prozvuk,
Да я так, для общего развития, развёрнуто всё написал. Если по человечески их подключить к отдельным уилителям, а предварительно порезать кроссовером, а лучше грамотным пресетом на спикер процессоре - будет интереснее. А так конечно, оно работает. У нас полгорода на беринджерах работают без сабов и тоже в обморок не падает никто особо.
Отключение фильтра на сателит ? - так там проблем особых нет, проблема в фильтре на саб.

Добавлено через 7 минут
Это означает что не в фазе, похоже на разбег фазы 60...90 градусов - это когда и так и так примерно одинакого. Когда в фазе, то при переключении низ 80...150 гц должны очень сильно провалится. Это кстати одна из метод окончательной проверки правильности сведения - полосу разворачивают на 180гр и участок диапазона (зона совместной работы) проваливается децибел на 10...20.

Честно - не хотелось бы тут холивары разводить....Но я ничего не путаю. Или ты не понял о чем я или гонишь :) Если у тебя сателлиты в 10 метрах дальше сабов - ты задержку будешь вводить или оллпасом корячицца? :)
Понятно про фильтры, разговор то не про это. Или ты хочешь сказать на фазу саба влияет только сабсоник и и кроссоверный фильтр, конструкция саба и вес диффузора на ГВЗ не влияют? :) Если у тебя волновод в топе метровой длины - он физически на метр дальше вуфера. И фильтра тут НЕ ПРИ ЧЕМ.

Тут я хотел бы уточнить. Волновод или порт ФИ работает в нижней части диапазона, а с топами мы стыкуем в верхней части диапазона сабвуфера.

Виталя ты путаешь инструменты.

Добавлено через 3 минуты
Ещё раз пишу, подключи смаарт на выход процессора и крути, а потом перед динамиком микрофон поставь и крути сопастовляй. Что где и как. Времени думаю сейчас много свободного.

Добавлено через 3 минуты
Это что б ты не говорил что ты практик, а теоретики мозг выносят теорией. Так сказать ознакомься с теорией через практику.

Разговор о волноводе ДРАЙВЕРА. У нексы он полметра , согнут на 90 градусов. Извини ты сам себе пишешь? Меня читать начнешь о чем я говорю то? Ты разбросанные по залу топы не задержкой равняешь? Или перед тем как равнять смаарт на выход процессора подсоединяешь? Или обьясняй нормально что ты имеешь виду.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не обижайся, но ты бред несёшь. Про задержку линейную для всех частот речи не было вообще.

Я вот вчера в одной группе рассуждения наблюдал на тему, надо ли вешать задержку на колонку, если длина кабелей разная. Они пришли к выводу что надо просто ставить кабеля одной длины и на задержки забить.

Вот и тут я про групповую задержку говорил, а ты про колонки по заду и вес диффузора. Не находишь, что общего нет ни чего между этими понятиями.

Добавлено через 1 час 6 минут
*Про колонки по залу раскиданые.

Весёлая группа. Где этих клоунов почитать можно ? :biggrin:

Это в ватс апе. Сюда кидать не буду скрины.

Так вот что такое ГРУППОВАЯ ЗАДЕРЖКА )))

В женском дружном коллективе она носит менструальный характер )

Нет. Я про кнопку отключения фильтра на динамик сабвуфера.
Не буду настаивать на своём.
НЧ это почти постоянный ток .Всё там в фазе!...

Я пожалуй тоже промолчу.
Покажу только картинку измерений типичного сабвуфера.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 5 минут
Сложно молчать....
даже 10 гц, это не постоянный ток, это 10 колебаний в секунду, а от 10 гц до 80 гц целых три октавы - какой в звезду постоянный ток ?
А саб напрямую без фильтра - это вообще жесть, особенно если вы считаете что это звучит как положено.

Добавлено через 7 минут
Понимаю, в вашем возрасте сложно менять устоявшиеся в голове каноны. Ну чтож, не буду настаивать. Пусть в розетке тоже почти постоянный ток.

Сегодня уже практически никто не настаивает.В тренде дистилляция:biggrin:

Если не уточнять назначение, то бывают розетки 12, 24 и 36 вольт постоянного напряжения:aga:

Мне кажется ты бред несешь и никого кроме себя не слышишь. Я тебе простой вопрос задаю, два монитора на 5 метров один за другим стоят. Ты их задержкой синхрить будешь? Или оллпасом?

Добавлено через 2 минуты
Вот я и говорю что ты сам с собой разговаривал. Я вел речь о том что у меня драйвер в ТОПЕ ФИЗИЧЕСКИ на 50 см сзади вуфера. Не учитывая ГЗ, оформлений и кроссоверных фильтров.

Какое отношение ГВЗ имеет к разнице расстояния между топами?
Я же говорю ты путаешь понятия и инструменты. Разберись в вопросе и потом уже пиши.

