Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

AlexVRN 05.07.2011 08:54

Шкала шумов (уровни звука, децибел), в таблице
30-тихо шепот, тиканье настенных часов.
90-очень шумно, громкие крики, грузовой железнодорожный вагон (в семи метрах)

Если в акустике увеличение мощности в 2 раза дает +3 децибела, то для микрофона верно наоборот? Увеличение шума на 3 дб удваивает выходной сигнал?
Выходит, крикнув в микрофон мы в (90-30)/3=20 раз увеличим сигнал? Грубо навскидку. Был 1 мВ стало 20.

trident 05.07.2011 08:56

Настоящие асы летают только на боевые вылеты, настоящие музыканты не репетируют, настоящему теоретику практика только мешает. Если практика теорию не подтверждает - это неправильная практика.:biggrin:

AlexVRN 05.07.2011 09:40

Цитата:

Сообщение от AlexVRN
в 20 раз увеличим сигнал

или в 2 в 20 степени? :eek:

maksutus 05.07.2011 10:11

Да, помнится когда раньше пытался освоить программу Cubase и разные плагины, читал книги Романа и Юрия Петеленых, и эти Петелины до мозга костей теоретики, потому читать человеку, не подготовленному очень сложно, приходилось перечитывать несколько раз одно и тоже место, что б понять, что они пытались написать, хотя на практике когда мне показал знающий человек, все оказалось на много проще. А самый прикол, когда я услышал музыку которую они сделали и свели (приложение к книгам), вообще впечатления не произвела:jopa:. При этом ребята музыканты, которые только верхушки знают этой теории, делали в домашних студиях достойный продукт. :ha:

maestro116 05.07.2011 11:27

Если практика теорию не подтверждает - это неправильная практика.
Трезубый: в классической электроакустике по другому, Если практика теорию не подтверждает- это неправильная теория.
Господа, вы не на перемене!:mad:

trident 05.07.2011 11:39

Дык ясное дело - шутю.

maksutus 05.07.2011 12:45

Маэстро,я за теорию и за практику, конечно надо понимать по какому принципу работает тот или иной прибор. Просто Mmcd утверждает, что его знания и опыты, откроют понятия музыкантам как не сжечь динамики, потому как у Mmcd, за всю жизнь не один динамик не сгорел, а у всех лабухов и звукарей они горят синим пламенем . Но я за все годы, которые работаю с аппаратурой(не имея таких глубоких познаний как у Mmcd), не сжег не одного динамика и даже не одного драйвера, причем я редко использую компрессор, только в сборных концертах, а работы у меня бывают очень шумные и громкие. Даже когда я только был в начале пути освоения аппарата, я тогда уже слышал и чувствовал, что акустика работает на пределе, перегрузе, и корректировал как мог частоты, входной, выходной сигнал. :ha:

Mmcd 05.07.2011 14:43

моё сообщение 2382:
Цитата:

Сообщение от Mmcd
А ведь не всегда нужен компресор, как мне видится то на маломощном апарате до 1- 2 кВт можно обходиться и без компресора на вокал. аргументы:

Цитата:

Сообщение от Mmcd
.поэтому вопрос с какой мощности порталов как бы желательно ставить компресор ??

наконец то товарищ сказал следующее свое мнение :
Цитата:

Сообщение от AlexVRN
Чисто для такой ситуации покупать компрессор на 1 квт аппарат нет смысла.

первый ответ по существу, тоесть мнение человека...

белша 05.07.2011 18:03

Маэстро, дико извиняюсь, чес слово токмо волею обстоятельств, и всепроникающим уважением к форумчанам maksutus, и trident, хочу обратить их внимание, что обсуждение с Mmcd, с моим участием идет в соседнем топе "Хочу поменять компрессор alesis3630 на dbx166 или yamaha 2020c. Ваши комментарии."
Больше писать (буквы) здесь не буду, но читаю всегда с превеликим удовольствием.
Нижайше кланяюсь, так получилось...

maksutus 05.07.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2465729)
наконец то товарищ сказал следующее свое мнение : первый ответ по существу, тоесть мнение человека...

Хорошо Mmcd, я попробую по существу. Мое ИМХО, причем здесь мощность до 1 квт, после 1квт, компрессор использую согласно поставленной задачи, ведь в домашней студии монитор 180 ватт, однако я использую компрессор не от того, что у меня такие мониторы. Так же и на концерте, где бывают самодеятельные певцы, певицы, барды которые тихо поют, еле касаются гитары, дети, наконец и пусть там стоят две колонки по 200-250 ватт, я беру на этот концерт компрессор, чтоб поджать динамический диапазон, сделать звук плотнее, чтоб исполнение любого исполнителя, дошло до слушателя. :ha:

Mmcd 05.07.2011 19:44

не в 1кВт дело..это просто условная единица..так для примера..

Цитата:

Сообщение от maksutus
я беру на этот концерт компрессор, чтоб поджать динамический диапазон, сделать звук плотнее, чтоб исполнение любого исполнителя, дошло до слушателя.

