Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF ART 325 + саб или RCF ART 525 без саба??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=126037)

ГенЛог 22.10.2009 23:04

Слушал на выставке ММ акустику Солтон. Очень качественная и эффективная при своих габаритах акустика. Особенно кайфово было слушать Солтон после кричащей Турбины и других громких комплектов, от которых кроме боли в ушах я других ощущений не получал. Ещё раз: Солтон-это, оказывается, очень качественная акустика. Ребята, по поводу саба через подгруппу-это распространённая практика. Даже не думал, что это можно обсуждать. А с кроссовером голос всё-равно в сабе будет торчать. Подгрупп нет только в самых примитивных пультах.

Aleksandr1 22.10.2009 23:06

puups,

У нас свадьбы маленькие как правило до 40 человек, еще и тише порою просят делать когда дискотеку пускаю.:br:
А залы сплошь тамет и кафель, керамика, блинн!:biggrin:

Добавлено через 4 минуты
ГенЛог,

Молодой человек, а совесть у Вас есть?:biggrin:
Пропал, ни сном ни духом!:pivo::pivo::pivo:

ГенЛог 22.10.2009 23:17

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2375607)
puups,

ГенЛог,

Молодой человек, а совесть у Вас есть?:biggrin:
Пропал, ни сном ни духом!:pivo::pivo::pivo:

Саш, привет! Решал кое-какие важные проблемы, поэтому надолго уезжал из Москвы.

Aleksandr1 22.10.2009 23:20

Цитата:

Сообщение от ГенЛог (Сообщение 2375609)
Саш, привет! Решал кое-какие важные проблемы, поэтому надолго уезжал из Москвы.

С возвращением!:party::biggrin:
:br:

ГенЛог 22.10.2009 23:22

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2375611)
С возвращением!:party::biggrin:
:br:

Спасибо!:pivo::pivo::pivo:

puups 22.10.2009 23:22

Aleksandr1,
А у нас как правило 150-250 человек и залы с 4-5-ти метровыми потолками, тапи не хочу....:biggrin:

Al.Ko 22.10.2009 23:34

Цитата:

Сообщение от ГенЛог
Ребята, по поводу саба через подгруппу-это распространённая практика.

Где распространенная...а главное - кем?:wink:

ЗЫ.Назовите мне хотя бы один серьезный клубный,туровый или концертный комплект,у нас или у буржуев - где это применяется.
(Аутлайн в Праге за серьезный,извините - не катит):)
ЗЗЫ.Покажите мне хотя бы одно описание более-менее серьезного пульта,где в примерах показан такой вид подключения.
ЗЗЗЫ.Ну и последнее.
Цитата:

Сообщение от ГенЛог
с кроссовером голос всё-равно в сабе будет торчать.

Т.е.,Вы в своем Нексо сабвуферы через подгруппу подключаете?:smile:

4prosound 22.10.2009 23:44

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2375615)
Где распространенная...а главное - кем?:wink:

ЗЫ.Назовите мне хотя бы один серьезный клубный,туровый или концертный комплект,у нас или у буржуев - где это применяется.
(Аутлайн в Праге за серьезный,извините - не катит):)
ЗЗЫ.Покажите мне хотя бы одно описание более-менее серьезного пульта,где в примерах показан такой вид подключения.
ЗЗЗЫ.Ну и последнее.

Т.е.,Вы в своем Нексо сабвуферы через подгруппу подключаете?:smile:

Вот Вы упрямый!
Такой метод подключения совсем не имеет отношения к какому либо бренду!
И дело не в размере и пафосности аппарата!
Это все из опыта звукорежской практики!
Иногда так намного удобнее, особенно когда много меняется коллективов на одном мероприятии!

Вот пример с пафосным звуком.
У d&b J-серии (флагманский линейный массив) в одной из популярных комбинаций, топы с 2х12 работают от 80Гц, а сабы до гораздо выше. Нет смысла вообще вокал и многие инструменты пускать в сабы. Дык как же Вы другим способом, кроме как через подгруппу сможете решить эту задачу?

Al.Ko 23.10.2009 00:03

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Это все из опыта звукорежской практики!

