Все так. Сам столкнулся с этим.

это правда о частоте??

Саныч43rus, что бы понять про какую "правду о частоте" - все 54 минуты смотреть?

СОРРИ...с 28 минуты....о 1.6 кГц...о вреде этой частоты..вот хотел у профи узнать правда ли это

:biggrin::biggrin:Доля правды в этом есть. Это, к слову- одна из "реперных" частот во взешивающем фильтре А. Если сказать одним словом, максимально упрощенно- это самая информативная, "пиковая" частота для человеческого уха.
Подробно см. "Fletcher H., Munson W. A. Loudness, its definition, measurement and calculation"
Эта фишка НЕ для аудитории. А прежде всего, для самих диджеев, которые ежедневно по 3-6 часов находятся под недетским звуковым давлением. Работа такая и сохранение здоровья -важно.

Саныч43rus, это очередной джедайский бред.
1. В частности господин Строганнов почти постоянно работает с динакордами - на тех АС которые ему ставят на мониторы приличный горб между 1 и 2 кГц.:biggrin:
2. Большинство громких и среднебюджетных АС имеют большие искажения из-за перегрузки ВЧ драйвера средними частотами. Естественно что если прибрать самый напряжный диапазон для ВЧ драйвера, то искажений от него станет меньше. Пример таких ас - JBL SRX, пока им не придавишь от 1,2 до 2,5кГц, ВЧ драйвер будет "звенеть" во всем диапазоне.

3. Далее, посмотрим на кривую равной громкости.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Для среднестатистического звука самым громким диапазоном является 3-4кГц, именно он будет ощущаться как самый громкий и в первую очередь "выпиливать" слух.

Dubstep, попрошу Вас (убедительно) оставить вне стен ШКОЛЫ безапелляционный тон и не вешать ярлыки.:cool::rolleyes: Паче чаяния, Вы весьма странно интерпретируете Графическое изложение чувствительности человеческого уха.
Очень прошу впредь: Если выкладываете некие материалы, потрудитесь приложить ссылки на источник.
Флетчер и Мэнсон эти графики строили прежде всего как наглядное изложение чувствительности уха к различным частотам в зависимости от громкости. В Вашем прикрепленном графике ясно видно, что частоты 3-4 кГц как раз то самые "неслышимые".
Фашист ОЧЕНЬ грамотный звукач и имеет недюжинный опыт. Нет оснований не прислушиваться к его мнению. Лично знаком.

Так-с, зашел в школу.
Хочу получить урок первый. Начнем с самого простого. Маэстро, спомогайте!

1) Имеем задачу: караоке в малом зале и на природе, с бек вокалистами, под минус-фонограмму. Искомое: получить кайфовый звук. Часто возникающие вопросы:
a)Оптимальная связка. Микрофоны/источники > микшерный пульт > внешняя обработка > портальная и мониторные линии. Использование недорогого микшера как FOH+мониторный.
b)Микшерный пульт и внешний процессор - использование шин AUX.
c)Динамическая обработка вокала.
d)Мастер-эквалайзер и фидбеки.
e)Использование радиосистем. Выбор микрофонов и приемников.
f)Сценический мониторинг - наглядная маршрутизация. Что должен слышать лидер-вокал, а что бек-вокалисты, чтобы не лажать.

Возможно после получения исчерпывающих ответов, на второй урок останется меньше вопросов :ok:

Перед покиданием школы:
Вай вай. После выступления грамотного звукача наш форумчанин выкладывал фотографии убитых 15" мидбасов. В крохотный клуб натащили море аппарата и прижали не только 1,6 и не только на мониторах.:biggrin:
Я пройду мимо этих мнений.
:biggrin: я просто мимо проходил и первый раз увидел его на ютубе, ага!

Маэстро, может возмете краткосрочный отпуск?
Вспомните в первоисточниках что такое тонкомпенсация во всех бытовых (и не только) устройствах, задирающая басы и верхи - ведь ушки человечешки очень слабо различают давление на этих частотах, в отличии от 3-4кГц....

