Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

zvuchOK 24.12.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2670369)
Вы знаете, я тоже не делаю, но когда что то утверждаю, то не жалею сил и времени на обоснование, а потому мне как видите не сложно сделать завтра короткий минутный ролик без монтажа со всеми вытекающими.

Я вам дал графики. Какое еще обоснование?
Завтра сравним с вашими.

toleranceaudio 24.12.2013 18:11

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Я вам дал графики. Какое еще обоснование?

Обоснование -несмонтированное видео, графики ни о чем, потому что Вы не просто выложили замеры, непонятно на чем сделанные и где, а Вы утверждаете, что производитель обманывает потребителей, так вот я потребитель, я не хочу, чтоб меня обманывали.

zvuchOK 24.12.2013 18:45

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2670383)
Обоснование -несмонтированное видео, графики ни о чем, потому что Вы не просто выложили замеры, непонятно на чем сделанные и где, а Вы утверждаете, что производитель обманывает потребителей, так вот я потребитель, я не хочу, чтоб меня обманывали.

Аааа, вам графики понравились, хотите посмотреть как я их получаю... Ух хитрый какой.:mad:
Шучу.:biggrin:

Если вы не заметили до сих пор, то и у производителя АЧХ кривая с горбом в +12 дБ на 8 килогерцах. :wink: А я говорил только про кривую АЧХ.:aga: -пост 3144. Про обман потребителей речи то не было.:aga:

toleranceaudio 24.12.2013 18:57

Да мне без разницы как, главное на чем и где..

Доверяй но проверяй...

ilya.snd 24.12.2013 19:03

zvuchOK, чем и как вами проводятся измерения?

zvuchOK 24.12.2013 19:06

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2670393)
Да мне без разницы как, главное на чем и где..

Доверяй но проверяй...

На хорошем оборудовании в подготовленном для замера помещении. :wink:

Я проверил, почти совпали графики, но я думаю Файтал немного графики подчищает- корректирует.

А вы какой динамик хотите замерить? Модель какая? Замерьте тогда на воздухе и в обьеме литра на 2-4.Сможете?

Реально хочу сравнить результат своих измерений с чьими нибудь - но не с кем. :frown: Вы будете первый.

toleranceaudio 24.12.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Замерьте тогда на воздухе и в обьеме литра на 2-4.Сможете?

У нас боксов нет, есть щиты под разные калибры, есть специальная комната с неравномерностью АЧХ +-4 Дб.

zvuchOK 24.12.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2670409)
У нас боксов нет, есть щиты под разные калибры, есть специальная комната с неравномерностью АЧХ +-4 Дб.

А динамик какой измерите??? Модель???

По мне лучше измерять в боксах среднего обьема и на воздухе - самые лучшие и правильные варианты замера.

Тогда замерьте и на воздухе.

toleranceaudio 24.12.2013 20:12

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
самые лучшие и правильные варианты замера.


Самый правильный и лучший я вам сказал выше, это то, как измеряет производитель.

В боксе не снимают АЧХ в принципе, в нем снимают параметры ТС.

Нет понятия средний объем, он эквивалентный, а так как нам нужен 1 Вт мощности- используется щит, либо фриаер. (без задней стенки бокс.)

FE22 конечно-о них ведь утверждение?

zvuchOK 24.12.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2670420)
Самый правильный и лучший я вам сказал выше, это то, как измеряет производитель.

В боксе не снимают АЧХ в принципе, в нем снимают параметры ТС.

Нет понятия средний объем, он эквивалентный, а так как нам нужен 1 Вт мощности- используется щит, либо фриаер. (без задней стенки бокс.)

FE22 конечно-о них ведь утверждение?


Спорить тут безмысленно, так как у каждого производителя свои методы измерения.

Про щит впервые слышу, был на производствах АС везде замеряли либо на воздухе, либо в боксе - чтобы не было провала по НЧ.

Эквивалентный объем - это другое понятие, не путайте.

Утверждение о головках на феррите. Про FE 22 даже речи не было. Можете замерить либо 3" либо 4" на феррите?

Вячеслав22 24.12.2013 20:53

Похоже ответов на свои вопросы я не дождусь.

toleranceaudio 24.12.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
был на производствах АС

Поздравляю:aga:

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Про щит впервые слышу

Вам виднее:wink:

А зачем нам феррит?:eek:
У неодима неравномерность больше...и всегда была, вот и посмотрим, врет производитель, или нет, если несойдутся графики неодима, так значит с феритом тоже все будет ясно..

Ануфриенко 24.12.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2670355)
Я же привел фото АЧХ завода изготовителя - посмотрите и сравните.

Добавлено через 27 секунд


Не знаю.

