Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Переделка и ремонт японского усилителя Yamaha A750-a(100V) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168028)

seregan1 14.03.2020 18:56

Цитата:

Сообщение от Edik1979
Как я понял 10 А ставили с учётом запаса по нагрузке на вилки розеток задних..(

Именно так.
По предохранителям во вторичке. Вы посчитайте 3Ах2х45В (переменки даже, не после выпрямителя)=180 вт. Больше не нужно, даже невзирая на стерео, где потребление должно быть раза в два выше. Сгорят - проще их поменять, чем снова всё перепахивать в оконечниках.
Цитата:

Сообщение от couch expert
Если это действительно класс А , то там только токи покоя в обоих каналах могут достигать 3 А.

"Умная" мысль. Там класса "А" быть не может. Для этого и транс не на 300 вт нужен со всеми вытекающими.

Edik1979 14.03.2020 19:00

О, Серёж, привет! А подскажи, плиз, что на родном трансе означало-271VA, это ж вольт-амперы, а не Ватты.Сколько ж тогда его реальная мощность была?

couch expert 14.03.2020 19:10

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005136)
А если мне Тор намотали на 3.3 А? Что тогда? Фото выше.

Не пугайтесь,во первых я привёл цифру для примера.К тому же то, что у Вас чистый класс А под вопросом...Во вторых Ваш трансформатор способен кратковременно держать токи больше расчётных...В третьих 3.3 А это действующее значение тока , пиковое будет уже 4,65 А...Ну и кондёры естественно помогают трансу держать эти токи...

ИМХО я бы после кондёров если ставить FF меньше 5 А не рассматривал...

Edik1979 14.03.2020 19:12

В обьявах на Авито, я единственное, что нашёл про него, что он может работать в классе А, только мощности будет фигня..)

couch expert 14.03.2020 19:48

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3005137)
Именно так.
По предохранителям во вторичке. Вы посчитайте 3Ах2х45В (переменки даже, не после выпрямителя)=180 вт. Больше не нужно, даже невзирая на стерео, где потребление должно быть раза в два выше. Сгорят - проще их поменять, чем снова всё перепахивать в оконечниках.

3Ах2х45В=180 вт хмммм...мы же не лампочку питаем...

Работа БП при питании плеч оконечного каскада мягко говоря сильно отличается от работы при питании лампочки накаливания:biggrin:

З.Ы. Сергей меня терзают смутные сомнения, Вы действительно так (3Ах2х45В=180 вт) представляете себе работу УМЗЧ с двуполярным питанием?

mAxSpace 14.03.2020 22:17

Цитата:

Сообщение от Edik1979
А " медленный" , " быстрый"- сильно играет роль? Как и стекло или керамика? Есть и те и те...

Наверно лучше медленный.
Стекло бывает разрывает. Керамика покрепче.

Edik1979 14.03.2020 23:45

Колупаясь, только сейчас внимательно углядел: после основного моста идёт не 2 плеча, а 3..( и он другим цветом проводов в косичек и идёт в середину платы основной, а те чётко влевую и правую половину платы..

Добавлено через 46 минут
Вернее не так:

Добавлено через 48 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 55 минут
2 красных "+", и 3 синих"В-". И 2 черных под аббревиатурой "Е" и "R".Две пары- синий& красный - это два основных плеча, а третий синий(-) и черный(Е) идут в седину платы. Что это за провода с японскими иероглифами на плате- хрен его знает..((

mAxSpace 15.03.2020 00:42

Цитата:

Сообщение от Edik1979
Вернее не так:

Так ничего не понятно. Надо фоткать ещё плату со стороны дорожек.
А так, не вижу я никакого 3-го плеча )

Edik1979 15.03.2020 00:53

[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Добавлено через 45 секунд
Разукрасил, как смог:biggrin:

Добавлено через 4 минуты
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 6 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 9 минут
А вот так эти провода в основную плату приходят:"Е" и "-В".Чего это- не понятно..С красно- синими - всё понятно..

Добавлено через 2 часа 10 минут
Тут ещё один вопрос,что это за элемент:

Добавлено через 2 часа 23 минуты
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

couch expert 15.03.2020 05:30

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005186)
Тут ещё один вопрос,что это за элемент:

[IMG]http://f26.********info/org/18fa444aa9310e29eda0a338db6b03b45bdccc366898796.jp g[/IMG][/URL]/PHP]

Это реле защиты АС.

Добавлено через 36 минут
Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005177)
2 красных "+", и 3 синих"В-". И 2 черных под аббревиатурой "Е" и "R".Две пары- синий& красный - это два основных плеча, а третий синий(-) и черный(Е) идут в седину платы. Что это за провода с японскими иероглифами на плате- хрен его знает..((

Красные и синие это питание каскадов и схемы защиты , "Е" это общий , "R" это сигнальный в схему защиты.

Всё это есть на схеме 720 модели...

Добавлено через 39 минут
Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005177)
третий синий(-) и черный(Е) идут в середину платы. Что это за провода с японскими иероглифами на плате- хрен его знает..((

На плате схема защиты АС...

seregan1 15.03.2020 07:44

Цитата:

Сообщение от couch expert
ЗЫ. Сергей меня терзают смутные сомнения, Вы действительно так (3Ах2х45В=180 вт) представляете себе работу УМЗЧ с двуполярным питанием?

Конечно 270. Ошибся.

couch expert 15.03.2020 08:42

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3005208)
Конечно 270. Ошибся.

