Ну саб по любому резать LPF , и какой порядок HPF топа должен быть , чтобы избежать интерференции и разрывов?Зачем такие заморочки?

З.Ы. как-то не по фен-шую получается.:aga:

Они там есть. Но например если добавляешь саб, то настроки на топе при этом не меняются.
Если на топе стоит фильтр на 50 герц и добавляешь саб на 100 герц отрезанный сверху. Срез топа с 50 на 100 не изменяется.

Добавлено через 3 минуты
Плюс минус так и есть. В усилителе с процессором или в активной колонке стоит пресет. Который одинакого работает по низу в не зависимости есть саб или нет.
Есть режимы cut или boost, но они не меняют настройку hpf, а просто добавляют/убирают эквализацию низа в плюс или минус.

Добавлено через 5 минут
Майер и днб так делает, у них по феншую, фэншуй других мне не интересен.
Потому что когда у других колонки так же звучать начнут, тогда и можно будет обсудить эти моменты.

Добавлено через 8 минут
Еще есть момент эквализация в +9 дб на частоте настройки порта, тоже часто у брендов. Причём и у сабов и у топов бывает это.

Измерять и смотреть, делать пресет чтоб всё было по феньшую.

Фильтр на 50 Гц (электрический) не означает кроссовер (срез) на 50 Гц (электроакустический).

Антон, я о том что эта настройка стоит всегда, и добавляя саб не крутят её туда сюда

Сам же написал - точку кроссовера меняют эквализацией.

Так а в чём проблема ? Хочется покрутить ?

Это я начал видео комментировать. И приложил графики. Почему то у человека на видео горб получался, которого в реальности не будет. Вернее на рисунках человека и -3 + -3 дб в сумме ноль дало.

На рисунках у человека неправильно.
-3 и -3 в сумме дают горб в +3 дБ.
-6 дБ это 50%, 0 дБ это 100%, -6 и -6 в сумме дают ноль.

Для этого я потом 4 скрина и привел. Что б показать что в видео вообще не правильные моменты указаны.

Дело не только сколько +-3 или +-6
Дело в фазокогерентности.
Это как басня - лебедь рак и щука. Тянут все сильно, но телега стоит на месте.

Подразумевается, что полосы сфазированы.
Если полосы не сфазированы, они не то что складываться не будут, они даже вычитаться могут.

Если сфазированы, то однозначно в точке стыковки должно быть -6дБ.
Вобщем видос сомнительный какой-то...

У меня вопрос по малому барабану(в какой то теме уже поднимался) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] при смене полярности ботома звук улучшается(упрощёно говоря), а у меня ровно наоборот! Стоит инвертировать ботом и малый сразу сдувается... Сперва подумал, что может установка миков разная. Посмотрел как у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Почти как у меня, я только ботом осью в центр направляю и сам мик у него 57, а у меня конденсатор. Теперь сижу на измене... Может у меня в мике полярность перепутана... Хотя с другими миками такая же фигня... Хотя с другими давно не работал... На площадке всё просто, нажал, послушал, сравнил, а в теории всегда считал барабан цельным источником звука, а не набором двух пластиков... Пружина не в счёт, интересует тело - нижняя част спектра. Надо будет всё таки лабораторку со Смаартом проделать...

aganez, кроме полярности ещё и по времени нужно микрофоны сводить.

Речь о частотах в районе 200Гц, соответственно длины волн по отношению к расстоянию от миков до пластиков... Даже не в этом дело. При инвертации слышен чёткий эффект потери тела, т.е. выпадение частот в этом диапазоне. Значит можно предположить, что изначально мики синфазны.

Выпадение частот будет как при неправильной полярности, так и при неправильной задержке. Ну и микрофоны / кабели / каналы микшера на переворот полярности проверить не помешает. И на задержку.

Может дело именно в конденсаторном микрофоне. Охват шире может быть. Чем у 57 и всё что они совместно ловят вычитается.

aganez,
Не только у Вас. Я давно уже отказался от инвертирования. Логика была простая: излучает как пластик, так и кадло, поэтому, если боттом с иной полярностью - часть излучения кадла вычитается из сигнала, и "тело" исчезает. Если сможете, то выложите результаты лабораторки.
Очень интересно.

Обязательно. Давно хотел, но всё руки не доходили...

Вчера поставил два микрофона на бочку. Тот, что у педали, инвертировал. Сегодня поработаю, посмотрю. Звучит замечательно. Посмотрим, как будет в миксе.

seregan1,
С бочкой всё проще. Приколы возникают с малым барабаном.

снаружи?
обычно всегда ставлю два микрофона на бочку - динамический на стойке в дырку, внутрь конденсаторный.
На малом тоже два, нижний инвертирую (как правило), но на нижнем обычно и низ обрезаю, в основном добавляю им яркости, его же обычно больше добавляю в реверберацию. Но иногда делаю и иначе. Задержку ни разу не применял.
Все барабаны/барабанщики звучат по-разному.

Metron,
Разные барабаны - да, по разному, а вот разные барабанщики не звучат, они по разному извлекают звук из одних и тех же барабанов.

абсолютно пр разному

Если внутри кондёр, то динамический лучше не в дырку, а к переднему пластику. Некоторые вместо мика используют динамик(сабкик). В дырку это если один мик и надо щелчок поярче снять.

а как ориентировать относительно барабана и для какого стиля музыки?
сегодня у меня было три группы альтернативного рока, завтра-послезавтра джазовое трио с живым роялем.

