3 непараметрическмими полосами можно в финксированной точке задрать или придавить середину с неизменяемой добротностью,и шельфом открыть или закрыть верх и низ
Это не есть рулежка в понимании этого слова звукорежами
По микрофонам-правильно,потому что Вы скорее всего долго перебирали микрофоны,пока не нашли подходящий именно Вам
Но это нерациональный подход,если рассматривать это как бизнес
Проще иметь набор райдерного (ну или того,что позволяют средства),и расширенные возможности рулежки этим

Если человек хочет зарабатывать что то,то с динакордом срок окупаемости очень вырастет,прирост качества вряд ли,особенно если человек имеет понимание того,что и как рулить
На пм600 это тупо нечем сделать тонко

Добавлено через 4 минуты
Ну,к примеру катал тур с А.Руденко,он привез свой ksm9
Потом на разовой работе вполне с комфортом для себя он отпел в бету87
И на следующий день на крупной фестивальной площадке в бету58
И как бы зучало все вменяемо,и артисту комфортно

Ну все эти три микрофона по окрасу похожи, только два первых конденсаторные, а третий динамический, есть нюансы, а в целом окрас схож, Просто у них разные цели и в ресторане я бы не стал петь в конденсаторный, уж больно он чувствительные к обратной связи, тут лучше будет твой цифровой пульт:aga:
А некоторым девочкам отлично подходит бетта57 хотя это инструментальный микрофон
В своё время при выборе под себя микрофона, я покупал себе три разных конденсаторных KSM9, KMS105, Sennheiser 965
Лично мне больше подошёл 965, но и он отпал после того как несколько раз на нём отработал в разных заведениях, поэтому продолжил поиск среди динамических, пока не купил то что мне нужно. как правило на покупке и перепродаже этих микрофонов теряешь деньги, но что поделаешь если нет возможности послушать их в своём городе, мало у кого в магазинах есть на витрине дорогие микрофоны. Даже у крупных прокатчиков мало у кого они есть, в нашем городе не нашёл ни у кого,хотя есть друзья которые занимаются крупным прокатом по нашему региону, динамических у них полный комплект разных, а конденсаторных именно таких нет

Бета 87 грубее,внизу менее собранная,и верх слишком грубый
Ксм поинтллигентнее,внизу очень аккуратный,и окрашенный,но не напрягающий верх
Бета 58 очень другая,совсем никак не вяжется с концепцией конденсаторных бошек

Согласен,что микрофон нужно подбирать под исполнителя,это я скорее описал частный случай работы артиста в разные микрофоны без дискомфорта

Касаемо фидбэка в ресторанных условиях-вот тут как раз цифра и помогает аккуратно выдавить резонансы,а не кусками шириной в полторы октавы
Выше писал,в лаунж-заведении работает 1 мой комплект,там пятачок 4х2 метра под исполнителей,часто с конденсаторными микрофонами,все без проблем
Хотя помещение и условия далеко не идеальные
Цифра позволяет аккуратно,без особого ущерба порезать ачх источников
Это как операция скальпелем и топором
В принципе и топором получится,но удалим много нужных органов))

Телефункен м80 имел возможность пощупать,понравился
Но не универсальный,женский вокал в него далеко не всегда хорошо
На мужском наоборот очень вкусно,есть ровно нужное количество жира внизу,практически не нужно резать
И достаточно детальный,остальная ачх очень в балансе

Ну вот Telefunken M80 это мой любимый сечас именно под меня, а вот Sennheiser MD 431-II я даю вокалистке, у неё свой Шур SM58, так когда она в него поёт меня просто бесит........
И уговорить купить другой практически не возможно....:biggrin: Уж больно экономные большинство музыкантов...не стремятся к лучшему, говорят и так пойдёт...
Вот поэтому чтобы приучить к хорошему приходится ей давать свой, зато голос звучит совершенно по другому!!!:ok:

А вам не кажется, что нынешний разговор о цифре и Динакорде - это ровно один в один, тютелька в тютельку калька с вашей ситуации с вокалисткой и микрофонами? Поставьте себя на место вокалистки - вы ведь точно так же как она не можете понять, почему звукорежиссеры считают Дуньку убогим архаизмом, да ещё и с непомерно задранным ценником и почему им так трудно вам это объяснить. А потому, что понимания у вас ровно столько же, сколько у вокалистки. И желания сделать лучше за меньшие деньги ровно столько же. Не примите за обиду, это просто банальный факт. Отчего такое происходит я объяснял ранее.

