Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

Ладушка 24.04.2012 16:19

Цитата:

Сообщение от tamalex (Сообщение 2528847)
Если на базе есть регулятор squelch, то покрутите его.

Покрутили - сломали)kuku

mr.dew 11.05.2012 18:31

Uvajaemiy Maestro116 hotel by uznat vy mojete menya obuchit polzovatsya pultom ROLAND 3100 PRO tak kak net u menya manuala hotel by individualno pouchitsya u vas konechno je za oplatu po dogovoru.Jdu otveta na [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]e blagodaren...

maestro116 05.06.2012 23:08

:biggrin::biggrin::biggrin:Икар, Вы совершаете классическую стандартную ошибку многих и многих. МЕАНДР- импульсный сигнал типа "да-нет" с мгновенным переходом этих уровней. Классический генератор- мультивибратор. Трапецию (чересчур очевидную)напоминать классический меандр не может. Тут- или генератор не генерит, или- осциллограф "очень медленный"(латентность ни в красную армию и...никуда- в общем:)))
Далее. Электронная "низкая" часть пропустит меандр с незначительными изменениями. Принимая во внимание "инерционность" элементов. К слову: идеального меандра в практической электронике ессно- не существует. МГНОВЕННОГО перехода состояний 0сек/0мс/0мкс достичь невозможно. Затем в действие вступает очень "сложная", громоздкая, неуклюжая и инерционная система. Собственно- УМ и АКУСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА. Далее- продолжать?:wink:Вспомните про "скорость нарастания", "фронт импульса" и т.д. и т.п.

Добавлено через 3 минуты
Скорость нарастания сигнала УНЧ- очень важный и очень "медленный" параметр. Принятый стандарт измерения- Вольт в Микросекунду. Параметр довольно шаманский, нестабильный и зависящий от многих нюансов схемотехники отдельно взятого УНЧ. Может быть и 0,25 В/Мкс, так и 20-40 В/Мкс.
Но, с точки зрения абсолютно вертикального фронта идеального меандра это- ВЕЧНОСТЬ. Таким образом, на выходных клеммах мы уже имеем "МЕАНДР" с ощутимо невертикальными фронтами. В зависимости от УНЧ также будем иметь вершины и низы меандра чуть ли не как голова Барта Симпсона- высокочастотные динамические искажения. С ярко выраженным всплеском атаки в самом начале полки.
Как аналогия. (Вообще, я объясняю предельно упрощенно, загрубленно) При сильном ударе ракеткой в теннисный мяч (аналогия динамики фронта нарастания меандра) мяч ОДИН раз ударился и улетел. Как быстро улетел- вопрос десятый. Скажем- мгновенно:))) ТАК? Но, ракетка БУДЕТ ВИБРИРОВАТЬ. Это и есть динамическая реакция. Которая существует в любой среде.

IKAR75 05.06.2012 23:36

Цитата:

Сообщение от maestro116
Но, ракетка БУДЕТ ВИБРИРОВАТЬ. Это и есть динамическая реакция.

Если я правильно понял этот параметр в УНЧ определяет демпинг фактор?

maestro116 05.06.2012 23:40

Это еще пол-беды. Попав с клемм выхода усилителя, фронт "меандра" начинает воздействовать на катушку динамика. Которая, являясь реактивным звеном магнитно-электрической системы и имея некое сопротивление току, начинает "неохотно" возбуждать движение. Диффузор+подвесы+катушка+уздечки (далее- махина) =имеют немалую массу! И вся эта система начинает поступательное движение вверх (положительный фронт меандра, который к этому моменту перешел в "стол" и уже успел пройти половину этого стола!). Не успела вся эта махина достичь верхней точки, а меандр уже стремительно ухнул в отрицалово! А махина по инерции еще прет к высшей точке. Меандр в катушку уже вовсю запустил отрицательный фронт- катушка "задумчиво" заработала в другую сторону, активно тормозя всю махину и увлекая её вниз.
Вот так происходит "электромеханическое" преобразование махиной меандра- черт разбери во что, отдаленно напоминающее неправильную синусоиду. Имея несколько динамиков, мы "имеем" различные массы махин, различные механические и динамические системы. Которые, складываясь и накладываясь друг на друга, дадут вообще устрашающую картину. Которая очень сильно будет меняться при изменении частоты и уровня меандра.Нужно сильно принимать во внимание, что меандр преобразовывается во встроенных в АС фильтрах не знаю каких порядков, которые в свою очередь выделяют гармоники.Вот где то так.