Metron,
Ориентировать так, чтоб максимально снять нужный звук бочки (а их там, разных звуков, немало).
Ближе к битеру - рок. Дальше от битера - джаз.
Но это не панацея - вне контекста произведения и конкретной бочки/конкретного барабанщика это ни о чём.

Внешний мик перпендикулярно на расстоянии 1-2см от пластика и примерно 10-15см от края, смотря как у вас задемфирован барабан. Для джаза я бы внутренний кондёр вообще отключил, им яркая атака не нужна, некоторые вообще используют меховую колотушку. Я джаз кухню вообще снимаю тремя миками - бочка
и 2 овера. Получается очень натурально и сбалансировано... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] хорошее видео как отправная точка, но всё равно надо учитывать разные нюансы...

Добавлено через 3 часа 42 минуты
Ну так вот, докладываю - сделал лабораторку с малым барабаном. Вскрытие показало, что в моём микрофоне (конденсатор нонэйм), который используется в качестве боттомного много лет, перепутана полярность! Исходя из результатов измерений [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] я пришёл к выводу, что боттом мик таки следует инвертировать (при условии правильной полярности). Полка от 110 до 300Гц в 0гр. Прошу прощения если кого-то ввёл в заблуждение.

Добавлено через 3 часа 43 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Просто интересно а как определили? вскрывали, а так видно ?

Добавлено через 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Быстрая настройка.
На 6.20 - он компрессит клавиши...Казалось бы уже сам факт, семплы они уже компрессированные, ну понятно в саунд положить там, но он их вообще прилично компрессит, даже не отпускает. Я настраиваю только чтоб по пикам проскакивало компрессирование, все кроме баса, бас посильнее, а тут я смотрю он радикально их прижимает. Попробовать тоже? Мож я излишне старомоден? Или ССЛ так показывает, не имел чести крутить...
Лоупасс на басу.Тоже не делал так... И я не заметил, а барабаны же с компрессией, слышно, а как крутит не показал.

Это не компрессия для уменьшения динамического диапазона, это компрессия для выравнивания разных нот по громкости.

Не, это понятно. Но для этого пиков достаточно. На характер звучания влияет, имхо, слишком сильно...Ну может ему так привычней. Тем более по сути динамика на клавишах регулируется , если уж на то пошло, без коррекции звучания. Слишком имхо характерный звук.

Есть несколько способов. Я сравнивал этот мик с тремя другими одним проводом в Смаарте. Самый простой способ, говорить в один мик и поднести второй. Если низ ушёл - противофаза.

Логично...Я бы голову сломал :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Компрессия. Интересная тема...

rew432,
На уровне трешхолда в сигнале есть определённый спектральный баланс, который мы и подчёркиваем компрессией.

Всем привет!!! Есть в наличии микрофон измерительный behringer ecm 8000 звуковая карта Steinberg ur12 и программа Smaart 7. Интересует смогу ли я через эту карту сделать замеры или менять карту на Steinberg ur22?

Andrew Timochko,
если ты умеешь делать измерения с помощью SMAART, то ответ тебе известен. А если не умеешь - иди учись. Научишься - сразу перестанешь этот вопрос задавать.

некоторое понятия имею что и как замерить. но все надо пробовать на практике вот и заинтересовало смогу ли я что-то делать с тем сетап который сейчас в наличии. тем более учиться никогда не поздно, и сейчас карантин времени много можно что-то учиться. Всем крепкого здоровья))) Не болейте!

UR12 подойдёт. Плохо что микрофон без калибровочного файла.

Спасибо за информацию.дествитильно плохо нет, буду искать может где-то на рою)

Andrew Timochko, просто так не нароете. Сам по себе калибровочный файл не бывает. Его надо снимать в лабораторных условиях с конкретного имеющегося микрофона. У бюджетных моделей измерительных микрофонов калибровочные файлы у микрофонов одной модели могут отличаться очень значительно. А behringer ecm 8000 самый что ни на есть бюджетник. К чести некоторых продавцов в США попадаются behringer ecm 8000 с индивидуальными калибровочными файлами. Таким образом даже если вы найдёте калибровочный файл к какому-нибудь behringer ecm 8000, он просто не подойдёт для вашего, о точности измерений речи быть не может

то мне известно. в принципе для моих задач я думаю и не нужно его калибровать. мне главное свести саб-сателлит и сделать корректировки под акустику залов в которых работаем. А по калибровки буду спрашивать у друзей прокатчиков может они чем-то помогут!

Не найдёте. Можете не искать.

Откалибровать микрофон можно по любому другому калиброванному микрофону.

Тонус,
мой именно так и откалиброван.

С пользой проводим время в самоизоляции - занимаемся самообразованием. ))
По ссылке цикл записи вебинаров по основам настройки звуковых комплексов:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо

:biggrin::biggrin::biggrin:

Всем привет.
Если порталы - 4 штуки и сабы - 4 штуки, расположены по паре каждый слева и справа, то чтобы фазу смаартом выставить правильно, нужно ли отдельно каждый портал мерить или пару их включать, как они и расположены, рядом ?
Smaartom пользоваться я умею, но как буде правильно ?
Спасибо.

Имеет смысл проверить отдельно каждую колонку и каждый саб чтобы убедиться что все они имеют одинаковые ФЧХ (и заодно АЧХ).
Если точно известно, что ФЧХ в паре совпадает - без разницы как сводить, по одной или сразу пару. ФЧХ пары будет такая же, как ФЧХ одной колонки (в нижней части спектра) - проверьте на практике.