С ГВЗ вообще непонятки часто - все по разному это понятие понимают.

Я же говорю ты сам с собой разговариваешь. Сначала попытайся понять о чем люди пишут. Я вообще НИЧЕГО ПРО ГВЗ не писал и не говорил. Я сказал что 50 см отодвинутого назад драйвера задержкой компенсирую, а все остальное оллпассом равнять буду. Чего тут не понятного? Причем тут проц вход на выход?

Тебе научится сразу мысли свои внятно выражать.

Маразм вместо опыта часто приходит с годами. Видимо, это мой случай.

Добавлено через 32 минуты
До частоты раздела фильтра вроде всё должно быть в "фазе"?
Нет. Я про то и говорил про кнопку на панели он-оф.

Тебе научицца других людей слушать а не только себя любимого.

" хотя тут говорят о предпочтении Оллпасс фильтров - если у меня механически драйвер с вуфером из за длинного волновода разнесены - наверно естественнее все таки это конструктивную задержку внести а не пытатся все это оллпасом равнять? А потом уже кроссоверные и искажения оформления равнять оллпасом. Логично? Или нет?"

Чего тут непонятного? Где тут про ГВз?

На что великий спец просвещает
"Виталя ты путаешь разные инструменты, это примерно как пасатижами саморезы заворачивать."
Я конкретный и АКТУАЛЬНЫЙ ВОПРОС ЗАДАЛ. Причем с железной логикой, все нормальные люди физически разнесенные источники звука равняют именно задержкой, и наверно понятно почему?

Ты мне напиши кто тебе предлагал аллпасы вместо задержки использовать и для чего.

Конечно если ты путаешь что и для чего, может и разницу в расстояниях будешь пытаться аллпасами да изменением полярности компенсировать, я не знаю.

Если б разобрался что и для чего наверно не писал бы глупости про топы разнесенные в пространстве и аллпас фильтры

Кхм, не ты ли тут категорично задвигаешь что только так и никаких вариаций ? :) Только оллпасы и только ГВЗ....Не в первый раз концепция меняецца. Не то чтобы я против - человек в познании что то понимает, но ты слишком категоричен и самовлюблен, имхо - не дело других за дураков то считать. Тебе напомнить времена когда ты за палки тут топил так что всех доставал? Потом наоборот все палки говно. Потом тебе четвертьволновик не угодил, теперь вот фаза и задержка.
И каждый раз со сменой концепции кто то обвиняецца в глупости и непонимании.
ПОНЯТНО ЧТО ТЫ САМЫЙ УМНЫЙ.
Но пишешь тупой бред, или дурака включаешь. Я как раз разобрался и уже давно, а тебе бы прекратить самолюбования и повнимательней читать людей прежде чем комментируешь.

Что то ты то на Мэя нападал, теперь на меня. Ты либо не понимаешь что люди пишут, либо понимаешь как то по своему это. Мои слова перекаверкал. Вопросы о том стоит ли задерживать источники что б компенсировать разницу в расстоянии между ними я вообще не поднимал. Потому что и дураку понятно, что инструмент "задержка" только для этого и создан.
То что у тебя вес диффузора влияет на этот параметр, ну я хз как так вообще.
Как работать с аллпасами я и Тонус вроде пол года назад тут подробно описали, но видать не все это понять в состоянии, и придумывают свои теории компенсации расстояния между топами с помощью аллпасов.

Ну ты вопрос изучай, может даже разницу услышишь. Хотя может и не услышишь, тебе же чвр нравиться у которого в вопросах фазового согласования диффузора и порта беспредел твориться.

Добавлено через 5 минут
Ну так я же тебе в личку всё подробно описал очень давно. Перечитай, переслушай ещё пару раз, может поймешь что то

Ребят, переключитесь на другие темы, посещайте другие форумы, займитесь любовью или здоровьем. Прихожу сюда теперь иногда, а срач тухлый все в том же месте))
Обоих, и rew432 и Сашу уважаю, но на мой взгляд, вам нужно выйти проветриться.

Я на форум раз в месяц захожу. Просто зашел увидел какие то притензии ко мне начал отвечать.

А. ну значит одноверменно зашли) я от сабов и звука давно уже вылечился. Раньше как полоумный грезил по ночам огромными 18-ми сабами, стеками. Сейчас вообще другие приоритеты.

