Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 2) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168145)

doc_b 30.09.2023 09:27

Товарищи, поясните, что такое snapshot. Это типа быстрого сохранения сцены? Где они лежат, в памяти пульта или в памяти компа? А то чет слегка геморройно пользоваться сохранением, на разных устройствах нужно сохранять отдельно настройки(

Allan44 01.10.2023 02:26

Цитата:

Сообщение от doc_b (Сообщение 3076846)
Товарищи, поясните, что такое snapshot. Это типа быстрого сохранения сцены? Где они лежат, в памяти пульта или в памяти компа? А то чет слегка геморройно пользоваться сохранением, на разных устройствах нужно сохранять отдельно настройки(

snapshots находятся внутри пульта и доступны с любого подключенного устройства. offline scenes хранятся в памяти устройств.

doc_b 01.10.2023 07:55

Allan44,
Спасибо, только дочитал до 109й страницы, ггг, где про это написано:biggrin:

dvgdim 05.10.2023 18:08

Доброго времени суток всем, просьба есть, естественно кому не сложно :), а то мало ли куда посылать начнете, помню, что кто-то заморачивался для XR12 навесить эквалайзер для выхода на наушники, но вроде алгоритма не раскрыл, как это можно сделать? Необходимость появилась в корректировке монитора для себя любимого, никакого пения, просто мониторинг соотношения голоса вокалистов и общего звучания, но немного причесать АЧХ, чтобы не сильно отличалась от порталов, заранее спасибо!

Тонус 05.10.2023 18:46

dvgdim, берëте любые свободные шины, например 5 и 6. Линкуете их в стереошину. В эту стереошину отправляете все каналы ПОСТфейдерно с уровнем 0 дБ. В качестве источника сигнала для наушников указываете эту стереошину. А на шине есть эквалайзер.

seregan1 22.10.2023 21:27

Виртуальный рэк один для всех каналов.

trident 23.10.2023 05:10

Цитата:

Сообщение от savinyur (Сообщение 3077311)
В каждом канале микшера XR18 я могу назначить разные наборы плагинов на шинах FX, или на всех каналах этот набор один и тот же.

когда один и тот же пользователь в разные темы на форуме отправляет одно и то же сообщение - это одно сообщение будет или разные?

Kotofanchik 04.11.2023 09:16

подскажите. на XR18 если встроенный гитарный усилитель включен инсертом его звук только тем же инсертом возвращается в канал или на шину на которой этот FX прибор стоит тоже идет? Вроде в шине видно сигнал, но я его не слышу есть он или нет именно на шине, мьютом щелкаю или ползунком и разницы не слышу.

Тонус 04.11.2023 09:40

Каждая машина эффектов может быть включена либо в инсерт канала, либо в шину/возврат. Если в шину - возврат ищите на каналах возвратов. На шинах только посыл.

Kotofanchik 04.11.2023 09:44

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077502)
Каждая машина эффектов может быть включена либо в инсерт канала, либо в шину/возврат. Если в шину - возврат ищите на каналах возвратов. На шинах только посыл.

А если в инсерт? что означает тогда индикация входного сигнала на FX, зелененькая полоска там дергается. Ничего другого на этоn FX нt подано.

Тонус 04.11.2023 09:50

Если в инсерт - с канала сигнал уходит на вход машины эффектов, с выхода машины эффектов возвращается дальше в канал. Ни в какую шину сигнал при этом не идëт.

Kotofanchik 04.11.2023 10:00

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077506)
Если в инсерт - с канала сигнал уходит на вход машины эффектов, с выхода машины эффектов возвращается дальше в канал. Ни в какую шину сигнал при этом не идëт.

на слух так и есть, но зачем индикация сигнала при этом отрабатывает не понятно. Индикация рядом с фейдером этого FX, зелененькая полоска, показывает что-то, что не особо понял скорее всего выходной уровень на выходе эффекта прикрепленного к этому FX или не знаю что...