Имею кмс105, см58 и akg wms40(не знаю, как голова называется). Так вот кмс звучит безупречно, но настраивать его во многих помещениях мне тяжело… получается добиться вменяемой чувствительности после EQ, но запаса почти нет…
А вот с дешманскими Акг 40 всегда удаётся сразу всё отрулить за пару минут и запас получается большой, в караоке пьяной компании - самое то!

Вот,а цифрой влегкую удавливается муть 58,и визг,и он становится вполне вкусно звучащим
Именно поэтому я и столько распинаюсь про цифру
Особенно если бюджет у музыкантов ограничен,а чаще всего он ограничен,но если Вы к примеру воспринимаете это как момент реализации и получения эмоций,то для многих это банальное ремесло,на которое жалеют потратить копейки

По вокалистке кстати попробуйте электровойс 967,возможно вкатит
Ну,если есть у кого взять на пробу
Мне с одной довольно проблемной вокалисткой зашел))

Опять же, отличный недорогой вариант SE Electronics V7. Или, если уж требуется кардиоида, а не суперкардиоида, то SE Electronics V3. И эти микрофоны при всех их плюсах ещё и дешевле пятьдесят восьмого.

Я совершенно не считаю что я экономлю, покупаю то что мне нравится и на чём комфортно и кайфово работать, а ещё очень удобно таскать в одного.
Поэтому как комбайн, компактный, мобильный, лёгкий, удобный, достаточно мощный и хорошо звучащий - лично я считаю это Dynacord PM600-3 и нет ему равных и альтернативы тоже нет....
вот как сделают цифровой комбайн, тогда и будем думать что купить...
А пока вы меня не убедили....:aga:
У нас же многопартийная система, поэтому я в оппозиции к цифре....
Я уже 22 года состою в партии Dynacod :aga:
Скажу честно, что нет предела совершенства, поэтому я много раз пробовал перейти на другой звуковой комплект, покупал что то разных брендов, работал на этом, но через какое то время опять возвращался к Dynacord.

А вокалистка ваша то же самое думает про SM58. И пока вы её не убедили.
Что вы, у меня нет задачи никого убеждать, я этими глупостями не занимаюсь, это совершенно бесполезное и неблагодарное занятие.

Вокалистка то не дура и уши у неё есть, только когда ей говоришь, чтобы уже купила под себя микрофон и говоришь ей сколько это будет стоить, то она говорит что она любит свой старенький SM58 и он ей нравится, только петь ей комфортней ну и больше нравиться в мой.....:biggrin:

Gosha62,
А на чем пробовали работать, если не секрет?

Полностью солидарен!!!:aga:

Добавлено через 14 минут
Активные FBT MaxX , RCF , NOVA с DSP процессорами, но больше всего зашли Martin Audio с родными процессорами и усилением, но они зашли только пока сидели в одном ресторане на стационаре, когда начали кататься, то сразу продал все процессоры и родное усиление и купил Dynacord PM 1000-2 и с ним ещё катали немного с этой акустикой, пока не стало тяжко таскать всё это. Потом всё продал и перешёл на 600-3 и соответственно акустику этой же фирмы

Gosha62,
Мартин с каким микшером использовали?

ЖПлотно пощупать не довелось,поэтому не могу предметно советовать

Немного из своей истории.Имею в наличии Midas МR-12 уже третий год с Динакорд д12,вроде все устраивает.Послушал Динакорд 600-2,звук понравился. Даже мои скворечники ЕВ121 зазвучали как наверное и должны.Теперь подыскиваю Динакорд 600-3 для себя и для души.А Вы уж думайте как хотите.Я думаю каждый человек решает сам что лучше ему нравится и не навязывать ему свое мнение и тем более называть тупым.