Ну тут все заметили ты самый умный. Я в отличие от тебя себя самым умным не считал. Еще и самый горластый....Самоутверждаешься что ли....Бог с ним можешь дальше нести пургу, я предметно.
"Виталя ты путаешь разные инструменты, это примерно как пасатижами саморезы заворачивать."
Какие тут твои слова МОЖНО перековеркать? ты слыша звон вперся в разговор совершенно не по теме а теперь с больной на здоровую перекладываешь?
Ты или туго соображаешь или под дурака косишь.
"если у меня механически драйвер с вуфером из за длинного волновода разнесены - наверно естественнее все таки это конструктивную задержку внести"
Что тебе не понятно в этой фразе? речь как раз про компенсацию расстояния. На что ты ответил -"ты путаешь разные инструменты, это примерно как пасатижами саморезы заворачивать."
Кто путает инструменты?!!
Я же говорю у тебя каша в голове. Самая натуральная. Вес диффузора саба влияет на ГВЗ. Который ты с твоих слов сводишь задержкой. Хорош уже под гуру косить - не тянешь.
Насчет оллпасов Антон года два-три назад упомянул, я уже тогда ими начал сводить, если ты не в курсе, тогда тут никто слыхом не слыхивал про оллпасы. Но теперь конечно великий гуру один истину ведает....Детсад. ДЛя плохо читающих на русском -
"А потом уже кроссоверные и искажения оформления равнять оллпасом." Тебе по словарю расшифровывать? Где тут оллпасами расстояние собираюсь компенсировать?
Не ты ли мне на это написал что я путаю пасатижи и отвертку? Ну наглый.... Ну мы выяснили про твое божественное знание. Нам смертным с тобой не сравницца. Зашел обосрал не в тему , обозначил что Дартаньян а все пустое место и теперь а меня то за что...Совсем совесть потерял. Я вообще то по теме советовался а не про то какой ты охрененный спрашивал.

Так ты же вроде меня тут зацепить пытался как то, при том что я тебя вообще не трогал.

Особенно порадовал тот факт что я по твоему мнению, разницу в расстоянии аллпасами компенсирую.

Кстати по аллпасам ты 3 года назад ими фазу еще больше заворачивал для сведения полос с одинаковым наклоном фазы. Но как я понял ты до сих пор не можешь понять, как наоборот аллпасами не заворачивать фазу еще сильнее, а разворачивать её.

По поводу влияния веса диффузора на ГЗВ, поделись научными трудами или травой, я просто не знаю от куда ты это взял.

Добавлено через 13 минут
Ну и вот картинка, как порядок фильтра на гвз влияет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну ты же понял о чем речь. И не стал строить из себя дурака как некоторые. А некоторые очень больно воспринимают собственное лоховство. Нормальный человек бы сказал я не так понял или я не прав. Но нет же.... Ключевое слово - ВРОДЕ. Я действительно хотел проверить твою теорию БЕЗ иронии, потому что вполне допускаю что такое имеет место быть. Что абсолютно не исключает твоих неприглядных свойств как человека. Ты давно приучился додумывать за других и выворачиватся как уж на сковородке? Дешевая черта. Блаблабла....Мне не интересны твои выкладки. Подучись сначала.
Что, откровение для тебя всезнающего? Физику подучи. И вообще меньше выкаблучивайся, много еще открытий предстоит. И будешь опять на весь мир кричать что так и не так.

Так в чём ирония заключается?

Добавлено через 3 минуты
Когда у тебя саб 18 + двух полосный топ будут иметь подобный график фазы тогда и поговорил.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Да и тут в биампе можно сделать всё на много красивее. А так приходиться мириться с фильтром.

Добавлено через 5 минут
Ссылку на статью, а лучше книжку. Где будет этот вопрос подробно разбираться.

Добавлено через 8 минут
Эффект Даннинга-Крюгера это прям про тебя.

Добавлено через 18 минут
П.С. касательно опытов с аллпасами и фазой, всё это уже опробовано на живяке, так что это реально рабочая тема. С частности бас гитара звучит на много лучше после всех манипуляций.

Ты походу не такой как все. Между строк читаешь и сам с собой разговариваешь. Отстань.

Спасибо за слив.

СУБТИТРЫ НА РУССКОМ!

А как избавились от этой Шизофрении? У меня она не проходит :aga::biggrin:

наверное нужно для себя понять, чем хочется заниматься
ну и чтобы оно приносило прибыль)
либо нужно достаточно зарабатывать в других отраслях, чтобы позволить себе капризы в виде покупки хотелок))

Перейти на озвучивание открытий магазинов, презентаций, конференций, ансамблей пенсии и пляски. Там сабы не нужны :biggrin:

Да но! Нет сабов, Нет кайфа :aga:

Смотря где.
Если поёт хор из 4-х бабушек то зачем там сабы ?
Если только ведущий ? - тоже они нафиг не нужны.
Дискотека, рок концерт и т.п. - там да, там нужны, но и опять же - если малюсенькое кафе, то хватит пару нормальных топов, которые низ умеют играть.