Тонус 04.11.2023 10:02

Сигнал на входе машины эффектов и сигнал на выходе машины эффектов должен быть виден.

Или вы про каналы возвратов? Там по идее ничего не должно быть на индикации.

Kotofanchik 04.11.2023 10:14

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3077508)
Сигнал на входе машины эффектов и сигнал на выходе машины эффектов должен быть виден.

Или вы про каналы возвратов? Там по идее ничего не должно быть на индикации.

Да, на канале возврата этого FX индикация сигнала почему-то имеется. Но самого звука вроде нет. Смотрел с эффектом стерео гитар амп и дуал гитар амп. с другими не посмотрел.

Добавлено через 24 часа 27 минут
Кнопка кабинет на усилителе это эмуляция съема звука микрофоном? я правильно понимаю? если она не горит звук просто как через усилитель, а если горит как будто микрофоном снимаем? или наоборот?

Добавлено через 24 часа 33 минуты
Пытались сегодня звук с гитары на усилитель не инсертом, а подачей на шину сделать, совершенно по другому звучит, полностью звук самого инструмента в ноль, шина префейдерно и на усилитель, а звук другой, не понятно, аж возбуд появлялся откудато, а эффекта гитарного усилителся плохо заметно. запуталсо. Инсертом все круто, но не смешать чистый звук и обработанный, параллелить на два канала каналов жалко.

Добавлено через 24 часа 37 минут
Редактировать сообщение нет кнопки. неправильно написал. звук инструмента префейдерно на шину эффекта подавали при фейдере инструмента на нуле, вроде весь звук только через эффект должен, но звук другой, чем при инсерте.

Peter Moskalenko 21.12.2023 16:35

Други!! Всем приветы!!!
Достала меня одна проблема ))) Пульт XR-18. Работаю в JetAudio. Иногда проигрыватель просто останавливается, зависает. Уже менял дрова, менял версии программы, менял кабеля, поставил последнюю систему - все равно проблема остается.
На других проигрывателях - такого не наблюдается.
Вопрос: Куда копать, для решения проблемы?

Alex_Petrov_59 17.01.2024 12:01

Всем привет! Обзавелся MR-18. Пожалуйста, нужен совет. Какой софт использовать для записи мультитрека? Мультитрек пишется только с целью удаленного саундчека, т.е. записали как попало, потом дома отстроили. Нужна самая легкая, не требовательная к компьютерным ресурсам, софтверина. Спасибо заранее.

Тонус 17.01.2024 12:06

Reaper.

slav slavich 26.01.2024 09:55

XR-12
Здравствуйте, коллеги. Подскажите пожалуйста
1.при записи на флешку идет очень тихий звук. Не могу найти регулировку уровня записи. Есть ли такая?
2.и вход на наушники(делаю на полную регулятор) тоже тихий звук.
ползунок общий стоит на 0. в колонки идет достаточно громкий звук.

seregan1 26.01.2024 10:06

Цитата:

Сообщение от slav slavich
при записи на флешку идет очень тихий звук.

Тихий при воспроизведении файлов на флешке с компа или с пульта?

Цитата:

Сообщение от slav slavich
и вход на наушники

Может выход, а не вход?

Цитата:

Сообщение от slav slavich
ползунок общий стоит на 0

Фейдер? Какой "общий"?

Формулируйте вопросы правильно. Тогда и ответы будут.

Дискоград 26.01.2024 10:14

slav slavich,
Все пульты пишут по уровню -18дб. Нормализуйте записанный файл в компьютере и будет вам счастье ��

Allan44 26.01.2024 13:57

Цитата:

Сообщение от Дискоград (Сообщение 3079247)
slav slavich,
Все пульты пишут по уровню -18дб. Нормализуйте записанный файл в компьютере и будет вам счастье ��

кто это вам такое сказал? на флешку пишется ровно то, что выбрано в источнике записи для нее: если там будет пикующий мастер, например, то так и запишется.

slav slavich, в USB плеере на пульте правильно выберите какой канал и в какой точке отбора из него вы пишете, контроллируйте уровень с помощью индикаторов.

seregan1 26.01.2024 14:10

Allan44,
А вы запишите сигнал на флешку, потом через любой плеер в компе воспроизведите.

