Еще раз повторюсь, там порт поглотителем забит, это важно.

Мне кажется, самый сухой звук будет посередине трубы.

Да согласен други!
А тут несогласен совсем.

Она-задержка обусловлена тем, что надо фазу повернуть, простой ФИ то же самое делает. только воздушной пробкой в порте. и задержка даже больше у него.

Послушайте Макс пейса и его ЧВ и вы поймете други!

Добавлено через 3 минуты
Это как? по идее будет играть все же чуть выше, или вы это имели ввиду?

Добавлено через 13 минут
Несомнивались..

Добавлено через 15 минут
Называется пальцем в небо, а надо как дед учил- подобрал- купил.

Если 100 режем 24 дб/окт, то на 200 герца -24 дб, на 400 -48 дб, на 800 - 96 дб. -24 будет еще слышно, а возможно и -48 дб от основного уровня с учетом того что концертные системы 120 дб развивают и выше. И плюс у чвр выше 200 горбы дикие и фаза не понятно какая.
Если имеем ФИ или ЗЯ то он меньше грязи принесёт в этот диапазон, конечно нормально посчитаный.

Добавлено через 19 минут
По поводу задержки еще раз попробую обьяснить фазик это 2 источника: Диффузор и фазоинвертор, диффузор играет весь спектр, фазоинвертор снизу не большой участок, наверх не лезит, но само собой можно кривой фазик собрать и он будет на середине призвуки давать. Топ сводится с диффузором.
Чвр и почти все гибриды четверть волновые это тоже 2 источника, диффузор и звук из трубы, так вот диффузор и труба играют во всем диапазоне паралельно, и не понятно с чем именно сводить топы, в паре метрах диффузор преобладает, а дальше звук из трубы. То есть у меня есть скупы, на слух я их сводил с трубой, но по смарту с диффузором, как итог постоянно опаздывающий низ, грубо говоря фронт низа не сводится с топами нормально ни так ни так. Как вариант деление не выше 75-80, но тут встает такой момент что гибрид ниже 45-50 герц это явление редкое. Вот о чем я говорю всё это время играет громко, но без последствий пол октавы.

Там речь шла не о ФИ, а о гибридах.
Я к этому и веду. Есть ли смысл выяснять кто "главней" фронт или труба при совмещении полос? Не проще ли рассматривать саб как точечный источник и опираться на суммарный сигнал? Допустим у вас есть 2х15 ФИ саб вертикальный, вы по какому дину будете фазу с топом ровнять? С верхним или с нижним? А если топы подвешены под потолок? Где расположить микрофон для замера? Я пробовал разные варианты и пришёл к выводу, что микрофон надо располагать на равноудалённом расстоянии от центров сводимых источников (нам же надо оптимизировать их влияние друг на друга). Если саб ФИ, то от центра дина, порт не учитываю, ведь он работает ниже кроссзоны. Если 2 ФИ(или сдвоенный), то центром НЧ считаю середину между динами сабов. ЧВР у меня нет, но я бы и его при сведении тоже рассматривал как точечный источник. Скорее всего установил бы микрофон чуть дальше чем для ФИ. Да, усилил бы влияние помещения на замер, но для фазы это не критично. Всё ИМХО!

Не совсем так. ФИ - два источника, порт играет снизу - диффузор нет. Выше играет только диффузор.

ЧВР снизу аналогично, работает только труба, диффузор нет. Выше работает диффузор плюс труба, при этом труба излучает на 3F, 5F и т.д. На 2F, 4F и т.д. труба не работает. Задача подавить нечётные резонансы, 3F давится смещением динамика на одну треть. В принципе, если 5F не попадает в рабочий диапазон можно дальше ничего не делать. До 4F в ЧВР со смещением работает только диффузор, никаких проблем с фазой. Если нужно тянуть выше - нужно давить 5F, 7F и т.д. (сужение выхода и наполнение).

Я по моему тоже самое писал.

Вот это вот.

Ранее я уточнял что порт играет снизу там где у динамика на 6 дб эффективность падает.

Если нужно тянуть чвр вверх, то нужно добавлять наполнитель, при этом выравнивается ачх но уменьшается эффективность?

Вот собственно.

Добавлено через 55 секунд
Поглотитель полтотит частоты выше определенного значения и сверху останется один диффузор.

Да, так делают в домашних системах на ШП динамиках.

Секта фазоинверторопоклонников не верит. Только они с ушами - а мы лесные жители.

Пока тут в теме собрались знающие практики и владельцы разных конструкций то корыстно воспользовавшись моментом спрошу : Если выставить друг против друга правильно рассчитанные специалистом tapped и ЧВР на одном и том же динамике ( например Beyma 12SW1300ND or Faital 12HP1060) - то кто кого передавит в полосе 50 - 80 Гц ?
Прошу только не надо углубляться в рассуждения про характер звука обоих оформлений , про трудности в укрощение строптивого и не всегда уживчивого с топом тапка - интересует чисто давление .

Не мерил но имхо тапок.

Передавит тот, у кого динамик сильнее нагружен. Т.е. тапок. А его в свою очередь передавит более узкогорлый тапок.

Завтра выяснится, что ЧВР это разновидность фазоинверторов и что ты будешь делать? )))

Добавлено через 13 минут

Хотя чего завтра ждать?
Рассмотрим основные типы оформлений АС: рупор, бэндпас, ФИ и ЗЯ.
Вышеперечисленные оформления имеют между собой принципиальные конструктивные отличия.
А теперь объясните, в чем принципиальная разница между ЧВР от ФИ?
Тот же порт, та же камера, тот же прямой излучатель, так в чем отличие от ФИ?... )
...
...
...
rew432, добро пожаловать в секту! )

Конечно АС меряется по акустическому центру. В LSPCad измерения от ФИ порта для расчета фильтра поточнее.
Мне кажется деление топов и субов по измерительному микрофону в зале дело неблагодарное, т.к. перемещение микрофона на 10 см или его поворот приведет к радикальной перестройке системы. Такую настройку можно сделать в акустически подготовленной комнате в одной ее точке, как в студии. А лучше воспользоваться пресетами производителя. Если их нет, то графиками производителя на сабы и топы, поделить по графикам, на слух подстроить. Микрофон для замера располагается в точке прослушивания, а точка прослушивания- целый зал, сложно решаемая проблема. Нормальная настройка на слух по тестовому диску Алана Парсонса. Все косяки и противофазы там слышны.

Длина волны на 100 Гц = 3.44 метра, микрофон всенаправленный.

Если бы вы там на броневике между приступами нарциссизма читали что пишут простые смертные живущие в лесу, то заметили что именно это я уже давно утверждаю.

Добавлено через 3 минуты
А можно подробнее? Я тоже считаю что в наших условиях через измерительный микрофон - сомнительно. НУ по крайней мере в моих условиях. Хочется провести идеальный эксперимент.