Это мелочь, математика...

Вообще-то я не об этом...Я о том что максимальный ток в нагрузку одномоментно отдаёт только одно плечо...

Иными словами Ваш расчёт мягко говоря неправильный...то ли от незнания принципа работы , то ли...

Усилитель заявлен 125 Вт на 6 Ом на канал...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нетрудно посчитать , что при этом Uвых приблизительно =27,5 Вольта , что соответствует (без учёта проседания импеданса АС) току=4,56 А...Значит оба канала это уже 9,12 А...И это только в нагрузку...а ещё рассеивание на нагрев (не забываем , что это не D-класс) и прочая мелочёвка...

Ставить медленные предохранители , я бы не стал они повлияют на звук на высоких мощностях , а вот быстрые FF (могу ошибаться) держат двукратное превышение не больше 50 мс...

В одном пожалуй Вы правы , поставить 3 А можно , но при прослушивании на высоких мощностях их придётся часто менять...

Edik1979 15.03.2020 10:09

Нашёл вчера ещё один резистор под маркировкой 319( на 4,7 Ом) обугленный рядом с этим реле- не прозанивался на сопротивление, прийдется опять плату выдергивать..:frown: распаял вчера разводку трансов по вашим схемам..В 5 утра лёг спать!)))

Добавлено через 6 минут
[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 1 час 3 минуты
Вопрос на засыпку- не нашёл такого номинала в углеродном исполнении( зелёный), можно сюда обычный впаять?

Добавлено через 1 час 5 минут
Он вроде по схеме стоит как " огнестойкий углеродистый"..(

Добавлено через 2 часа 36 минут
Кстати, автомобильные предохранители( мне предлагали выше) рассчитаны на 32 V максимум!)

couch expert 15.03.2020 17:01

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005225)
Вопрос на засыпку- не нашёл такого номинала в углеродном исполнении( зелёный), можно сюда обычный впаять?


Он вроде по схеме стоит как " огнестойкий углеродистый"..(

Насколько я помню их отличие в том, что они не обладают индуктивностью...Возможно этот параметр важен и замена на обычный может ухудшить характеристики схемы...

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005225)
Кстати, автомобильные предохранители( мне предлагали выше) рассчитаны на 32 V максимум!)

Эдик у Вас из платы БП выходит семь !!! проводов имеющих отношение к питанию...Вы намерены ставить предохранители на все ???

Автомобильный держатель я привёл как пример, так как в Вашем случае он сильно упрощает монтаж предохранителей...

Насчёт авто предохранителей , напряжение в данном случае роли играть не будет , а вот их разброс по параметрам в вашем случае неприемлем...Хотя справедливости ради отмечу , что есть очень приличные экземпляры но они дороги и в свободной продаже их найти непросто...

Edik1979 15.03.2020 17:07

Я, если на фото заметили, на одно из плечей, стационарное втыкнул, рядом с родным, второй навесной прийдется делать, чего то похожее с архива трансов нашёл:

Добавлено через 1 минуту
PHP код:

[[URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f26.********info/org/0bf8c6b5b6a0c9e5b88f4399a3ea88c95bdccc366948809.jpg[/IMG][/URL]PHP]

[size="1"][color="#666686"][B][I][U]Добавлено через 2 минуты[/U][/I][/B][/color][/size]
Пойдёт?)

[
size="1"][color="#666686"][B][I][U]Добавлено через 5 минут[/U][/I][/B][/color][/size]
[
PHP[URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f26.********info/org/2d18b5574cdeaa4bda40e0d710c8be995bdccc366949032.jpg[/IMG][/URL] 


couch expert 15.03.2020 17:14

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005280)
Я, если на фото заметили, на одно из плечей, стационарное втыкнул, рядом с родным, второй навесной прийдется делать, чего то похожее с архива трансов нашёл:

Вы решили два по переменке во вторичке сделать?

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005280)
чего то похожее с архива трансов нашёл:


[PHP][[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]PHP]

Пойдёт?)

Такой точно не нужно, у него очень ненадёжные контакты , а это для звука категорически важно !!!

Edik1979 15.03.2020 17:14

[PHP][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/PHP]

Добавлено через 43 секунды
Эти ж серые, вроде тоже тип углеродистый огнестойкий??

Добавлено через 1 минуту
Ок, я понял..

Добавлено через 2 минуты
Не по переменке, а по постоянке( те что косичками выходят на основную плату..

Добавлено через 4 минуты
Страхово, что опять вдруг нае.....((((

Добавлено через 7 минут
Хочу только на оба плеча поставить..)

couch expert 15.03.2020 17:50

Цитата:

Сообщение от Edik1979 (Сообщение 3005285)
Не по переменке, а по постоянке( те что косичками выходят на основную плату...
Хочу только на оба плеча поставить..)

Я же говорю , там три провода по + и три по - ...На которые ставить хотите...Или все шесть сразу ?

Edik1979 15.03.2020 18:18

Прикалываетесь?)) Вообще надумал на два красных( левый и правый канал).)

Добавлено через 1 минуту
Они идут к оконечникам , которые я чудом, хоть и б/у оригиналы достал..(

mAxSpace 15.03.2020 18:26

Чё вы хернёй занимаетесь ? Не надо там никакие предохранители ставить - усилитель они всё равно не спасут. Они сгорают когда усилку уже трындец. Достаточно заменить на первичке предохранитель на 2...3 ампера (медленный)


Часовой пояс GMT +1, время: 03:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.