Лпн фильтр используете?
Если да,то вбейте в параметрике на мастере его коррекцию
Я так делал в 2 кабаках,все схоже,и музыканты довольны после замены
Если предметно интересны параметры-заеду в кабак,выложу тут

Ты так интересуешься подробно, наверно книгу про меня писать собрался....:biggrin:
Пульты были тоже вполне вменяемые один был Soundcraft, не помню модель, большой железный и тяжёлый с голосовой обработкой лексикон, а второй был тоже большой Allen&Heath вроде GL серии, но без обработок, но оба вполне вменяемо работали и звучали, клуб просто один закрыли и я себе успел отхватить кое что, в том числе и Мартины.
Просто в начале 2000 годов открывали много ресторанов, но все рестораторы экономили на аппаратуре, поэтому я так сказать застолбил три ресторана поставил туда три комплекта аппаратуры и собрал четыре группы музыкантов, вот они у меня и работали по очереди в этих трёх ресторанах, так сказать по кругу и был один выездной комплект, специально для выездных банкетов. так сказать работали почти каждый день и могли всегда заменить друг друга.Ну и я тоже работал с ними, ну и получал свой откат за аппаратуру.
Так что в 2000 году у меня было три пульта Dynacord PM 1000-1 и один Dynacord PM 600-1 ну и акустика к ним, ну потом конечно всё поменял на вторую серию, а с 2013 года перешёл на третью серию и ни сколько не жалею.
Обычно в те времена в каждом ресторане сидела одна группа и всех устраивало, это уже в середине 2000-х в ресторанах взяли моду менять музыкантов и каждый день приглашать новых, вот тогда пришлось излишки продавать....
А сейчас в лучшем случае если работаешь два раза в неделю пятница и суббота, а так в основном по вызову....

Добавлено через 2 часа 24 минуты
В любом усилителе с DSP можно настроить, хорошо помогает при работе без сабвуферов.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Да
И именно из за этого динакорд при регуляторах в 0 и включенном лпн звучит выигрышнее
В кабаках,где я ставил цифру,шил коррекцию параметрикой в мастере того,что делает лпн,и 31 полосную графику для рулежки нужной ачх аппарата
И в кабаке,где стоял пм1000,шил в канале коррекцию их войс фильтра,уж очень любили местные его включать
Потом правда я перерулил,отказались от войс фильтра,пресет остался у них на случай необходимости

При этом резко падает ПФ...паэтаму и гарят калонки у тех хто этава ни панимает:biggrin:

Ага)
А особенно если фазики у 12 топов в районе 60-65Гц
Подвижку выносит на раз
Но звучит жирнее,да...недолго
Опять же,плюс в копилку цифры,можноподвинуть горбыль к частоте настройки фазика у конкретного ящика,в какой то степени поможет
Естественно с потерей спл
Саб не заменит))

Beta57A от Beta58A отличается только сеткой.

Графическая кривая разная... В мануалах можно посмотреть.

D.J.Koks,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сергей, вот скажу честно, что за 22 года работы на пультах и колонках Dynacord, у меня не сгорел ни один драйвер и ни один динамик и не разу не ремонтировал пульты и не менял там даже фейдера, всё работало без проблем.
За всё это время всего на двух динамиках менял косички, ну это когда работали на одних колонках без сабвуфера и хотелось добавить больше низа, поэтому длины косичек не хватило:biggrin: И то косички не полностью оборвало, а просто стали похрипывать, то был контакт, то пропадал, косички поменяли и всё заработало .:biggrin:
А в остальном всё очень надёжно и качественно, ничего не горело и не ломалось
Единственная проблема была, на одном Dynacord PM 1000-2, комплект стоял на улице, в летнике и наверно от влажности окислились контакты. При включении и отключении кнопок мутирования на каналах стали каналы пропадать и кнопки включения и отключения эквалайзеров тоже, появился шелест в звуке на включенном пульте, после частки контактов на этих кнопках всё стало работать отлично, причём решилось это без разборки, с помощью аэрозольки KONTAKT60, просто пролил все кнопки и поклацал ими и так несколько раз и вся проблема устранилась.
Так же с помощью KONTAKT60 устраняются хрипы и скрипы в фейдерах и потенциометрах, это так на заметку, может кому то понадобится.

