Леша, у меня счас на низах вот такой: (B154C15 в списке)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Чегой-то я впервые увидал параметры и аж менять расхотел...:wink:
Но тяжелый сцуко -10kg):redface:

А что ты конкретно про него не понял?
Самый громкий из 15-х вуферов, ближе к мидбасу, универсальный, для двух полоски пойдёт с хорошим драйвером и фильтрами. Но не в очень маленький ящик.
Просто точную модель ЕВМских колонок, где он стоит, подзабыл, если и знал.

Наконец-то поставил на пищалки кондеры (там после пьез стояли только резисторы - а я дурень думал это кондеры для пищалок) верха заиграли веселей и громче...
Но как я мучал пищалки столько времени и они не вылетали на обще-линейных частотах!!!:vah::redface::biggrin:
Одни только вылетели быстро (я писал о них), но тоже полгода поработали!kuku
Какой же я тупой!:br::biggrin:

Перед пьезой ставят резистор довольно большого номинала, это и спасало, видать.
С одним кондёром интересно сколько поживут?

Эт токмо время покажет!:biggrin::br:

Ну-у-у.... Я большой любитель и низов и верхов и все это на полной моще Повер-600!:vah:
Я ведь уже писал что верха добавлял нехило эквалайзером...:aga::biggrin:

В топике Школа Звука можно заметить, что не гут исправлять несовершенство акустических систем кручением эквалайзера.
Он не для этого предназначен.
Хилые по назначению системы эквализацией не вытянешь.

Ну, а чем же исправлять когда оно вот у тебя есть, но хочется поболе...
Совет пойти и купить что-нибудь этакое лишь бы чтоб без эквалайзера зазвучало может оказаться слишком кучерявым...:biggrin:
А вообще конечно на громком звуке нужно поменьше эквализации как в "тон-компенсации", но на тихом звуке без этого уже нереал...:br:
Сразу добавляю верха с низами чтобы окутать "негромкость".:aga:

Реальной мощИ на 8 Ом там маловато будет, где-то 150 с гаком. Встроенный лимитер
обрезает все пики, посему громкий звук будет мыльный, без атаки.
Динамическая эквализация нужна. Контроллер Акустических систем.
Хотелось бы услышать отзывы кто их использует. Но не в режимах би-ампинга или три-ампинга.

prozvuk,
Леша, а что скажешь насчет такой штуки:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так заманчиво, 60 баксов!:rolleyes:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:vah::vah::vah:

Не сбивай лабухов с пути истинного на путь ди-джея, прости господи...
Чтоб вокал живой лязгал лаская слух, всех пьезиков в китае не хватит!
У тепя сейчас какой пищаль остался?
Да, я про твой ЕВМ малость лоханулся на глазок. Заодно вспомнил прогу ЖБЛевсий спикершоп. Прога показывает оптимальность для этого дина ящика объёмом чуть более 30л. От 80Гц по-3дБ.

Остальные вуферы на большие объёмы.

Поясни плиззз!:br:

А расчёт даёт оптимум на 30литров. Что для 15"-шек редкость.
Может где опечатка, может оптимум понятие растяжимое.

prozvuk,

Лешь, я помню когда у меня пьезки стояли мне нравился звук...:rolleyes:
Этакий песочек нежный без чак-чака...

ага.
только песочек этот недолго сыплется. бытро кончается и остается только вата, особенно если песочек китайский :biggrin:

За шесть лет пару раз поменял, а гонял на мощах полных...:aga::biggrin:
Когда поставил драйверы звук стал нервировать если чессно...:frown:
Как появились в звуке 3-6khz...
Я не хвалю пьезики, просто ассоциации вспоминаю...
Очень мягко весь тембр звучал и по ушам не давил верхами.:br:
Цыкали на своих 11-15khz и никто не жаловался...

Сегодня на свадьбе проверил - орут верха громко, а это еще я в линейку выстроил общак и все поканально (окромя миков)
Даже добавлял мид-бас чтоб "теплее" звучало!:biggrin:
Моща выросли!:ok::aga:

Парадокс: Прибавились верха - прибавилась и громкость и низа!kuku:ok:

Мне тут подумалось: в колонках под 40 кило что бывает тяжелым?
Неужели коробка может весить 25?