Allan44 26.01.2024 14:14

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3079249)
Allan44,
А вы запишите сигнал на флешку, потом через любой плеер в компе воспроизведите.

я этим занимаюсь на регулярной основе и открываю записанное и в плеерах и в DAW.

seregan1 26.01.2024 14:22

Allan44,
И играет с одинаковым уровнем?

Allan44 26.01.2024 14:23

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3079251)
Allan44,
И играет с одинаковым уровнем?

играет с тем уровнем, который отображался во время записи.

Тонус 26.01.2024 15:28

Цитата:

Сообщение от Allan44 (Сообщение 3079248)
кто это вам такое сказал?

Пишется с тем уровнем, с которым работает пульт. Нормальный уровень в пульте - около -18 dBFS. В отличие от отмастеренных записей, у которых уровень обычно под 0 dBFS (под клип). А разгонять пульт под клип странно.

Allan44 26.01.2024 15:43

Чем ближе пики к клипу, тем полнее используется вся доступная битность АЦП. Держать уровень пиков на -18 (а, следовательно, основного сигнала еще ниже) и терять из-за этого в битности нет никакого смысла.

Тонус 26.01.2024 15:49

Allan44, 18 дБ - это 3 бита. Из 24 бит используются 21, более чем достаточно. На компакт-диске было 16. А работать вблизи потолка - опасность клипануть запись, это потом уже не исправить.

slav slavich 27.01.2024 10:24

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3079245)
Тихий при воспроизведении файлов на флешке с компа или с пульта?


Может выход, а не вход?


Фейдер? Какой "общий"?

Формулируйте вопросы правильно. Тогда и ответы будут.

Ну да-Выход.
Фейдер общий-я написал 0

Запись идет очень тихо, поднимаю в Адобе на 15(полную), потом еще где то наполовину.
Ну как бы это не проблема! а почему задал вопрос, потому что столкнулся с тихим звуком выхода наушников. и подумал, что это единая проблема.
А есть отдельная регулировка выхода наушников?
Вы извините, может формулирую вопросы неправильно.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3079249)
Allan44,
А вы запишите сигнал на флешку, потом через любой плеер в компе воспроизведите.

я именно так и делаю, но как написал уже. что настолько тихо!!!что на полной громкости плеера вообще не слышно. Приходится в адобе поднимать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 27.01.2024 10:51

slav slavich,
Всё верно. Уровень записи на флешке -18 dBFS. И перед воспроизведением в компьютерных плеерах его придётся нормализовать.

А уровень громкости наушников регулируется потенциометром рядом с гнездом выхода наушников. И зависит от точки отбора сигнала для прослушивания. Почитайте мануал.

Allan44 27.01.2024 12:07

Ничего нормализовывать не надо, когда правильно настроена запись.

 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Выход на наушники так же регулируется в разделе настроек MONITOR.

seregan1 27.01.2024 14:22

Цитата:

Сообщение от Allan44
Выход на наушники так же регулируется в разделе настроек MONITOR.

ну вот, помог мануал.

Калина 27.01.2024 19:25

Цитата:

Сообщение от Allan44 (Сообщение 3079264)
Ничего нормализовывать не надо, когда правильно настроена запись.

.

Писать, когда микшер клипует, это не правильно. Всё, что вы выиграете в битности, можете потерять в искажениях. Хотите добиться компрессии, сделайте это другим способом, а пульт насиловать не надо. XR/MR пишет в -18дб.

seregan1 27.01.2024 20:35

Цитата:

Сообщение от Калина
XR/MR пишет в -18дб.