Добавлено через 2 минуты


Я говорю про АЧХ. А качество звучания немного другое - куда относятся нелинейные искажения и другие параметры.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А какой смысл говорить об АЧХ в отрыве от качества звучания? Неравномерность не является определяющей характеристикой.

zvuchOK 24.12.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2670444)
Поздравляю:aga:
А зачем нам феррит?:eek:

У неодима неравномерность больше...и всегда была, вот и посмотрим, врет производитель, или нет, если несойдутся графики неодима, так значит с феритом тоже все будет ясно..

Просто нигде щитов не видел, честно. От вас впервые услышал.

Я работаю с ферритом, так как он отводит тепло лучше - магнит больше.
Немного тяжелее, но надежность выше. Я за надежность.

У неодимовых неравномерность меньше - вы ошиблись.
Я неодимовые не измерял, ничего сказать не могу. :frown:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2670456)
А какой смысл говорить об АЧХ в отрыве от качества звучания? Неравномерность не является определяющей характеристикой.

Речь была только об АЧХ и о глубоких настройках в проце.
Линейность в про аудио во главе.

toleranceaudio 24.12.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
А какой смысл говорить об АЧХ в отрыве от качества звучания? Неравномерность не является определяющей характеристикой.

100%
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Я работаю с ферритом, так как он отводит тепло лучше - магнит больше.
Немного тяжелее, но надежность выше. Я за надежность.

У нас таких проблем не возникает в Алюминиевых корпусах.

Добавлено через 29 секунд
Терпеть не могу компромиссы

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Речь была только об АЧХ и о глубоких настройках в проце.
Линейность в про аудио во главе.

И кстати, на графике не АЧХ, а тембральная коррекция и сведение частот, почитайте Алдошину посмотрите графики "Кривой слышимости". На каких частотах максимальная чувствительность уха.

Ухо вообще не является метрологически верным прибором измерения, более того-он сам нелинеен. А потому линейная АЧХ- это совокупность параметров передатчика (устройства) и приемника ( человека)

А потому все спец сигналы вещают на 1000гц с актавой вверх и вниз, то есть в максимальночувствительном для человека диапазоне

zvuchOK 24.12.2013 22:08

Цитата:

toleranceaudio
У нас таких проблем не возникает в Алюминиевых корпусах.
У вас магниты встроены в корпус? :eek:
Каким образом происходит передача тепла от катушки на корпус? Не пойму?


Цитата:

toleranceaudio
И кстати, на графике не АЧХ, а тембральная коррекция и сведение частот, почитайте Алдошину посмотрите графики "Кривой слышимости". На каких частотах максимальная чувствительность уха.
Вы видимо запутались в графиках. Прочтите еще сначала - поймете где какой график, все подписано.

Цитата:

toleranceaudio
Ухо вообще не является метрологически верным прибором измерения, более того-он сам нелинеен. А потому линейная АЧХ- это совокупность параметров передатчика (устройства) и приемника ( человека)
Есть принятые нормы и правила в звукотехнике. АЧХ это тоже правило - норма - чем ровнее тем правильней и лучше во всех аспектах.

Цитата:

toleranceaudio
А потому все спец сигналы вещают на 1000гц с актавой вверх и вниз, то есть в максимальночувствительном для человека диапазоне
Есть низкочастотные спец сигналы, есть среднечастотные есть высокочастотные - почитайте, в каждой сфере - свои сигналы. :aga:

toleranceaudio 24.12.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
тепла от катушки на корпус? Не пойму?

Примыкают через алюминиевую скобу внутри и термопасту

Добавлено через 34 секунды
А так и сам алюминий через воздух неплохо охлаждается

zvuchOK 24.12.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2670475)
Примыкают через алюминиевую скобу внутри и термопасту

Добавлено через 34 секунды
А так и сам алюминий через воздух неплохо охлаждается

А, ну тогда другое дело - это уже вариант.:aga:

Не главное охладить корпус из алюминия, а главное охладить катушку динамика за счет корпуса из алюминия.:wink:

Бондарь игорь валерьевич 25.12.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
Похоже ответов на свои вопросы я не дождусь.

Специально для вас кусочки видео палки с сабом по очереди файтали 3" и китайские 4" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и вариант без саба [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

послушайте какой мидбас, нижняя середина там без сабов!? Настройка палки 120гц по -3дб 4 порядок, саб 120 гц 2 порядок.

zvuchOK 25.12.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2670563)
Специально для вас кусочки видео палки с сабом по очереди файтали 3" и китайские 4" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и вариант без саба [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

послушайте какой мидбас, нижняя середина там без сабов!? Настройка палки 120гц по -3дб 4 порядок, саб 120 гц 2 порядок.

спасибо за видео, но композиция немного не та, нужно было с вокалом и живыми инструментами. :smile:


Часовой пояс GMT +1, время: 10:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.