.:biggrin:

Призвуки ушли в область НЧ...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот бас (мид бас) при этом вряд ли стал собранней...

Подключите генератор ЗЧ и всё поймёте...Я именно таким образом "улучшал" различные АС ...Стоковая АС резонирует корпусом на одной частоте , проклеенная на другой более низкой вот и вся разница...В хороших колонках эту частоту должен "вырезать" DSP , так что если предположить , что производитель этим озаботился , то любая проклейка только ухудшает звучание...:aga::aga::aga:

Иногда полезно добавить синтепона (по вкусу) , при этом увеличивается "виртуальный" объём , "добавляются" НЧ , но пропадает динамика в области СЧ...

судя по последним новинкам бюджетного сегмента, производители больше озабочены дизайном и рекламой, а звук - дело десятое :biggrin: я разбирал 715-е, такое впечатление, что работягам, собиравшим эту модель, сильно недоплачивают

Сергей Криворожский,
вибра не только понижает по частоте резонанс, но и гасит нч.
можно конечно рассуждать - нужно ли доп. демпфировать корпус или нет -я считаю это не лишнее.
дорабатывать пластик-однозначно да. фанеру-нет.
будь то опера или берин.
п.с.-распушенный синтепон виртуально добавляет обьем. настройка порта понижается.(что может быть не есть гуд для разных динамиков) сч он не особо гасит,в отличие от войлока,ватина или натуральной шерсти.

Это как? Какая физика явления? Я про уменьшение нч демпфированием корпуса

немножко не по теме:aga:
я бы сказал уменьшает нч колебания корпуса, а не вообще звука,исходящего от источника. дело в структуре материала. вся же инфа есть.короче говоря- в процессе колебаний частиц наполнителя,также разного строения слоев,в итоге звук превращается в тепло.
это же -к примеру- как сгибать-разгибать металлический прут - механическая энергия,уходящая на деформацию превращается в джоули тепловой энергии. примеров можно привести много.

Теперь понятно, почему у многих пластмассовых активок очень сильно нагреваются усилительные модули - корпуса слишком "жидкие"! :biggrin:

в хорошей колонке корпус не должен резонировать вообще)
резонансы давятся распорками и прочими ребрами жесткости
точнее не давятся, а сдвигаются выше, где их проще погасить
а просто слой 3-мм резинки ничего радикально не поменяет
давить резонансы корпуса процем-никто из производителей этой ересью страдать не будет, тем более в бюджетках
там борьба за каждый цент прибыли, при этом жесткая конкуренция с китайскими творениями

Добавлено через 16 секунд
:ok::ok::ok::ok::ok::biggrin::biggrin::biggrin:

Ну если это лист битума армированный толстой фольгой и качественно приклеен потом к поверхности (чего внутри колонки добиться трудно), то немного сдвигает вверх частоту резонанса корпуса. Появившаяся жесткость корпуса (условная) повысит отдачу нч - давление воздуха, создаваемое диффузором теперь не расходуется на пустое раздувание корпуса. Впрочем soundrental уже сказал про распорки и ребра жесткости :aga: иначе колонки делали бы, натягивая воздушные шары и прочие изделия на динамик