Ты понимаешь... Жизнь расставляет все на места. Рецепт вот какой: угоди в больницу, проваляйся два месяца, отходи потихоньку месяц дома, встреть карантин, стань нищим, пойми что все чем ты занимался до этого - ноль, попади еще раз в больницу, продавай свои колонки за бесценок... Как-то так.
Рома - у тебя все впереди, не волнуйся. Не сегодня, так послезавтра))

Это пессимистический сценарий...

Можно стать востребованной звездой, составить свой райдер и прокатчики станут в очередь , чтобы обеспечить тебя твоими желаниями...Правда в этом случае придётся жить без мечты:biggrin:

- У тебя есть мечта?
- Есть.
- Какая?
- Хочу бросить пить.
- Так брось.
- А как потом жить без мечты?

Так у меня уже всё случилось, так же как и Вы седел карантин на бобах, крутил гайки в гараже для автобусов, БЕСПЛАТНО, ни копейки не заплатили, потом как послабили карантин запустили автобусы , сел за руль автобуса заработал на дорогу в Польшу , теперь на карантин в Польше две недели, а потом по окончанию на завод Мясной :frown:
Аппарат дома стоит , а Мечты всё о САБВУФЕРах на 18"
Так что Классик не только у Вас всё плохо , но жить как то надо , единственное чем могу помочь вам, если хотите вышлю приглашение на работу в Польшу куда нибудь БЕСПЛАТНО :aga:
ИЗВЕНЯЮСЬ что не по теме.
Всем добра ...

Это очень сложно для типичного лабуха. Там же надо в рекламу, клипы, покупку песен и запись на студии вкладывать деньги. А откуда они у человека если ему на пару сабов деньги жалко.

Короче работа вроде потихоньку начинаецца. А я все тему добить хочу. Фазолинейно то я давно настроил топ, саб даже пробовать не стал, оллпасами а вот ГВЗ отследить не получается у меня 7 смаарт, 8 не запускается. АПЛ ТДа всегда работала теперь не запускаецца, вот чудеса...В 8 же есть ГВЗ? Где скачать народный? Хочу попробовать теорию пока неделька есть.

rew432, в 7 тоже есть: Options - Transfer Function - Phase as Group Delay.

Даже в 6 смаарте график Фазы на ГВЗ переключается.

График линейной фазы в студию.

Ты конешно имеешь право просить график....Я признаюсь - наврал. Пытался понять - не немагу....Как это оллпасс что это такое...низнаю :) А фазу равнять вообще запредельно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Видео пипец сложное....Нивазможно понять.
Ты ведь этого чувака Бекмана научил? Не скромничай, герои должны быть известны. Антоха наивный , постит просвящает нас - и не в курсе что наш казахстанский друк давно все пропер и знает.
Короче я не понимаю ты то чего на броневик лезешь? Тот хоть аппарат свой пихает - можно понять, ты то чего себя самым умным возомнил? Единственная возможность самоутвердицца? Я то к смаарту пару раз в год имею возможность присесть, мне простительно не знать всего, а ты то ночуешь в обнимку с процем. Чего там сложного - задача для десятилетнего ребенка если видео посмотреть. Реально считаешь что знаешь чего то что другие не дорпрут? Нет слов.
А вообще я тебя ничем не задевал, и вполне серьезно отнесся к твоим словам про ГВЗ. Потому что сам наблюдаю нечто похожее. Но твое БОЛЬНОЕ воображение и огромное эго делают тебя невоносимым ........... (нельзя такие слова писать) Чего ты там нашел обидного мне не понять и да и не надо уже. Мне в мой полтос хватает ебланов вокруг.
Поэтому отстань и втирай свои комплексы кому нибудь другому.

Виталя, только видео этого человека я увидел уже тогда когда сам научился этим инструментом пользоваться, и тут тему поднял. Позже Антон видео скинул. Но этот человек не показывает момент сведения с сабами так как я свёл.
Я просто не могу понять твоего негодования, если что то не понятно, спроси, а не быкуй. И люди тебе всё обьяснят.

Да и пару месяцев назад я в контакте тебе очень подробно всё обьяснил в сообщениях.

Да и к смаарта и процу я уже месяц точно не подходил.

ТЫ зачем мне все это рассказываешь? Я уже понял что ты самый самый, так и написал. Кто тут быкует - так это тот кто про "пасатижи", про "может поймешь" " возможно услышишь",про "график в студию". Я же сказал - отьебись.
гений непризнанный. Про видео трындец, раз ты до того знал, мне теперь это видео развидеть? :biggrin: Нельзя теперь мне фазу оллпасами равнять? Только тебе в рот смотреть?
Я когда чего не знаю - не стесняюсь и спросить и признацца что не знаю.
ПОэтому и СПРОСИЛ!!!!!! Что расстояния в 40 сантиметров лучше наверно задержкой равнять, так ведь??!
И что я в ответ услышал от полубога акустики? Про пасатижи и отвертку, про глухие уши. тебя в открытую послать чтоб ты отстал?