Вспомнилось:
Деревянные колонки были легонькие и звучали классно,:ok: а дсп-шные :jopa:были как чугун и ни хрена не звучали! ("обьем" не выдавали)

Хорошая фанера тяжелее ДВП. И это не скрипки и виолочлены, скорее райдерность по влагоустойчивости для туринга.
Грамотный короб с распорками и стяжками всегда тяжёлый. Это физика.
Хороший кросс может весить 10. ну 5.

Про BOSE не здесь.

У меня просто коробчонка пустая, а весит около 15-ти...:redface::aga:
И ведь совсем небольшая и дешевая!:biggrin:
Я их новыми покупал за 550 баксов пара! (с динамиками на 250 ватт)

Я тут 12" субчик новый ремонтировал, 26 КГ в сборе. Фанера 18мм. Динамик 6-7Кг весит, кросс 1-1,5, передняя сетка стальная 1.5. Остальное-ящик, кстати, грамотный.
А раньше просто фанеру мы использовали 8-10мм, поэтому ящики лёгкие были.

А для науки про звук ящика надо сказать что-то вроде,- ящик не должен звучать!
То есть не резонировать всеми своими стенками.
Правда, иногда эти резонансы нравятся покупателям колонок.

:ok:
из мрамора, например

Мавзолей типа?:biggrin:

Домашний HI-END часто так и делают.
Просто многие заморачиваются на то из какой берёзы сделан данный кабинет, это обычный развод на деньги. Прессованная бумага ничем не хуже.

Здравствуйте!

Прошу Вас сравнить модели эффектов таких как
Alesys Microverb4
ссылка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
или
Digitech Studio 100
ссылка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кто что может сказать?
Цена вроде одинаковая. Может есть мнения тех кто работал на них.

Спасибо!

:aga:Вот именно!!!

Если Алесис, то только Мидиверб 4. В Диджитэк очень качественные холлы, получше чем в Microverb4.

Это, конечно, гипербола.
Важно не из чего сделан кабинет, а как.
Вот швы все зачем то герметизируют.
А спереди две дыры с кулак, и кто знает зачем?
Я знаю.

Привет всем! Опять Про народ провоцирует. Не припомню в хай-энд корпусов из прессованной бумаги:))) А по большому счету, в нашем деле действительно по-барабану, из чего, важнее-КАК (тут я целиком и полностью согласен). Добротную туровую пластику с деревом-фанерой, ясный перец, не сравнить.
Про, а ну ка, поясни- для чего "дыры с кулак", да еще две?:))) (По стариковски интуитивно догадываюсь, что речь пойдет о фазоинверторных портах...нет?:)))) И что же это за инвертор фазы, что за фаза, причем тут порт и как ее инвертирует и зачем порог резонанса...

"Шоб динамики дышали" Разве нет?

если рука пролазит, то ясен пень, заначку прятать :biggrin:

Ребя, я тута две недели работал с сабами - такая лажа, хоть и громко...:br:
Почему басы их так ощутимо отстают от музыки?!!:ha:
На медляках терпимо, а на быстрых неровность такая!:tongue:
Словно я криво "играю"!:wink:
(теперь я понял почему сабы всегда не любил!!!:vah:)
А это я еще рядом слушал...:aga:

А разе ж им кислорот необходим?:biggrin:

Итак, господа- новая провокация! Речь пойдет об активных низкочастотных громкоговорителях, именуемых сабвуферами. Семинар ведет ПРОЗВУК.
Итак, вопросы: в каждом уважающем себя:))) сабвуфере есть следующие настройки- уровень громкости (value, output level), переключатель фазы (fase), частотный регулятор (frequency), ну, и-кроссовер, в некоторых также есть чувствительность (gain). Кто как понимает функциональную схему внедрения (инсталляции) сабвуфера(ов) в систему сценического воспроизведения звука? Какого рода настройки приемлет каждый лабух? Кто как понимает разворот фазы от 0 до 180 (360) градусов? Как лучше подключать систему САБ- САТЕЛЛИТ, сигнал от пульта в САБ, с него на САТЕЛЛИТ, или наоборот? Кто как пользует пользительную (весьма) функцию ВСТРОЕННЫЙ КРОССОВЕР? Как доработать под себя сабвуфер, используя фазоинвертор(ы) ? Какое кто предпочитает подключение- джек или симметрик XLR? Требуется ли компрессирование, лимитирование (совсем уж провокация:)))? ПРОШУ К АКТИВНОМУ ОБСУЖДЕНИЮ!
Для Александра 1 -проверь коммутацию.Для начала поясни, какие сабы пользуешь...
ФАЗОИНВЕРТОР- инверсия фазы (в противофазу). На самом деле- условное наименование доработки громкоговорителей, вызванное поршневым действием компрессионных низкочастотных излучателей. Диффузоры двигаются возвратно- поступательно, а корпус закрытый, следовательно...(но,как побочный эффект, кто-то же додумался уловить существенное повышение отдачи низов!) Дальше продолжит преподаватель- ПРО, прошу на кафедру! Обсужденю также подлежат и пассивные. Это- кому что нравится.