Ребята прочитал форум и даже улыбнулся)) ещё раз отпишусь про оперы 15 ( есть в наличии и оперы 15 и рсф 715 мк2 и 715 Мк4) так вот уже почти год пользуюсь данными моделями и во всяком случае эти колонки(оперы) меня не огорчают. Если учесть налог на ввоз то ценник на них неоправданно дороговат и я об этом уже где то писал. То есть 400-450 евро их красная цена как на мюзик Сторе, но не больше! По звуку играют они боле менее сбалансированней рсф 715 в плане средних частот и то как говорится хрен разберешь. Как ни крути для музыкантов колонки в дереве всё-таки в приоритете! А для диджеев и то что Щас требует рынок в плане поплясушек на банкетах они сойдут. Но когда наваливаешь громкости они зовут маму на помощь )) метров вперёд на 5-6 низов нету и требуют сабовой поддержки и Это очевидно!!! Без субов эти колонки на 100 голов не потянут, максимум на 50 и то без кика !! какое помещение при этом не было бы, с низким потолком или высоким. Я сравнивал их с рсф715 звучат они тише рсф однозначно. Но если сравнивать оперу с Zlx или всякими говгоберингерами то опера по звучанию уделывает их! Это моё Имхо. Zlx вообще не советую и это отдельный разговор. Потолок ихнего совершенства это лежать на полу в виде мониторов для певцов или музыкантов в каком нибудь кабаке)) и да кстати почитал про субы в этой теме и хотел бы отметить и заодно напомнить тут местным лабухам что всё-таки низ на любом танцполе просто ОБЯЗАН присутствовать и если его нету то это как жареное, вкусно приготовленное мясо которое НЕ ПОСОЛИЛИ! :)) это как махито без алкоголя понимаете?... а с другой стороны тоже есть большая доля правды что за этот низ платить никто не ХОЧЕТ. А все потому что большинство клиентоа не понимают что такое 80гц) им кажется что это лишние затраты, для них это неоправданная издержка без которой можно обойтись ((( досадно и печально. Так вот получается что с одной стороны есть лабух которому хочется прокачать и при этом заработать с другой стороны клиент которому тоже хотечся прокачать гостей ( в его случае это два сателлита) и не потратить лишнее (издержка в его понимании) а в середину между ними просится компромисс. Из личного опыта могу поделится тем как я решаю такие вопросы. Я тупо не ленюсь и приношу 2 колонки и 1 лишний добротный суб включаю это все в самом начале вечеринки когда все трезвые будь это корп или днюха не имеет значения, так вот все это подключаю... звучит классно на небольшой громкости бархатный пинок от суба, верха по всему периметру ну кароч сказка.. Подхожу к заказчику тот улыбается доволен, мочится от счастья. И говорю ну как хороший звук? Говорит да классно, спасибо, бомба. Говорю даааа классный звук.. Сегодня видите (показываю на суб) вот он говорю был без дела стоял вот я и принёс что бы на вашем банкете звук был идеальным.. Посмотрите ( выворачиваю ручку влево) как звучит без него .. Ну ваш банкет стоит же того))) что бы все это было здесь и сейчас правда?? (выворачиваю вправо) ? Говорит да спасибо дай бог здоровья и тд.. Говорю правда стоит дороже чем мы договорились но сегодня я делаю вам бонус. ) и Всё.... Этот клиент ска мой я ему уже сделал его праздник, он дальше меня никому больше никогда не позвонит. На след раз он закажет уже не один суб а два, потому что эму захочется услышать, потому что я залил его уши 80герцами истины))) кроме того он ещё посоветует знакомым друзьям. А в следующий раз я ему уже свет принесу как бонус, понимаете? Не, ну конечно же я делаю такие жесты не быдло клиентам а нормальным людям.. Не знаю как в России но ска тут у нас в Баку в большинстве случаев это работает . И знаете в конце банкета есть такие которых совесть не позволяет не доплатить за "лишний" труд)

Напрасно, многие говноколонки зазвучали бы по другому...

Поэтому этой "ересью" вынуждены страдать звукари , при помощи тех же процессоров или простой эквализацией...

К сожалению это фантастика...

Еще раз в чера убедился,что не субы делают погоду,и не топы,а то как ты попал под музыкальное предпочтения гостей,и опять были бабушки и дедушки,которые сидели как всегда в углу зала,и им было нехорошо от нч,очем не замедлительно мне поведал жених,все одно и тоже

Добавлено через 2 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

производители ОЧЕНЬ дорогих систем занимаются вылизыванием пресетов, ровной АЧХ и ФЧХ системы, нерезонирующими ящиками
но в бюджетном сегменте это физически нереализуемо, там борьба за каждый цент
а в итоге да, эквалайзер в помощь)

и еще момент маркетинга-если сделать классно звучащую говноколонку за 200 долларов, то кто будет покупать так же классно звучащую неговноколонку за 1500?
а продавать то нужно...