Добавлено через 1 минуту
Демпинг фактор усилителя не будет вносить критичных искажений. Скорее- наоборот.

Добавлено через 9 минут
Это- очень приблизительные разъяснения. Если углубиться в проблему и рассматривать природу меандра как очень сложный многоточечный композитный сигнал, наложить гармонические и динамические искажения всех систем, приплюсовать джиттер нестабильности (случайные фазовые сдвиги меандра) композита, изменение скважности и т;д. Есть формулы, очень точные для расчета преобразования меандра во что хочешь. Но это уже очень сложная наука. Объяснить дальше на пальцах уже тяжело. Впрочем, если вы можете "разложить" меандр хотя бы до 9 гармоник (из 40 простых), принимая во внимание что 1я гармоника- постоянная составляющая меандра, то....
Помог ли я Вам в освоении природы меандра (довольно топорно- надо сказать) этой лекцией?:)))

IKAR75 06.06.2012 00:10

Да! Если выражаться доступно: "На горизонте забрезжил рассвет" Если есть где и что почитать, присоветуйте плиз:smile:

maestro116 06.06.2012 00:18

Знаете, ИКАР, меандр- к электроакустике имеет опосредованное значение. Широко меандр применяется в вычислительной технике. Например, как опорный тактовый генератор, синхронизирующие импульсы,счетчики,компараторы и т.п. Наверное, нужно поискать в учебниках по вычислительной технике.Очень полезно изучить Ряд Фурье. Но для этого нужна некая подготовка по математическому анализу. Не забывайте о том, что Ряд Фурье, Преобразования Фурье,это- АЛГОРИТМЫ. И к- собственно звуку отношения не имеют никакого.

Юрий Балуев 13.06.2012 23:25

Дорогие ГУРУ! Би-амп в школе проходили уже? А то я болел и пропустил! Мама справку написала, если что)))

maestro116 14.06.2012 13:41

Здравствуйте, Юрий. Би-Амп, как и следует из названия (Bi-Amplification), вариант подключения двухполосной акустики. ВЧ часть подключается к отдельному усилителю, НЧ часть-к другому отдельному. Как правило, подключение производится через кроссовер, обрезающие ВЧ для НЧ и- наоборот.

Lordpiter 14.06.2012 18:21

Вопрос к номерному маэстро...
На маршрутизаторе Apple Airport Express есть оптический выход (mini-TOSLINK). На звуковой плате M-Audio ProFire есть разъем S/PDIF. Это, насколько я понимаю, цифровой интерфейс? Или тоже оптический? Это разные вещи? Можно ли TOSLINK подключить к S/PDIF?

IKAR75 14.06.2012 18:43

Цитата:

Сообщение от Lordpiter
S/PDIF

Аббревиатура: Sony - Philips Digital Interface цифровой способ передачи звука
Цитата:

Сообщение от Lordpiter
TOSLINK

Toshiba Link цифровой способ передачи звука
Цитата:

Сообщение от Lordpiter
Можно ли TOSLINK подключить к S/PDIF

Вряд ли, каждый считает себя Богом.
Маэстро! Растолкуйте плиз!