maestro116,

Ты хде пропадал, друг наш лепший?!!!:smile:
Наши ряды и без того тощие, а еще ты пропадаешь!:biggrin:

Закрытый ящик(ЗЯ) в принципе лучшее решение для воспроизведения низших частот.
Плавная АЧХ и ФЧХ без изъянов.
Фазоинвертор (ФИ) добавляет колебательное звено второго порядка, делая АЧХ при правильной настройке чуть глаже.
Важно понимать, что динамик в ФИ акустически раздемпфирован на инфранизких частотах. Поэтому обязательно применение субсоник фильтров.

Работы много, да и форум заметно стал хуже. Иногда с тмутаракани хочу пообщацца, так он потяжелел, грузится долго.На периферии (да и вообще везде, кроме москвы да крупных центров) интернет туговат.
И, кстати-
И что, с субчиками никто не управляется и не пользует?
ПРО, не копай так глубоко! Закрытый ящик- лучшее решение для воспроизведения ЛЮБЫХ частот. Ты еще преимущества схемотехники на MOSFET разжуй, как без этого:))) Народ не хочет знать различия элементной базы, на чем собран и по каким законам работает тот или иной девайс. КАК ХОРОШО ПРОЗВУЧАТЬ- вот основной интерес, как этого добиться, что куда воткнуть, как расположить и что куда покрутить.

Хочу добавить свою каплю ереси в эту мутную тему.Акустические нелинейные искажения на НЧ обуславливаются в т.ч.паразитными движениями диффузора динамика после прекращения воздействия на его катушку воспроизводимого электрического сигнала.Система диффузор-катушка-электромагнит-усилитель является своего рода электромеханическим маятником,который продолжает свои колебания по инерции по прекращении воздействия подаваемого из-вне возмущающего импульса.В первой фазе эл.импульс усилителя является источником,а динамик нагрузкой сигнала.Затем наоборот-механические инерционные колебания катушки в магнитном поле вырабатывают ЭДС,нагрузкой которой теперь служит усилитель.Т.е.усилитель и динамик постоянно как бы меняются местами-кто источник а кто нагрузка.Чем меньше выходное сопротиление усилителя по сравнению с сопротивлением катушки,тем быстрее погасятся паразитные колебания диффузора,тем меньше будут нелинейные искажения.На слух это воспринимается как "грязь""бубнение""невнятность" в области НЧ.На СЧ и ВЧ на слух это незаметно.В высококласных H-F усилителях применяется т.н."отрицательное выходное сопротивление" или даже электромеханическая отрицательная обратная связь между динамиком и усилителем.Как вариант для достижения "чистого,внятного,упругого"звука на НЧ-использовать мощный низкоомный усилитель (к примеру 1квт на 4 ома) на два последовательно подключенных сабвуфферных динамика по 250-300вт.
Чесс.слово трезвый писал.:tongue:

....а как же БП и Рупор????

.....почему после?????:eek:,можно обосновать????......эквалайзером задавили 5кГц ,а соотв. обработка пдняла их до нужного уровня(в частности компрессор -лимитер) ....каков тогда смысл подавления?????:eek:

....в POST включаються аппараты которые не требуют эквализации,что тут не понятно то???, Я не думаю что кто нить будет заводить преамп в INSERT или такие есть????:eek:

Да также, как и раньше. Бандпасс- разновидность ФИ вроде, рупор- радикальная вещь, но тяжёлая и сложная.