Не знаю...может и сеткой они отличаются, но звучат они по разному.....не раз проверял это лоб в лоб на Мексиканских шуриках...:aga:

Добавлено через 23 минуты
Вот таке аэрозольки, если кому интересно.
60- очищает, WL смывает всю грязь, промывает, 61-смазывает и предотвращает от окисления
Ну естественно всю чистка проводить на отключенном от сети оборудовании и потом дать всему просохнуть и испариться, хотя бы час для уверенности и потом можно подавать напряжение.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 36 минут
Шумы и хрипы в фейдерах, тоже устраняются с помощью этих средств
Просто брызгаете в фейдер средство и потом ручкой фейдера водите вверх вниз и так пару раз каждым компанентом по очереди первый 60, второй WL и третий 61 и будет вам счастье. Всё проверено на личном опыте и на разных устройствах в том числе на гитарных потенциометрах

Если подводящие у динамика ломает-это косвенный признак превышения рабочего хода
Если динамик разобрать,то края катушки будут темного цвета,т.е. это нерасчетный режим работы динамика с превышением х-макс
Лпн в динакорде неудобен в том,что предназначен для акустики,у которой порты настроены на 50Гц
У 12 обычно выше,в районе 60,поэтому ход динамика ниже частоты настройки портов неконтролируем
Инженеры динакорда это понимают,естественно стоит обрезник,но критичный для акустики диапазон ниже настройки портов,и до начала эффективной работы обрезника как раз и выносит подвижки у мелких высоко настроеных ящиков
И у динакорда и ев в том числе))
Цифра позволяет отвязаться от жестко заданной кривой,и оптимально настроить работу лпн с любой имеющейся акустикой
То,что за 20 лет ничего не горело-ну так и используется аппарат не в туровых условиях,и работаете не в программную мощность акустики
У меня тоже ничего не горит,но при этом я выдавливаю из аппаратов намного больше
Ну и по фейдерам-кнопарикам и прочему-жижей чистить конечно хорошо,но это не устраняет исходник проблемы
У динакорда в фейдерах те же пружинные контакты и резистивный слой,и так же они упиливаются
Фейдеры там того же класса,что в алленах видард,спиритах лх7,и т.п.
Зависит от использования
Если аккуратно,не в пыльных помещениях,и не дергать постоянно,то живут долго
В условиях туров такие фейдеры удыхают за пару лет
Поэтому легенды о сверхнадежности-это миф
Лабухи как правило очень бережно относятся к своему железу,поэтому оно и живет долго
Через меня проходило несколько пм общественного пользования,фейдеры в труху за 3 года работы по выходным,кнопки тоже
И по усилительным модулям были проблемы
Поэтому динакорд такой же аппарат,как и все его одноклассники,только ценник необоснованно высокий

Я думаю что это происходит, от не профессионализма персонала, на пульте могут хавчик раскладывать или кофе с чаем проливать на пульт, лично был свидетелем такого. Ну и аппаратура не своя, так что нас..ть на неё, не своё не жалко....
А по поводу живучести, то я недавно в начале августа продал свой пульт Dynacord PM 1000-1
который покупал в 2000 году, так он был без ремонтов вообще, да периодически я его читстил и пылесосил и больше ничего, так что для своих лет был в идеальном состоянии всё работало и ничего не хрипело и не скрипело
Новый хозяин работает и полностью доволен.:aga:
вот ниже фото этого пульта.
Так что бестолковый звукач или диджей может убить вашу цифру за один вечер, вместе с усилителями и процессорами..... и компрессоры с лимитерами не помогут.
Ну и по поводу цифры....работал как то в одном заведении пару раз через цифровой пульт, так он пару раз за вечер просто глюкал и слетал роутер, после чего нужно было всё отключать и опять перезагружать...Пульт был кажется Mackie DL1608, точно не помню модель... и я говорю глюкнуть не про железо и детали, а именно программное обеспечение, а у Динакорда нечему глюкать
После этого я в этот ресторан ездил только со своим пультом у которого ничего не слетает и не глючит
Так что прежде чем всех агитировать за цифру, нужно всегда предупреждать, что в любой момент пульт может глюкнуть, например от перепада напряжения. это тоже самое как в компе, раз и винда слетела....