Владимир Марченко 14.06.2012 18:49

Lordpiter,
Пока Маэстро нет)) На карте разъём НЕ оптический, под цифровой коаксиальный кабель, на маршрутизаторе - оптика. Так что не получится. Если верить найденной на скорую руку в сети информации, они не совместимы только аппаратно (то есть по способу подключения и типу кабеля). Посмотрите здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , а здесь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Пишут, что есть преобразователи из электрического в оптику и обратно...

maestro116 14.06.2012 19:52

Доброго времени! Нужно понимать что TOSLINK- сугубо оптический формат.S/PDIF может быть как- оптический, так и- проводной. На карте M-AUDIO PRO FIRE (какой?) должны быть оба формата. TOSLINK и Optical S/PDIF - совместимы. Гнездо в AirPort Express- "сдвоенное", джек и MiniTOSLINK как раз туда и втыкаются.

Lordpiter 15.06.2012 10:18

Во-во, поэтому я и запутался, что такое оптика, а что такое - цифра...
Карта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

00zzz00 15.06.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2542554)
Доброго времени! Нужно понимать что TOSLINK- сугубо оптический формат.S/PDIF может быть как- оптический, так и- проводной. На карте M-AUDIO PRO FIRE (какой?) должны быть оба формата. TOSLINK и Optical S/PDIF - совместимы. Гнездо в AirPort Express- "сдвоенное", джек и MiniTOSLINK как раз туда и втыкаются.

AirPort Express мне показался очень ненадежной штучкой...может отвалиться без объявления и так же привалиться, хотя находился в 5-ти метрах от Ipad.
На ответственные мероприятия никак....

maestro116 15.06.2012 12:22

AirPort Express НЕ позиционируется как профессиональный девайс. Это не более, чем продвинутый гаджет для частного использования, как базовая точка доступа. Уже очень многие пользователи (Не только- Вы) жалуются на ненадежность при ПРО применении.

Lordpiter 15.06.2012 18:04

Хм... Это плохо, не замечал такого... Надо будет погонять... А от чего отваливается? Какой девайс, какая iOS?

А все-таки... Можно ли соединить оба девайса?

Добавлено через 2 часа 58 минут
Только что ездили смотреть "зал"... Это атриум, то есть, двор между домами с навесом. Эхо жуткое. Представитель сказал, что может выделить "подавитель эха" за деньги, но что это и как называется - сообщит тех. специалист,но позже. Вобще жесть, режимный объект, свои колонки везти нельзя (вдруг пластид в колонке? - заставят раскручивать представители службы охраны президента) и так далее... Внимание, вопрос- а что такое по-вашему "подавитель эха"???

timapheich 16.06.2012 10:38

Скорее всего это окажется какой-нибудь фидбэкдестройер. ИМХО.

maestro116 16.06.2012 10:48

Здравствуйте, ЛордПитер! Подавитель эха?:rolleyes: Девайса/прибора/гаджета под таким названием не существует. Было очень много электронных разработок в этом направлении. Типа распознавания отраженного сигнала, синхронизация и излучение его противофазы для взаимного гашения. Это очень сложный процесс. В основном эти разработки прижились в телекоммуникационных проектах.
А в электроакустике борьба с эхом: демпфирование помещений, распределенный звук.
По AirPort Express/Extreme: я использую сугубо в домашних условиях. Работает хорошо, никаких нареканий.

Добавлено через 2 минуты
Нет. FeedbackDestroyer- это прибор подавления электроакустической обратной связи. Грубо говоря- подавляет заводку микрофонов путем обнаружения "стартовой" частоты резонанса и её "вырезанием. При острых настройках очень сильно влияет на звук в целом.
Весьма вероятно, что -как предположил Тимафеич, Представитель просто не очень ясно "представляет" применение приборов и природу эха;

белша 16.06.2012 12:03

Да и колонки можно не вскрывать, достаточно чтобы песик их обнюхал. У нас по крайней мере проходит.


Часовой пояс GMT +1, время: 15:37.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.