Во, понеслась!:))) Джедай тут шашкорубством балуецца,тока нет смысла старое ворошить. КП, также дежавю, этт уже обсуждалось:)))
bandpass-subwoofer, вещь сама в себе. (Не помню по старости, чтобы в сценическом оборудовании широко применялись). Поясняю для аудитории. Сабвуферы этого типа сконструированы типа двухкамерного ящика. В первой камере находится динамик, который месит вторую камеру, из второй камеры ,как правило- под углом 90град. наружу выходит тоннель ФИ. Достаточно сложны в расчетах и изготовлении. Название bandpass вроде как бы говорит, что эта система сама по себе полосный фильтр. Не совсем так. Фильтрация нужна. В конструкцию также заложены балансировка акустического сопротивления и взаимное погашение паразитных колебаний подвески громкоговорителя (о чем упомянул КП). Посему система достаточно равнодушна к классификации усилителей. Никто не спорит, bandpass- система очень эффективная, но для закрытых небольших пространств и не очень большой подводимой мощности. Поэтому довольно широкое распространение получила в среде яхт- и автозвука.Да,еще- компактны и позволяют изготовлять себя из любого материала, вплоть до толстого оргстекла(подсвеченного неоном). Ну, вспомнили?:)))
Кстати, факт, что Джедай проштудировал всю школу- радует и вселяет....:)))так держать, молодежь:)))

)))))....БП и досих пор применяються!!!! - ,там где нужно подпереть рупор снизу!!!!,так как в основном рупора начинают работать с 60Гц- а ниже...вот тут и выручает БП!!!, Если действительно нужно МЯСО с ОТЛИЧНЫМ качеством ,то одназначно рупор +БП!!!!!...никогда саб ЗЯ (прям. излуч.) не разовьет достойного давления..я молчу про размеры саба с ЗЯ!!!!......а насчет школы то как Вы выразились я не проштудировал еще ЛАС!!!!))))))....но это уж точно не в тему.

Да сплошь и рядом.
Рупор на середину-святое дело.
Неоспоримо.
Не догоняю, пардон.
Джедай Ольги Весны,
Сергей, коллега.
Пришли, спасибо!

PROZVUK:ok::ok::ok::biggrin::biggrin:

Нет нужды спорить, кусаться, драться. Приведите пример использования системы бэндпасс, к примеру- electrovoice, fender, peavey,marshall,proel,wharfedale,samson,hk
и других боле-мене брэндов,используемых повсеместно (во всем мире,не тока у нас). Экзотические неизвестные брэнды типа stramp, salisbury, cannon и т.д. в качестве примеров не использовать.Крыльями махать и дядям кукиши и языки показывать не надо. Используйте нормальную доказательную базу.(Не думаю, что 4-8 кило на сабе, пусть и ЗЯ что-то- там- не- развивает, уши вылетят уже на номинале:))))

....это достойно Вашего внимания??? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Уважаемый Джедай! ("Джедай Ольги Весны "(прости господи!:))) Что Вы вообще хотите? Если меряться пи******ми в том духе, что у старшего брата третьего соседа справа есть БМВ Икс 6, то тут Вам не Здесь.:wink: Если хотите нас убедить, что вся Пенза работает исключительно на Дигамах, нагруженных как минимум на ЕМ Акустик, в крайнем-крайнем случае Мейеры через пульты Мидасы ,а электровойсики, фендерочки, динакордики выкидывают на помойку, не распаковывая, таки не поверим же!:)))
Если серьезно, то ДА,Ваша ссылка требует сугубо величайшего внимания, всяческого восхваления достойны подобные квазики. Беда в том, что стоимость, да черт с ней- стоимостью, подскажите- где торгуют подобным чудом???
( А я по секрету шепну, где мае Мидасы, Мейеры, Парадигмы и много чего экзотического, лады???)
А вообще, чуйство такое, что ты не по адресу зашел. Здесь форум ЛА-БУ-ХОВ. Среднестатистических, и-весьма, замечу. Выбросить пару-тройку лямов на аппарат позволить себе не могут категорически. Именно в таких качественной и ценовой категориях Вы мыслите (или,скорей всего- витаете),мой юный друг. Я, к примеру, основатель данной школы (в гордяк ща ударюсь:))), очень среднестатистический звукорежиссер очень и очень среднестатистического телевизионного канала, хочу облегчить жисть лабужскую, объясняя на пальцах теорию и практику стейч-электро-акустического-ремесла. НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Опять же- СТАРЫЙ, ТОЛСТЫЙ:))))
А вообще, будешь в Первопрестольной- хоть проездом, хоть пролетом, мэкни через форум или личку, устрою экскурс по многим площадкам. Очки розовые снимем, посмотришь непередовые столичные технологии ваще конченных базлов , хотя бы- на чем авторадио дискотеку-80 делает.

ВСЕ. ПОРЯДОК В АУДИТОРИИ! ПРО!! НЕ ПРОВОЦИРУЙ МОЛОДЕЖЬ!!!