если разобрать это по полочкам (высказывание) то что значит - поджать? :
а это значит уменьшить разницу между громким воплем и тихим, (которая внутри электрической схемы выражается в миливольтах,вольтах, но не в этом суть) причем не за счет повышения уровня компресором тихого вопля, а за счет понижения уровня громкого вопля.
За счет этого что понижается автоматически уровень громких звуков (вопля) компресором. мы можем поднять уровень тихих звуков на пульте, фейдером.. И тогда мы слышим тихие как громкие, а бывшие громкие просто понижаются на уровень тихих как бы но уже громких ....Попробуйте, эксперимент, отстройте компресор на вокал, сделайте нужный баланс вокала с включенным компресором с остальными инструментами и пусть лабают...И когда голос нормально прорезается в миксе, вот тогда отключите компресор, и вы услышите нечто...я думаю вы прекрастно знаете что будет...причем чем мощнее система в Квт. тем больше ваши уши услышат разницу....

trident 05.07.2011 20:10

Mmcd, это пусть придурки так экспериментируют. Нормальный человек так не делает. Вы видимо потому и не сожгли ни разу ни одного динамика, что всякую хрень предлагаете проделать в качестве эксперимента другим? Нет уж, сделайте это САМИ. Специально, чтобы не советовать больше никогда никому идиотизмов в качестве экспериментов. И вообще, экспериментируйте на себе, как истинный учёный-энциклопедист. А то пока что из вас всё больше доктор Менгеле выглядывает с его садистским желанием всякого рода бесчеловечные эксперименты своих безумных теорий проводить на других.

Вы мне всё больше напоминаете Горбачёва из старого анекдота.

Приезжает Горбачёв в колхоз.
-Ну, товарищи колхозники, как живёте, как куры?
-Да плохо куры, голодают, несутся плохо, кормов не хватает...
-А вы покрасьте курятник в жёлтый цвет!
Не рискнули колхозники спорить с генсеком, перекрасили курятник. Проходит месяц, приезжает опять Горбачёв.
-Ну что, товарищи, лучше стали куры нестись?
-Да нет, совсем кормов нет, вообще не несутся куры, болеют...
-А вы вход в курятнике сделайте с торца!
Опять всё сделали как сказал генсек. Ещё через месяц Горбачёв возвращается:
-Ну что, лучше стали куры нестись?
-Да какой там, сдохли все куры...
-Эх, жаль, очень жаль! А у меня ещё столько полезных и нужных идей!..

Mmcd 05.07.2011 20:14

Цитата:

Сообщение от trident
Нет уж, сделайте это САМИ. Специально, чтобы не советовать больше никогда никому идиотизмов в качестве экспериментов.

а что делать? если люди непонимают что я им говорю, то пусть спалят таким образом свои порталы,тогда начнут понимать что такое компресор ,и быть может поймут о чем я здесь пишу. а меня это уже напрягает..поскольку никто неговорит по сути,технически.а говорят ерунду,я бы сказал флудят..Давайте говорить технически а не эмоциями и умозаключениями.

maestro116 05.07.2011 20:30

ММСД! Я Категорически рекомендую Вам обсуждать Ваши безумные идеи в другом месте!:mad:

maksutus 05.07.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2465822)
а что делать? если люди непонимают что я им говорю, то пусть спалят таким образом свои порталы,тогда начнут понимать что такое компресор ,и быть может поймут о чем я здесь пишу. а меня это уже напрягает..поскольку никто неговорит по сути,технически.а говорят ерунду,я бы сказал флудят..Давайте говорить технически а не эмоциями и умозаключениями.

Если вы думаете, что пик на голосе динамик вынесет, на этот случай обычно лимитр отстраивается, который бывает в компрессорах. :aga:

maestro116 05.07.2011 20:41

Максутус, я прошу Вас закончить беспредметное обсуждение, не поддавться на провокации и самому не провоцировать ММСД!:mad:

OZet 05.07.2011 21:06

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2465361)
...
Например мы голосм своим создали выходное напряжение микрофона 10мВ, потом усилили до 500Вт, ну вроде ка не громко,скулим тихо как бы ( 10 мВ) но тут мы подошли к ноте которую вытягиваем без фальша,и соответственно заорали её громче в два раза, тоессть мик выдал 20 мВ (мВ только для примера а не фактическое) и соответственно портал должен выдать уже 1 кВт...

По этим словам можно понять, что их автор не разбирается ни в электронике ни в акустике - он считает, что мощность и громкость пропорциональны напряжению. Ну ладно громкость - это в школе не проходят. Но электрическую мощность то проходят и даже дети знают, что мощность пропорциональна квадрату напряжения!

Поэтому не будем тратить время на бессмысленные разговоры, прислушаемся к совету Маэстро и пошлем автора на ... другие форумы.

белша 05.07.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2465832)
ММСД! Я Категорически рекомендую Вам обсуждать Ваши безумные идеи в другом месте!:mad:

Это место:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
С вопросом топстартера разобрались, так-что место для дискусии:biggrin: есть
Маэстро, у Вас галюцинации,:vah: это не мое сообщение а Вам кажется,:aga: в ответ могу с Лепой разобраться,:rolleyes: а Вы Ммсд не спугните, так поболтать хочется.:pivo::pivo::pivo:

maksutus 05.07.2011 21:19

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2465837)
Максутус, я прошу Вас закончить беспредметное обсуждение, не поддавться на провокации и самому не провоцировать ММСД!:mad:

Извеняй Маэстро, исчезаю kuku

Mmcd 06.07.2011 05:55

Цитата:

Сообщение от OZet
Но электрическую мощность то проходят и даже дети знают, что мощность пропорциональна квадрату напряжения!

P = U умножить на I, ( P=UI.)

Добавлено через 2 минуты
посылать на другие форумы могут модераторы, админы.....
А если ответить нечего,то тогда ...ладно...


Часовой пояс GMT +1, время: 12:37.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.