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 15 минут
ну и по цене.... хорошая цифра будет дороже стоить, а если к ней взять хороший планшет или айпэд, у которого хорошо работает сенсорный экран и ничего не виснет и не глючит, к этому добавим усилитель, тоже хороший и лёгкий на подобие как в Динакорде и это только ПоверСофт больше я ничего не вижу подобного по весу и компактности
И когда посмотрим на цену, то Динакорд 600-3 гораздо дешевле получается

Добавлено через 24 минуты
дешевле выйдет, если взять самую бюджетную цифру из Бехров и усилок тоже бехровский взять типа айнюк или что то в этом плане....... но тут возникает одно НО..... Я не хочу брать себе Китай никакой.....
Уж лучше буду работать на том что есть, а именно на 600-3....:biggrin:
А вы работайте на том что вам нравится.....:aga:

По фейдерам-не,я ж сервисом плотно занимаюсь,и залитые девайсы определяю при вскрытии
В тех именно пыльные помещения,плюс постоянная работв дым машин,плюс систематическая рулежка фейдерами на каналах с ноутом (как правило работали с 2 плейеров)

Про бесфейдерную цифру-в этои то и кайф,что нечему упиливаться,нет вытирающихся поверхностей
Ну и стоящий в рэке кирпич с разъемами физически сложнее залить,чем стоящий горизонтально пульт,проверено))

В тему отвалов-нынешние цифровые пульты от 100 до 240 в сети без проблем,чтобы не отваливался коннект-пользуйтесь не встроеным и не откровенно помойным внешним
Плюс делайте скрытую сеть и статический адрес
Во всем парке моих пультов все стабильно,никаких отвалов и глюков,даже при работе в тысячниках
Роутеры разные-и эппл,и ксяоми,и даже какой то древний тп линк на мелком х эйре,все отлично работает
Страшилки про отключение цифры и пропажу настроек-с какого??
Цифра даже при отвале коннекта продолжает работать в последнем состоянии
И при отключении грузится в последнее состояние
Поверьте опыту прокатчика))
В кабаке Вы же не смотрели настройки роутера,не проверяли живость кабеля,и вообще не знаете компетентности персонала,ставившего все это
Из той же серии про пм в местных кабаках-удлинители на скрутках,в кабелях до акустики бывало кз в процессе работы,входа выжигали коммутацмей на горяччую всяких проекторов с ноутами,воткнутыми в розетку на стенке,и т.п.
Мы говорим об изначально грамотно сконфигуренном сетапе,и там цифра никак не хуже аналога
А сдуру любое оборудование в руках дикаря-металлолом))

А вот с пм 600,особенно первых серий-интереснее
Мало того,что в них фантом был 24 Вольта вместо 48,и не все кондерные микрофоны адекватно работали,так еще и при просадке до 195 Вольт клацали релюшки в усилении
В 3 реинкарнации перешли на ибп,избавились)
Фейдеры в пм600-1 откровенный мусор
Во 2 и 3 стали ставить приличнее,но все равно дерьмовее,чем в пм1000,это говорю как сервисник,лечивший все реинкарннации 600 и 1000
600-эконом сегмент все таки
А цена дикая

Страшилки про уси,айпады,и т.п.-откуда?
У меня несколько планшетов для рулежки,и больше всего люблю самсунги
Причем начиная от гэлэкси таб 2 7"
Для банкетного количества каналов отлично хватает
Уси с ибп-не сошелся свет клином на пауэрсофтах,тем более с динакордовскими мощностями они и не особо дорогие
Те же лабы фп можно мосмотреть на вторичке,недорого
Можно и крауны макротеч с имульсниками,крауны айтеч,да и кучу иных
Сейчас в варианте 2х1000 на 4 Ома гора вариантов
И пафосных,и хламных)

П.с. ответьте все таки на вопрос-сможете средствами пм600 нарулить микс,схожий с оригиналом,с точки зрения ачх,динамики,и собранности?
И что будете делать в сложном помещении с кастрированной графикой в мастере,и 3 фиксированными частотами в канальном экью?