Чьей,кроме Вашего знакомого из Софитлайта?

Может поднимете эту тему на другом ресурсе,Анатолий...и посмотрим - что скажут некоторые всем известные люди?:)


ЗЫ.Чем дальше за полночь,тем - количество восклицательных знаков возрастает...это почему? :wink:

4prosound 23.10.2009 00:13

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2375619)
Чьей,кроме Вашего знакомого из Софитлайта?

Может поднимете эту тему на другом ресурсе,Анатолий...и посмотрим - что скажут некоторые всем известные люди?:)


ЗЫ.Чем дальше за полночь,тем - количество восклицательных знаков возрастает...это почему? :wink:

1. Может Вы поднимете?
2. Если Вы об интимном, то сижу делаю проект и пью зеленый чай))

А если честно, то Ваше упрямство немного достало уже, тем более, что еще другие люди поддержали этот метод.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2375619)
Чьей,кроме Вашего знакомого из Софитлайта?

Мне его мнение и авторитет пока еще гораздо выше Вашего.

Al.Ko 23.10.2009 00:44

Цитата:

Сообщение от 4prosound
1. Может Вы поднимете?

Я опасаюсь там такое писать.:)
К тому же - это не моя "светлая идея".
Цитата:

Сообщение от 4prosound
А если честно, то Ваше упрямство немного достало уже

А я понял уже,что Вас "немного достает",когда Ваше мнение ставят под сомнение,да еще и сколь-нить аргументированно...это у многих манагеров Ариса,бывших и нынешних,проявляется...интересно - почему?:))
Саша Лукацкий - исключение...:))

Contrabass 23.10.2009 05:46

Успокойтесь. Каждый подключает, так как он считает нужным и уместным в конкретной ситуации. У меня вообще сабы играют без кроссовера - потому как комплект лучше звучит - без провалов.

ГенЛог 23.10.2009 07:40

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2375615)
Где распространенная...а главное - кем?:wink:

ЗЫ.Назовите мне хотя бы один серьезный клубный,туровый или концертный комплект,у нас или у буржуев - где это применяется.
(Аутлайн в Праге за серьезный,извините - не катит):)
ЗЗЫ.Покажите мне хотя бы одно описание более-менее серьезного пульта,где в примерах показан такой вид подключения.
ЗЗЗЫ.Ну и последнее.

Т.е.,Вы в своем Нексо сабвуферы через подгруппу подключаете?:smile:

В описалово к пультам идёт в основном перечисление функций и некоторые примеры коммутации , а уж как, и с какими настройками, и коммутацией использовать микшер-это в чём-то и творческий процесс, а не только технический. Назначение погрупп достаточно широкое и знающий человек найдёт им применение, поэтому, я думаю, производителям нет смысла всё описывать и перечислять.
Бегать по клубам и разбираться с коммутацией у кого-то где-то и как-то, чтобы иметь примеры и вам что-то доказать - это, блин, несерьёзно.

В НЭКСО приходится НЧ в микрофонных линейках ослаблять достаточно мощно, где-то так на -9дб и именно потому, что весь сигнал идёт через контроллер, который всё делит и обрабатывает.

Aleksandr1 23.10.2009 07:50

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2375638)
Успокойтесь. Каждый подключает, так как он считает нужным и уместным в конкретной ситуации. У меня вообще сабы играют без кроссовера - потому как комплект лучше звучит - без провалов.

Это я называю здоровый рационализм!:ok:
Кому как больше нравится так и комутирует без излишнего снобизма.:aga:
А то молимся тут "правилам фтыка":vah:
:br:

ГенЛог 23.10.2009 08:11

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2375642)
Это я называю здоровый рационализм!:ok:
Кому как больше нравится так и комутирует без излишнего снобизма.:aga:
А то молимся тут "правилам фтыка":vah:
:br:

Вот именно!!!:ok: :aga:

Си-рожа 23.10.2009 08:29

ГенЛог,
Привет,пропажа!!!:biggrin:На гастролях был?:biggrin:

ГенЛог 23.10.2009 08:38

Цитата:

Сообщение от Си-рожа (Сообщение 2375646)
ГенЛог,
Привет,пропажа!!!:biggrin:На гастролях был?:biggrin:

Си-рожа, привет!!!:pivo: Работа на выезде была, но больше по другим делам отсутствовал, да и отдохнул немножко, и конечно не в Москве.

Nikich 777 23.10.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Допустим такой случай.
Вы приезжаете на халтуру со своими широкополосными сателлитами, а Ваш коллега должен подвезти активный саб, но опаздывает

Честно говоря сложно представить себе, так как весь аппарат забираеться из одного места.. Но даже если и так, работаю с драйвреком. Подключу топы, и выберу пресет без саба. Саб приезжает, подключаю его, выбираю другой пресет, настроенный под эту конфигурацию и вперед. Также быстро и удобно. Я не говорю что Ваш вариант не имеет места быть, иногда ПРИХОДИЛОСЬ самому так потключать. И при НЕОБХОДИМОСТИ почему нет. Но вариант с кроссовером/процессором просто считаю более удобным и правильным.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от puups
саб ведь не громкости добавляет ......

Это почему же? Основная часть громкости - как раз низ (ну если не брать орущую середину :smile:) И когда топы освобождаем от частот, которые они могут воспроизводить на грани возможностей, без необходимости выплевывать динамики, то громкость топов можно и поднять. Не говоря о том, что воспроизводить чисто звук с большим ходом дина (низ. частота), и одновременно с меньшими ходами для остального диапозона динамику достаточно проблематично. Плюс все хотят "мяса", и начинают накручивать эквалайзер. Топ нагружаеться по низу.. и либо делать тише, либо стараться не слышать искажений. Так что на мой взгляд, сабы прибавляют и громкость в том числе.

HSH 23.10.2009 13:30

Вообще, основная задача - получить качественный звук из того оборудования, которое есть под рукой. И для этой цели всё, что не запрещено - то разрешено. Сабы через группы - да пожалуйста, если вам так удобно! Тут спорить, по меньшей мере, глупо.
Одного только я немного недопонял. Для того, чтобы убрать ненужную НЧ составляющую вокала существует обрезной фильтр. Как правило, его с головой достаточно. Если же комплект номально настроен, то наличие вокала в сигнале сабвуферов (раз уж их частота среза оказалась выше частоты среза обрезного фильтра микрофонного канала) никак не повредит общему звучанию комплекта. То, что вокал в сабах ведет себя плохо, свидетельствует лишь о неправильных настройках АЧХ. Конечно, если исправить этого никак нельзя (нет необходимого оборудования), то вариант с исключением вокала из сигнала сабов, видится не таким уж неправильным и вредным. Но, по большому счету, это - латание дыр.

Artjom-Tyros 23.10.2009 13:43

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2375676)
Это почему же? Основная часть громкости - как раз низ (ну если не брать орущую середину :smile:) И когда топы освобождаем от частот, которые они могут воспроизводить на грани возможностей, без необходимости выплевывать динамики, то громкость топов можно и поднять. Не говоря о том, что воспроизводить чисто звук с большим ходом дина (низ. частота), и одновременно с меньшими ходами для остального диапозона динамику достаточно проблематично. Плюс все хотят "мяса", и начинают накручивать эквалайзер. Топ нагружаеться по низу.. и либо делать тише, либо стараться не слышать искажений. Так что на мой взгляд, сабы прибавляют и громкость в том числе.

рассматривая с этой точке зрения вы полностью правы!!! согласен!

вот только у нас, у меня, скажу что нету никогда проблем с общей громкостью! клиенты вместе снами всегда довольны!))

по этому мы используем сабы только для качества звука, не повышай общей громкости.

конечно обрезав топы низкими частотами в использовании с сабами можно достичь ещё довольно громче звук, при том же качестве!

вот только я до сих пор не пойму, какими сателлитами пользуются наши "противники сабов" в широкую не теряя качества на большой / придельной громкости????

хотя если честно. они меня уже почти убедили подключить свой скромненький аппарат топы в широкую, а саб в зуб или аукс выход микшера и послушать как же это будет всё таки звучать!?!?!?!?:rolleyes::biggrin::biggrin::pivo:


Часовой пояс GMT +1, время: 18:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.