Калина, ему Тонус это уже объяснил. Но он, похоже, не понял, что

Цитата:

Сообщение от Калина
когда микшер клипует, это не правильно.

Поэтому и загоняет запись в клип по самые помидоры.

Калина 27.01.2024 21:13

ну, и насчёт повышения битности за счёт превышения допустимого уровня я тоже сильно сомневаюсь. Просто появляется натуральная компрессия от которой иногда исчезают микшеры. Если у человека бабушка работает на микшерочной фабрике и высылает эти микшеры кому попало, то пусть продолжает "правильно" настраивать

Allan44 27.01.2024 22:29

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3079272)
Писать, когда микшер клипует, это не правильно. Всё, что вы выиграете в битности, можете потерять в искажениях. Хотите добиться компрессии, сделайте это другим способом, а пульт насиловать не надо. XR/MR пишет в -18дб.

на данной фонограмме нет искажений. хватит повторять этот бред про -18дб, по вашему на фото -18дб?))

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3079274)
Калина, ему Тонус это уже объяснил. Но он, похоже, не понял, что



Поэтому и загоняет запись в клип по самые помидоры.

а у вас после -18 сразу клип идёт? объяснятели))

Тонус 27.01.2024 23:22

Цитата:

Сообщение от Allan44 (Сообщение 3079277)
на данной фонограмме нет искажений. хватит повторять этот бред про -18дб

Если вы записываете абсолютно предсказуемый материал (читайте - перегоняете фонограммы) - то да, можно разогнать запись под ноль.

А если у вас человек в микрофон шепчет, шепчет, потом вдруг как заорёт «ГОРЬКО!» - тут надо хедрум иметь.

Allan44 28.01.2024 00:00

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3079279)
Если вы записываете абсолютно предсказуемый материал (читайте - перегоняете фонограммы) - то да, можно разогнать запись под ноль.

А если у вас человек в микрофон шепчет, шепчет, потом вдруг как заорёт «ГОРЬКО!» - тут надо хедрум иметь.

Это сигнал с мастер шины, на которую все каналы попадают после компрессоров. Но откуда вы берете цифру в -18дб по пикам, объясните?)

Тонус 28.01.2024 00:03

Цитата:

Сообщение от Allan44 (Сообщение 3079280)
Это сигнал с мастер шины, на которую все каналы попадают после компрессоров. Но откуда вы берете цифру в -18дб по пикам, объясните?)

Так-то пульт умеет и с преампов писать. -18 по индикаторам пульта - номинальный уровень в цифре. Как ноль в аналоге.

Allan44 28.01.2024 13:20

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3079281)
Так-то пульт умеет и с преампов писать. -18 по индикаторам пульта - номинальный уровень в цифре. Как ноль в аналоге.

у меня нету сейчас под рукой xr16, но в моем xr18 индикация на входах абсолютно совпадает с индикацией в DAW.

 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 28.01.2024 14:03

Allan44, всё верно, совпадает. Что в аналоге, что в цифре принято оставлять 18 дБ запаса до потолка, живые источники непредсказуемы. В аналоге потолок на +18 дБ, работаем вблизи 0 дБ. В цифре потолок на 0 дБ, работаем вблизи -18 дБ.

Allan44 28.01.2024 14:11

ну в каких пределах работать это личное дело каждого, а вы человеку заявляете, что на флешку невозможно громко записать, что является неправдой.

Тонус 28.01.2024 14:21

Цитата:

Сообщение от Allan44 (Сообщение 3079299)
ну в каких пределах работать это личное дело каждого, а вы человеку заявляете, что на флешку невозможно громко записать, что является неправдой.

Не заявлял такого. Я сказал, что при номинальном уровне в пульте - с этим уровнем и запишется. Это нормально. А номинальный - это -18 от максимума.

s.krivorozhsky 28.01.2024 15:11

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3079298)
В аналоге потолок на +18 дБ, работаем вблизи 0 дБ. В цифре потолок на 0 дБ, работаем вблизи -18 дБ.