Так что у цифры есть плюсы и какие то преимущества, но и есть минусы и недостатки и когда всё это начинаешь сравнивать, то для меня 600-3 гораздо привлекательней, не смотря на его цену.
Как то видел во время работы, как звукач с планшетом вышел в зал подстроить что то и у него что то глюкнуло или сдохла батарея в планшете..... так он как олень скакал за другим планшетом или повер-банком, не знаю точно......
Хорошо что на звуке это не отразилось, не успел он ничего перестроить....

Добавлено через 4 минуты
Ну так уже 22 года наруливаю же.....никаких нареканий....
Иногда даже люди подходят в плотную, не верят что мы поём в живую, им кажется что звучит хорошая фонограмма с полным плюсом....
Они не понимают, что мне легче в живую петь чем идти куда-то и писать плюса, а потом стараться попадать губами в фонограмму........ Это точно не моё.:aga:
Это только на Динакордах я наруливаю 22 года..
так то начинал в 1975 году во дворце пионеров в ВИА играл на бас гитаре и пел, а потом пошло, поехало....

Powersoft T302? Midas MR18 и Apple iPad с роутером выходят дешевле чем один PM600. :)

Вот фото из моего архива, это я на бас гитаре в 1981 году Литва г. Капсукас
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 3 минуты
Что то я глянул, так один усилок 140000 руб стоит, просто без пультов и всего остального
Просто загуглил по первой ссылке, а 600-3 120000руб. комбайн, полный комплект
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я не спорю,конкретно в Вашем случае Вам удобно,я ж не заставляю именно Вас пересаживаться
Но на нынешнее состояние развития индустрии рекомендовать другим людям покупку пм600 как панацеи-такое себе
Особенно тем,кто его не пробовал,а покупает по восторженным отзывам
Я пробовал
И 600,и 1000,и 1600 разных поколений
Это просто нормально собранные пульты со строгим разделением сегментов использования
А в данный момент именно 600 со всем его отсутствием нужных возможностей-корч за несуразный бюджет

А в тему рулежки-Вы не совсем понимаете мой вопрос
Я лично не встречал за свою практику артистов,которых не нужно было бы слегка править динамикой
Пм600 этого не позволяет даже при наличии внешнего прибора
Решение частотных конфликтов непараметрическим экью,одинаковым для всех каналов-как?
Или мешает в минусе инструмент-продавили середину?
Тогда да,удобно,но к рулежке это имеет отдаленное отношение
Или приехали вы в зал,а там резонанс на 100Гц узким торчком,и звенит на 2, 5, и 11кГц
Как править будем?
Если родным мастер экью,то от звука ничего не останется,слишком широко у него
Если не трогать,то теряем запас,по фидбэкоустойчивости,и имеем неприятные резонансы,раздражающие слушателей
Как то так...
Т.е. резюмируя это-пм600 позволяет получить сырой микс,который невозможно привести к современным коммерческим средствами пульта
Цифрой-можно
Вопрос-за что платить такие деньги?

Может в прайсе LSS есть такие цены????? Но если честно то зашёл и к вам на сайт, так там цены вообще просто космос.....
Dynacord просто отдыхает по сравнению с вашими ценами..... это конечно моё мнение....
Мы же с вами общались, так что я подробно посмотрел на сайте и то что я хотел взять у вас, скажем честно по вполне вменяемой цене, но оно не совсем подходит под мои задачи.
Новый Dynacord PM 600-3 MIG оригинальный с фирменным чехлом, можно сейчас из Германии притащить за 130000 руб. это максимальная цена с дорогой и всеми таможенными пошлинами, наверно даже дешевле выйдет, а без чехла можно и за 120000 руб или 115000 руб. где то так.