Денц, очень странная задача.Если речь идёт о стандартном классическом караоке, то оно не нуждается в сценическом мониторинге. Малый зал и опенЭйр- совершенно разный подход к озвучиванию (совершенно разный класс аппарата).
Ваш вопрос чересчур всеобъемлющ и сродни вопросу: Требуется юркая езда по городской толчее, отжиг резины под 200 на загородном шоссе, перевозка пары тонн скарба до дачи, уверенная езда по болоту.
Искомое: Получить кайф от вождения.:aga:

Добавлено через 39 минут
Из Ваших постов на форуме я понял одно: Вы хотите понять принципы работы, коммутационные возможности (маршрутизацию) микшерных консолей. Микшерная консоль- устройство смешивания (mixing) нескольких сигналов, как можно более точная их передача на усилительное (записывающее) устройство.
Любой микшер начинается с входных гнезд. Они могут быть как- балансные, так и- небалансные. Следом идет чуть ли неа самая важная часть- предварительный усилитель. От его качества, собственно- зависит качество микшера. А вот следом уже начинается коммутация. PRE FADER- обязательное свойство. Это, грубо- отбор сигнала сразу с выходов предварительного усилителя, ДО ФЕЙДЕРА. Прослушивание до фейдера (PFL-PreFaderListen)- функция,позволяющая "беззвучно" отследить уровень сигнала и прослушать его через головные телефоны.
Как правило, до фейдера производится отбор сигнала- посылы(AUX) на мониторинг. Если делать это ПослеФейдерныйм посылом, то это крайне неудобно: Уровни сигнала на монитроы будут меняться вместе со сдвигом фейдера. То есть- монитроинг будет нестабильным. А префейдер посыл будет неизменным, не связан с положением фейдера.

Добавлено через 41 минуту
Я полагаю, Вам, как- радиоинженеру (с Ваших слов) нет смысла объяснять и вдаваться в подробности дифференциальных (операционных) усилителей?

Добавлено через 48 минут
Из ДОФЕЙДЕРНЫХ особенностей нужно отметить INSERT- канальный разрыв. Очень удобная функция, когда есть нужда именно в этой линейке микшера применить, например- динамическую обработку сигнала. Инсерт позволяет способом "ОднаДырка" последовательно присоединить в цепь сигнала микшера прибор внешней обработки. Втыканием балансного (СТЕРЕО:) джека цепь сигнала размыкается, уводя сигнал наружу через TIP (кончик:) джека на вход прибора внешней обработки. А с выхода обработки через RING (кольцо) джека возвращается в цепь внутри микшера и идет дальше, как ни в чем ни бывало.

Добавлено через 54 минуты
В #2930 изначально заложено провокационное неверное толкование. Удивительно, что никто не возмутился.:rolleyes:

Добавлено через 59 минут
DIRECT OUT- тоже ПРЕФЕЙДЕРНАЯ фишка. Применяется для ПРЯМОГО :) отбора сигнала для многоканальной записи. При отсутствии DO отбор может происходить через INSERT.

Добавлено через 1 час 0 минут
В данном введении в архитектуру мы не будем рассматривать классы пультов- студийный, концертный, театральный, матричный и т.п.

Добавлено через 1 час 8 минут
Контрольный ВОПРОС слушателям ШКОЛЫ ЗВУКА: Как вы считаете, в чём отличия аналоговых МИКШЕРА и СУММАТОРА? :rolleyes:

Добавлено через 1 час 10 минут
Dubstep, очень интересно было бы послушать Ваше мнение. Равно как- как правильно интерпретировать кривые Флетчера- Мэнсона, и почему они на сегодняшний день считаются устаревшими.:smile:

maestro116,
Эт Вы на Робинсона и Датсона намекаете (ISO 226)? Или труды Ирины Аркадьевны? Жду развязки, бегу за попкорном...