а по поводу нерезонирующих корпусов-имел в свое время SR4700х серию жбл
топы SR4735х
корпуса из 18 фанеры, внутри несколько ребер, и что то а ля минваты в качестве звукопоглощения
тяжелые, но при этом корпуса у них не выли...так что не фантастика все же
но это не совсем бюджетный сегмент

Согласен на некоторых мероприятиях типа свадеб субы вообще не в тему бывают.. И даже головняк от ни х происходит. Особенно когда пенсионеров первые ряды сидят.. На свадьбах как правило возрастной контингент от годика до 90 летнего старика присутствует, по этой причине вместо субов лучше взять дополнительные топы для подпорки громкости. Но если у тебя серьёзный корп, или день рождение где в основном молодёжь то субы обязательны!! По поводу света тоже согласен что Щас нужны красивые моменты, а это дым машинка лазер (особенно пурпурный) фото шмото, пипл хавает такие вещи на ура. И эта тенденция наблюдается в моих глазах оооочень давно.

На фото - саб Ohm:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:ok: То же самое скажу про SR4726 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] работал на них на югах в самом начале 90-х. Вечером из подсобки выносил с официантом, 44 кг. Никаких призвуков вообще, в пдф видны ребра жесткости :aga:
А так получается, нынешние производители в угоду лабухам сделали тонкостенную легкую пластиковую колонку, а те опять недовольны - начинают обклеивать битумом, убирая призвуки корпуса и увеличивая вес. Бег по кругу с учебником физики подмышкой

Добавлено через 10 минут
:ok: А если не ставить боковую стенку, то и бабушки на свадьбах наконец-то будут довольны - на полочки можно положить нитки, очки, таблетки :biggrin:

Тема про Оперу...Так-то есть колонки из мрамора...

AudioWelle Maestro например

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И что, камень не резонирует? Например, бетон аж бегом (опять таки от марки и от толщины ж/б конструкции зависит и тем не менее при Союзе запрещено было идти по мосту строевым шагом). Вот чавуний действительно гасит внутренние колебания (разница на станках ощущается наяву, при сравнении с "новоделами", у которых станина сделана из сталюки).

[QUOTE=Mafito26;2966552] Ребята прочитал форум и даже улыбнулся)) ещё раз отпишусь про оперы 15 (есть в наличии и оперы 15 и рсф 715 мк2 и 715 Мк4) так вот уже почти год пользуюсь данными моделями и во всяком случае эти колонки(оперы) меня не огорчают.

Поддерживаю выбранную стратегию на счет Заказчиков на все 100! Что касается налога (пошлины на ввоз) так я обошел это следующим образом. Покупая Оперу 15, заказ сделал на двоих разных получателей. В конечном итоге, платил только за доставку и все. Заказ оформлялся ещё до Н.Г. и до их понижения. Все равно, если на одного, то вместе со стойками общая сумма превышала порог беспошлинного ввоза. Поэтому так и сделал.
А на счет Оперы 15 и РЦФ 715 АРТ МК2 - так я тоже проводил эксперимент. Приятель в один угол поставил свою, в другой я свою. Танцпол 7х10. В таком комплекте он отработал вечер. Честно говоря, особой разницы я не услышал. Конечно, РЦФ звучат мощнее Это понятно, почему.., они и в заявленной мощности немного опережают. И низ выдают немного сочнее, чуть-чуть "мяситее". Это слышно, когда стоишь метрах в 3-х. Отойдя метров на 10 - разницы никакой! Колбасят обе чисто и ровно.

[QUOTE=smansukr;2966621]Ну не знаю, чисто из фактов то был у меня случай когда рсф мк2 просто тупо переорала оперу и тому свидетель был не я один. И ещё был факт когда опера играла с субом и задохнулась то ли от сильного входящего сигнала то ли от громкого трека, тогда когда рсф стойко держала удар! Вывод тут один если если есть лишняя лавешка то брать надо 715 Мк4. А если честно меня на данный момент интересует модель от Db technologies lvx 15. В дереве 20 кг 800 ватт пик пишет производитель 1600.. Хмм.. Интересно как звучит?? :wink:

[QUOTE=Mafito26;2966623]Я не спорю на счет превосходства Оперы над РЦФ. Здесь все очевидно - конечно же РЦФ потянет там, где Опера сдохнет! Но исходя из тех мест, где планировал работать, и где работаю, я и взял Оперу. В тех помещениях она тянет на "отлично"! Так нафига спрашивается платить больше на 200 или 300 евро, если в качестве почти одинаково? Наваливать особо не надо. Того, что у Оперы есть - мне хватает! Ну, а саб для нее все-таки, иногда не помешал бы....

Db technologies lvx 15? Надо собирать инфу... - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - по весу в дереве всего на 1 кг. тяжелее. Звуковое давление меньше, чем у "пятнашки", но мощность на 200 Вт больше. Что важнее?

Всё верно, на ваши задачи в кафешках хватит двух опер и "если что" и на "иногда" одного могучего на 18 динамике суба, но это только в помещении. На улице вам даже двух субов не хватит я уже молчу про топы))

Ну вот! (я смеюсь) Нашел взаимопонимание! Спасибо! Сколько раз талдычу одно и тоже! Аппарат надо подбирать применительно к своим условиям работы (эксплуатации)! Ну и конечно соответствующего качества звука. Опера покруче ширпотреба типа Берингов! Но и не царствует среди РЦФ! Согласно цене и качеству в бюджетной нише занимает свое достойное место.

Вполне согласен, что на улице два саба лучше, чем один. Опять же, для какой площадки? Размеры? Мне же не стадион или площадь надо озвучить? Но если для площадки 10х20 хватит одного (конечно с запасом мощности ОБЯЗАТЕЛЬНО), то зачем таскать лишние килограммы и платить больше? Услышишь, что маловато - всегда можно поднакопить и купить такой же второй. Был бы спрос на все это... Тут стоит задуматься и поискать ответ на извечный вопрос без ответа - спрос рождает предложение или наоборот?

Любой материал резонирует...Опять же в зависимости от размера и вида конструкции...Только частота резонанса мраморной плиты для АС находится за пределами АЧХ динамика...

Неудачный пример...АС размером с мост вряд ли существует...

Чугун действительно "мягкий" метал , поэтому проявляет в различных конструкциях демпфирующие свойства...

:aga: В детстве еще читал в "Науке и жизни", что японские инженеры признали мрамор лучшим материалом для колонок :aga:

блин, ну, это, ж, мухлёж чистой воды :biggrin:

Ключевая фраза (бальзам на душу) для заказчиков, потому как у тех бывает - а скидочку дадите? а если подольше будет гулять цена прежней останется? и пр.

Добавлено через 26 минут
Ну я бы не стал слепо доверять, в технике япы довольно много слизали с запада - пример, на недавнем детройтском автосалоне представили новую Супру, там двигло дефорсированное от зет-икс-4.

Zx4 это электровойс который?

Спорт-родстер.

:biggrin: Да! Из чистого мрамора! Как говорил Хоттабыч: Ни щелочки, ни трещинки :biggrin:

Добавлено через 1 минуту
ХОРУС, я вел речь о начале 70-х, тогда они скупали везде патенты, ну и своими мозгами тоже думали :aga:

не соглашусь)
полчаса назад выгрузился на складе после юбилея
80 лет бабушке, контингент 40+, ну и 3 человека в районе 25-27 лет
мелкое помещение, всего 28 человек
экьюшкой нарулил низ, непривычный лабухам, а как я люблю, ветер по ногам, запас дури позволил такую коррекцию
не жаловался никто, жгли только в путь)
так шо правильно играющие сабы воспринимаются вполне комфортно
правильно играющие-это хотя бы от 35 до 80, а не как в большинстве случаев от 50 по -3дБ до 100-120
вкусовое конечно, и требует много энергии в сабовом диапазоне, но оно того стоит