Ну так можно еще взять не мр18,а хр12,экономия приличная
Ну и розничные цены-такое себе
Предметно общаясь с дилерами можно открыть много нового)
Кстати,если LSS реально сделает указанный им сетап за цену пм600-3?)))

сомневаюсь я что будет такая цена за всё что он указал, Powersoft T302? Midas MR18 и Apple iPad с роутером , а если будет, то значит кому то повезёт, но не всем, так как это будет разовая акция, так сказать рекламная.....

Добавлено через 1 минуту
это же элементарно можно в среднем просчитать
исходя из того что 600-3 реально взять за 120000 руб. акустику мы вообще сейчас не считаем, только комбайн и его так сказать аналог...

Это 904-Й ???...заверните 2...нет 4 штуки:biggrin:

Берем х-эйр12,какой нибудь qsc plx3602,рэк 4 юнита с выдвижной ручкой и парой колес,рэковую сетевую раздатку для серверных шкафов,роутер ксяоми на 2,4 и 5 гГц,и планшет 10" из непафосных самсунгов
Коммутируем это все внутри рэка
Выводим наружу силовой кабель нужной длины
Спеконы втыкаем сразу в усь
Имеем тот же комбайн,только с более широкими возможностями
Компоненты можно подредактировать под требуемый бюджет и задачи))

Для такого небольшого веса, колёса нафиг не нужны.. Только торчат и место в багажнике отъедают...

Добавлено через 12 минут
По любому, тогда уж лучше взять xr-16, или 18, по габаритам минимально чуть больше 12го, но зато 4 -6 запасных входов, никогда лишними не будут.

MR, ХR-12, стоит брать тем, кто железно работает постоянным составом- 2-3 человека, и входов хватит.
Многие певцы и певицы всегда работают со своими ноутами, и если будет 3 таких, то уже 6 дырок занято, плюс 3 мика, стереопара на клавиши и 1 вход на весло, и всё... 12 дырок кончились.. А для гитаоиста с процем, тоже желательно 2 дырки.
А если ещё на банкете будет ведун со своим миком и ноутом, то что?

Так что в наше время, кавер состав из 2-3 чел, если ещё все поющие и на чём то играющие, запросто занимает все 12 дырок.

нам щас для троих поющих и играющих, 12 дырок впритык, и вот когда ещё ведуна с ноутом надо воткнуть, приходится перетыкать в свои входа.. Потом обратно.
Правда пульт у меня для халтур аналоговый ямаха MG12XUK, я его взял так как он с потенциометрами а не с фейдерами, и хорошо входит на верхнюю полку вместе с ноутом, на клавишной стойке.

Это РРЦ в России на Dynacord PM600-3
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну, он начал хитрить и привел мне контрабандные цены. :)
Официально в России 2706 евро РРЦ на PM600-3. Под -30% я его готов сделать. Итого 1894 евро.

Теперь по поводу сетапа

Добавлено через 6 минут
У меня на сайте вообще цен нету ни на что.:)

Человек вполне сформулировал именно свои задачи,под которые ему не нужно избыточное количество входов-выходов)
А так да,18 брать,и не париться
Говорим то по сути про замену именно пм600
С более взрослыми цифра еще интереснее по цене

Конечно, надо бы перейти на цифирь, но на халтах, мы ездим без отдельного звукаря, а рулить с планшета со сцены, мне не очень удобно. особенно когда играешь на синте, поёшь и играешь на саксе.
Если за секунду -две, двинуть громкости ещё можно, оперативно подрулить частотку неудобно, нужно войти в несколько подменю, да в в процессе игры, колупаться в кривой ачх, находясь на сцене , вааще не вариант.
На аналоге, ты конкретно знаешь какой будет результата от 3х полоски на входах...

На основной работе, у нас мидас мр18, и обычно отдельный звукарь, но после локдаунов он не всегда бывает, так как устроился ещё в какое-то караоке, и там работает часов по 8.
Приходится мне самому всё рулить, хорошо что один зал и всё уже отстроено, я только двигаю балансы громкостей входов, мониторов и ревера.
В тембральную графику коррекции не лезу.