:aga: я так понимаю что документального подтверждения о вреде 1.6кГц нет.и утверждения DJ фашиста основывается на своей практике(безусловно очень богатой).знаю что многие джедаи середину вырезают.для комфортного общения посетителей.да и у меня середина подрезана:biggrin:

maestro116,
да как раз все вышеупомянутое Вами мне известно. Задача действительно странная, просто накопилось много вопросов и все хочется в одном сформулировать. Исходя из своего скромного опыта "караоке на природе", вокалисты жаловались, что не слышат себя, не попадают в ритм. Скорее всего, мониторы на открытой местности, в условиях БЕЗ ОТРАЖЕНИЙ, обязательны. На некоторые вопросы ответ удалось найти в... мануале на микшеры Mackie. Ауксы используются не только для эффектов, а и для мониторинга на сцене. Вот она, страшная тайна! Остается вопрос скорее творческий: что слышат в мониторах музыканты и вокалисты - себя или еще какие-то ритмические опоры? Прострелы вроде повторяют порталы? С фидбеками тоже разобрался, может дополните: вырезаются резонансы акустического кольца, с максимально узкой шириной режекции. Резонансы искать по прибору или на слух. Теперь, осталось разобраться с радиосистемами и их подводными камнями, с эффектами реверберации и дилея для вокала и динамической обработкой. Компрессоры и гейты относятся к последовательным приборам, а ревера к папаллельным, верно?

Добавлено через 3 минуты
А микшер и сумматор отличаются единичным усилением у последнего, кажется. А функционально, и в микшере и в сумматоре происходит операция сложения.

Добавлено через 9 минут
Еще интересен вопрос с кабелями, а именно, как не допустить земляных петель.

Первый раз услышал про подрезку частоты 1,6 кГц. Вот в это и в это охотно верю, ибо наслышан о его выступлении в Кирове.

Денц, доброго времени! Странно слышать, что для Вас страшная тайна- AUXы. Да, это общепринятая практика мониторинга, исключая варианты работы с матричными консолями. AUX- так называемый "Посыл", просто напросто- независимый выход микшера. Нормальным для "взрослой" концертной консоли счиается наличие на борту 8 AUX (ессно, на каждой линейке:). Количество мониторных линий должно соответствовать количеству AUX. Каждая МОНИТОРНАЯ ЛИНИЯ может иметь несколько акустических систем в параллели. Как пример "взрослой" мониторной системы: 1. AUX 01- Вокалист/фронтмен. 2. AUX 02- бэк вокал. 3.AUX 03- клавишник. 4.AUX 04- гитарист. 5.AUX 05-бас гитарист. 6. AUX 06 -медная группа/аккордеон/другой инструмент. 7.AUX 07- перкуссия/лругой инструмент. 8. AUX 08-ударные инструменты. ВАРИАЦИЙ- много.

Добавлено через 7 минут
Обязательны для каждой мониторной линии, по количеству AUX- эквализация, желательно 31 полосная. Это связано со многими причинами, первая из которых- префейдерность. Мониторинг должен быть очень устойчивым к фидбэкам микрофонов, иметь очень хорошую читаемость. В каждую мониторную линию можно "набрать" свой индивидуальный микс- регуляторами AUX на консоли.
БОКОВЫЕ ПРОСТРЕЛЫ- специфическая мониторная линия, называемая SIDE FILL. Бывает очень нужна на опенэйрах с некрытой с боков площадке, где мониторинг "размывается" и недостаточной мощности.

:pivo: доброго и Вам!
Да, иногда элементарные вещи открываются не сразу :frown:

Добавлено через 2 минуты
Громоздко получается, на аналоге рулить ((
Иногда начинаешь задумываться об связке аудиоинтерфейс-комп, но потом остываешь, как подумать об удобстве.

Рэковый ящик с 8 эквалайзерами- не так уж громоздко. Если уж- вообще, озвучивание более менее серьезного мероприятия уже само собой непростая задача.:aga::rolleyes:

А как хочется открыть волшебный чемоданчик и озвучить :aga:

Denz82,
Тогда это для Вас: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вот и чемоданчик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Да и на форуме есть обсуждение: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Попкорн зря брал? Ау-уууу!

Белша! Настоятельная просьба- НЕ устраивать балаган!:cool:
Попкорн явно неуместнее, чем Ваш комментарий по поводу терминов и определений: "ВЗВЕШЕННЫЙ ШУМ" "ВЕСОВЫЕ ФИЛЬТРЫ А-В-С". Итак...:rolleyes: