Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отстройка аппарата. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167539)

mAxSpace 11.02.2020 19:19

Цитата:

Сообщение от dmn42
Что почитать, по каким словам гуглить?

ни по каким, нужно изучать акустикостроение.
если упрощено - надо знать частоту настройки порта ФИ и срез сделать примерно на 5 гц ниже
если по науке - взять симулятор, вбить в него полный набор параметров динамика, ввести литраж ящика, параметры порта и в симуляторе смотреть на линейное смещение подвижки при максимальной мощности. подбирать частоту среза так, чтоб слева по частоте на графике смещение не превышало линейного.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Sasha Stylus 27.02.2020 17:55

Сегодня опять процессор крутил. 2 полосный топ и 18 саб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dmn42 27.02.2020 18:34

Хочется больше подробностей и комментарниев к картинкам.

Sasha Stylus 27.02.2020 18:39

Цитата:

Сообщение от dmn42 (Сообщение 3002873)
Хочется больше подробностей и комментарниев к картинкам.

Ну в общем топ с сабом так свёл что получил вот такой импульс.
Использовал, хай пасс, лоупасс и аллпасс фильтры и задержку.
Так же с помощью алпасов у колонки с пассивным фильтром фаза выше 500 герц была выровнена плюс минус.
Из минусов: топ пришлось задерживать на 10 мс.
Из плюсов: звук барабанов стал на много лучше. Выравнивание фазы у топа очень хорошо сказалось на малом барабане. Сведение топа и саба, дало очень хороший звук бочки.

Добавлено через 2 минуты
Ну и вывод: кручение фильтрами фазы убивает звук.

OZet 27.02.2020 21:08

Sasha Stylus, задержка 10 мс топ-саб, если они рядом расположены, слишком большая! Где-то у вас ошибка.

dmn42 27.02.2020 21:31

Ну если сращивать рупорную акустику с "обычной" - вполне возможно.

Sasha Stylus 27.02.2020 21:38

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 3002937)
Sasha Stylus, задержка 10 мс топ-саб, если они рядом расположены, слишком большая! Где-то у вас ошибка.

Ошибки нет. Там сведение с аллпасами. Импульс на фото.

Сведите и покажите мне такой же импульс.

Добавлено через 15 секунд
Цитата:

Сообщение от dmn42 (Сообщение 3002941)
Ну если сращивать рупорную акустику с "обычной" - вполне возможно.

ФИ.

Тонус 27.02.2020 21:51

Sasha Stylus, импульс отличный. Только это не топ пришлось задерживать, эта задержка получилась из-за работы allpass фильтров.

Sasha Stylus 27.02.2020 22:00

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3002946)
Sasha Stylus, импульс отличный. Только это не топ пришлось задерживать, эта задержка получилась из-за работы allpass фильтров.

Все правильно, аллпасами пришлось крутануть фаза саба сильно и что б это всё свести с топом топ был задержан на 10 мс.
По другому такой импульс получить не удалось.
Задача стояла импульс хороший получить и послушать. Что б понять стоит ли это усилий или нет.
Просто мнение людей разделяется, кто то говорит стоит, кто то говорит не стоит.
Я определенно думаю что стоит. Теперь буду искать варианты минимизировать задержку.

Добавлено через 3 минуты
Ну и появилось мнение что без хорошего импульса не бывает хороших барабанов

Тонус 27.02.2020 22:11

Sasha Stylus, без хорошего импульса вообще ничего хорошего не бывает. И минимизировать задержку не получится, если саб отстаёт на 10 мс, единственный способ - задержать всё остальное. Для больших комплектов эта задержка некритична вообще.

Если у тебя на топе 10 мс чистого delay висит - лучше используй это время ещё на аллпассы, ниже 500 гц фазу разверни.

Sasha Stylus 27.02.2020 22:22

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3002949)
Sasha Stylus, без хорошего импульса вообще ничего хорошего не бывает. И минимизировать задержку не получится, если саб отстаёт на 10 мс, единственный способ - задержать всё остальное. Для больших комплектов эта задержка некритична вообще.

Если у тебя на топе 10 мс чистого delay висит - лучше используй это время ещё на аллпассы, ниже 500 гц фазу разверни.

Я тоже думаю что для глубоких сцен это вообще не проблема.

Ниже 500 уже сложнее развернуть будет. Надо будет помучатся не много.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На это ушло 5 allpass фильтров. Разница вполне заметна. Колонка с пассивным фильтром и эта коррекция перед фильтром была.

У процессора также есть фиры, но почему то как работают allpass фильтры мне больше понравилось.

Добавлено через 2 минуты
Позже надо попробовать в биампе всё это отработать.

Добавлено через 7 минут
По поводу самой самой темы. Пока ни каких комментариев не будет. Ибо с неделю назад мы тестировали колонки одинаковые, но по разному сведенные. АЧХ по смаарту один в один ФЧХ разная. На слух ощущение что у колонок разная частотка.
По этому ровный график АЧХ не обязывает колонку хорошо звучать.

OZet 27.02.2020 23:04

Sasha Stylus, какая у вас частота раздела топ-саб и крутизна фильтров, и какие параметры сабсоник фильтра?
Иногда полезно уменьшить крутизну фильтра у топа, если он на частоте раздела имеет уже естественный спад. Крутой сабсоник увеличивает групповую задержку и «размывает» бас.

Sasha Stylus 28.02.2020 05:41

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 3002963)
Sasha Stylus, какая у вас частота раздела топ-саб и крутизна фильтров, и какие параметры сабсоник фильтра?
Иногда полезно уменьшить крутизну фильтра у топа, если он на частоте раздела имеет уже естественный спад. Крутой сабсоник увеличивает групповую задержку и «размывает» бас.

80 герц 2 порядок. Там меньше не сделаешь уже. Это оформление так крутит. От фильтров выше 2 порядка вообще отказался.

Конечно есть вариант ещё что в усилители стоит свой хайпас.

Добавлено через 6 минут
Замена хайпас фильтра на эквалайзер не уменьшает вращение.

seregan1 28.02.2020 05:52

Sasha Stylus,
Речь о сабсонике на канале сабвуфера. Он увеличивает ГВЗ. Он включен?

Sasha Stylus 28.02.2020 06:44

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002970)
Sasha Stylus,
Речь о сабсонике на канале сабвуфера. Он увеличивает ГВЗ. Он включен?

Конечно включен, мне же сабы нужны больше чем на одно мероприятия.

Мужики не ищите косяки в простых вещах. Всё несколько сложнее.

Тонус 28.02.2020 06:50

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002970)
Sasha Stylus,
Речь о сабсонике на канале сабвуфера. Он увеличивает ГВЗ. Он включен?

После него аллпасс, который его компенсирует. Импульс то видели?

seregan1 28.02.2020 07:17

Тонус,
Импульс видел. А как оллпасс может компенсировать ГВЗ?

amari 28.02.2020 07:20

Так, как тут тема про отсройку, задам один вопрос. Для чего ставят мониторы на сцене развернутые в зал при чем не то чтобы в зал а на открытой местности. Что вывводиться в мониторы и что это дает? Все на площади.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ХОРУС 28.02.2020 07:37

Цитата:

Сообщение от amari
на сцене развернутые

Не обратили внимание, что они отличаются?

saimondelkin 28.02.2020 07:51

Фронт филл вроде как зовутся! А вот кто, что туда воспроизводит интересно?! Или тоже что и основной PA!?


Часовой пояс GMT +1, время: 22:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.