Кстати, рулю со старого смарта с диагональю 5,2 дюйма. Мелковато, но работать можно.
Пробовал с древнего 7" планшета самс таб1 купленного в 2011г, он тянет нормально ремоут, но то ли олеофобное покрытие экрана стёрлось, то ли просто сам дисплей такой был, короче, фейдера неровно двигаются, рывками, поэтому поставил пока смарт.

Ну вот,момент истины)
А ща сваливаеся до 12,ибо замена именно пм600,и имеем более дешевый комбайн с двойным запасом по мощности,и возможностями вменяемой рулежки
Собственно то,о чем я изначально и написал

MR12 - 33000, да ровно в этот прайс.

Вопрос привычки
У меня несколько знакомых музыкантов уже так работают,все успевают,довольны)
Главное удобно расположить планшет,они обычео вешают на микрофонную стойку под углом
По размерам от 7 до 10"

Сейчас неплохо стали делать китайцы, в пределах 10-15тр.
CUWi HIpad, Teclast, Alldocube.
Взял сыну для игрушек за 15ку, шуви хайпэд, экран FHD 10,8, рамки вокруг минимальные, память 8гб оперативы и 128гб
пень нормальный снэп 662, а не какие нибудь спектрадрумы 10 летней давности, что обычно раньше ставили кетайцы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хз,я б пока не рисковал
Подсел именно на самсунги,с эпплом как то только если работа с пультами,в которых ремоут только под эппл
У хуавея тоже вменяемые планшеты
Вообще по сути рулилку потащит любой древний корч,там ресурсов много не нужно

В общем по планшетам-вопрос вкусовых и религиозных предпочтений)))

Возможно. Не проверял. У меня Air уже 7 лет работает без вопросов.:) Только, последнее время начал тормозить на некоторых игрушках.

если новые игрушки, то у них требования по железу заметно выросли за 7 лет, попробуй минимальные настройки графики.

Добавлено через 21 минуту
В теме типичный спор звуковиков - прокатчиков и музыкантов, которые одновременно играют и рулят.

Нужно ещё учитывать такой фактор, здесь кто-то выкладывал, сколько тонн железных рэковых приборов, и сколько сотен приборов, заменяет один цифропульт, и чтобы освоить хотя бы десяток основных нужных- нужно желание, и определённое кол-во жопочасов, для освоения теории, основ звукорежиссуры и практика,
ещё и не очень простое освоение ремоута, да ещё рулилка на английском.
Наш звуковик как-то быстро настроил на планшете так, что все входы стали на одном экране, я чот у себя попытался найти, но не понял.

Я, лет 15-20 назад плотно изучал основы компресии, эквализации, динамической обработки, читал умные переведённые книги известных импортных звукорежей, и когда были рэки с приборами, для меня не составляло труда больмень всё отстроить физическими крутилками, компрессоры, гейты, инхенсеры, эксайтеры бигботтомы, эквалайзеры процы мультиэффектов и прочее...
Тем более большой опыт игры на синтах и их настройке под себя...

Но сейчас в ремоуте, всё эти скрытые подменю, меня напрягают.
А уж как продуть шумами зал, выстроить задержки, это для меня пока нереально.

Тем более, цифопульт на работе в стационарном реке, там некогда всё изучать и пробовать, а для себя ещё цифру не купил, чтоб дома методом тыка, мануала, и гугла всё изучать, и научиться настраивать и свободно ориентироваться в ремоуте.

Добавлено через 31 минуту
Когда все сцены настроены в рулилке, я нормально могу подруливать, громкости, посылы, уровни обработки, но самому всё настраивать с нуля, пока сложновато.
А уж как продуть шумами зал, выстроить задержки, это для меня пока нереально.

Блин ну… есть один момент, который я для себя открыл спустя двух лет пользования дорогим аппаратом)
Продувай не продувай, а если поганое помещение, кардинально ничего там не изменишь…

Добавлено через 1 минуту
А К10 у вас ещё остались?)

Не, все уже.
К20-й товарищ продавать хотел. И, Т902 будут в феврале наверное.