Разница ещё в том, что в аналоге клиппинг ограничен напряжением питания ОУ, а в цифре битностью преобразователя...при этом получается разная картина клиппирования по форме сигнала и соответственно по звуку.

Malutov 01.03.2024 06:38

Всем доброго времени суток! Прикупил 2 пульта в виде XR18 и X32Rack. Сам новичок и в пультах и в звуке в целом. Подскажите есть ли какие нибудь лимитеры встроенные либо какие то настройки чтобы уберечь дорогую акустику? Чтобы спасти ВЧ динамики в случае фидбэка от микрофона либо если просто минус громко включат на канале? Кто что использует и как настраивает эти пульты для сохранения в целостности и сохранности своей аппаратуры? Просто пультом будут пользоваться несколько человек которые запросто могут перепутать и навалить Gain например в неразумных пределах, либо просто фейдеры задрать до небес и подойти с микрофоном к акустике на расстояние ладони:) Всем буду благодарен за подсказки:)

seregan1 01.03.2024 06:52

Malutov,
Лимитирование по уму делается не в пульте, а в процессоре, управляющем акустическими системами.

Судя по вашим вопросам, мануалов к пультам вы не читали. Да и как использовать лимитирование представления не имеете. Вы бы указали с каким аппаратом ваши пульты работать будут. Но этот вопрос нужно обсуждать в отдельной теме, не в разделе микшеров.

Malutov 01.03.2024 07:11

Все до безобразия просто : стоят две активки QSC KW153 и 2 монитора K.M.E Vl240, в них народ поет, включает минуса и просто песни. Понятно что когда я сам там кручу звук то я боле менее что то понимаю и слышу, ситуация рассматривается со стороны : пьяный вокалист решил себе сделать погромче и выкрутил все на полную..... есть ли какая то автоматическая защита на этих пультах чтобы можно было настроить пределы по звуку

seregan1 01.03.2024 09:06

Цитата:

Сообщение от Malutov
. есть ли какая то автоматическая защита на этих пультах чтобы можно было настроить пределы по звуку

Есть. Бита рядом с пультом. Более надёжной нет и не придумано ещё.

Фейдеров у XR18 и X32RACK нет. Просто не давать рулить с планшета тем, кто этим заниматься не должен.

Как пример. Говорю хозяину заведения: "Какая у тебя машина? Lexus? Дай мне ключи, я пойду стакан водочки наверну, сяду в твой Lexus да прокачусь задним ходом по встречке. Ну стукну кого - ты ж меня простишь, с гайцами всё разрулишь, ремонт оплатишь. Да?"
В ответ ужас в глазах...

"Так почему же ты свой аппарат всяким пьяным уродам доверяешь?"

trident 01.03.2024 12:34

Malutov,
Раз и навсегда вбейте себе в голову - за пультом должен работать профессионал. Это единственный способ предохранения оборудования от внезапной смерти от руки идиота.

Rondo 01.03.2024 19:36

Цитата:

Сообщение от Malutov (Сообщение 3080291)
Подскажите есть ли какие нибудь лимитеры встроенные либо какие то настройки чтобы уберечь дорогую акустику? Есть ли какая то автоматическая защита на этих пультах чтобы можно было настроить пределы по звуку

В цифре нет. В аналоговом пульте можно наглухо вбить деревянные клинья в дорожки-пазы фейдеров, чтобы дурак-певун или дура-певунья намеренно или случайно не задрал звук и не погубил динамики. И дополнительно сверху заклеить скотчем или лейкопластырем. Мы так делали. Так что, переходите на старую добрую аналоговую железяку. Иначе ваши колонки долго не проживут. Караобщикам безразлично, цифра у вас или старый скрипучий китайский аналоговый пульт.


Часовой пояс GMT +1, время: 17:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.