Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

maestro116 05.04.2008 11:49

БЭКАПДЕСТРОЙЕР ДЛЯ МИНУС МП3
 
Опять минусМП3 икру мечет по соседям. Вроде ничего же хитрого в фоне-бэкап нету. Разжевали- разъяснили, в воду камень... ПРОЗВУК, что по этому вопросу подскажешь? К каждому приборчику в обязательном порядке прикладвается инструкция, как им пользоваться, если только не толкнули слева. К слову, ничего волшебного и панацейного от того же дестройера дожидаться никак нельзя. Типа, если ты едешь по гололеду со скоростью 150 км/час, то никакой АБС, ТРС не спасет, если в 20 метрах бетонный блок увидишь, или кто сбоку выедет. Просто посмотреть в корень проблемы (если она очевидна, а то- и саму проблему выявить- проблема:wink: )

maestro116 10.04.2008 20:02

Татьяна, приветствую Вас в ШКОЛЕ ЗВУКА! Надеюсь, преподаватели примут участие в Вашем образовании (не в обиду:wink: ).
Давайте определимся с Вашими компонентами. Дело в том, что аппарат имеет свои индивидуальные конфигурации. Есть порты, хавчики, папы,рампы и т.д. и т.п. (ЭТО- СЛЕНГ. Перевод: порты-ПОРТАЛЫ. Основные фронтальные излучатели, как правило -очень мощные, двух-трех полосные. Хавчики,от слова HALF-BACK, вспомогательные (полусредние) уже не такие мощные двухполосные излучатели. ПАПЫ, от слова RARE (задний), кто то написал русскую транскрипцию РАРЕ, кто то прочитал латиницей ПАПЕ. так и повелось:biggrin: ,в переводе-ТЫЛОВЫЕ, ЗАДНИЕ излучатели. Используются очень редко.
В Вашем случае вопрос про мониторы для активного (со встроенными усилителями) микшерного пульта. И Вы хотите инструкцию, чтобы, скорей всего- самой разобраться и эксплуатировать. ВОПРОС № 1: Зачем Вам самой, певице, заниматься отдельно взятой мониторной линией?

Willy 11.04.2008 05:56

Не хотелось бы что-б такая интересная тема закрылась по поводу отсутствия спрашивающей.......
Maэстро я дублирую этот вопрос.....Продолжайте пожалуйста!

maestro116 11.04.2008 06:38

WILLY, привет! А не мог бы ты конкретизировать вопрос? Дело в том, что Татьяна задала достаточно конкретно-какие мониторы можно (нужно) использовать (чтоб купить, наверное). А однозначно ответить трудно. Тут нуно пообчацца, узнать пристрастия, уровень и т.д и т.л. Да и подучиться она не против. Моня Альто это- одно, гем- второе, бер- третье и так далее...диапазон,типа от нуля до инфинити.Вот АННАМАРИЯ пропала,это да. Интересный выбор у нее БЫЛ. останецца ли? не уверен...

maestro116 11.04.2008 07:43

Далее. Если Вы хотите самой (самому:wink: ) эксплуатировать компонент аппарата, то Вам воленс-ноленс придецца контактировать и очень тесно сo звукорегами. Я понимаю, что лабухи по- умолчанию довольно веселый и разгильдяистый народ со своим сленгом. Но Вам придется осваивать в таком случае и сленг звукачей. Нормальный звукач не скажет- провод там или кабель, а скажет -"веревка","шланг", вместо "добавь громкости (чувствительности) на микрофон- (increase mic gain) " - что то типа "подсыпь мата". Матюгальник- это слово изначально применялось исключительно к мегафону, привилось в нашей среде с времен проведения в москве международного фестиваля молодежи и студентов. В те времена был напряг с аппаратом, поэтому многие уличные исполнители использовали мегафон. "ШВАЙКА"- гитара, "КУХНЯ"- ударные инструменты.
Если вы увидите на шильдах моей консоли надписи, то многого не поймете и слегка удивитесь. К примеру "СТРЕЛКА ПРАВОЙ МОНИ", "ПАПА НА КУХНЕ", "ЛЕВЫЙ ХАВЧИК" . "СТРЕЛКА"- это от СТРЕЛОЧНИК, самостоятельная конфигурация, к примеру мониторной линии. Сидит там стрелочник (звукооператор) с отдельным микшером, руководит мониторными линиями. Выходы с его (не только его- всех остальных стрелочников) микшера сходятся в мою консоль-контроль. При необходимости могу их скорректировать.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...

Willy 13.04.2008 15:54

Прошу прощения,иногда очень проблематично заполучить доступ к инету,у меня с сыном уже даже не 3 мировая прошла в борьбе за него,
Насчет темы,просто хочеться послушать ваше мнение о мониторинге,установка,настройка,подключение,я вот например свои(Активные) кидаю,на моно выход, Alex пускает через AUX-Ы,
Да вообще,мне просто нравиться ваш подход к темам,это ведь очень здорово,получать новые знания,не пропивая своих(Сам придумал):smile:

maestro116 13.04.2008 17:52

Монитроинг
 
Не обижайтесь, если что, раздел для начинающих, чайников- по простому. :wink: Давайте разберемся в мониторинге, так сказать позрим в корень. Это- скажем так, служебный компонент аппарата. Призван "озвучивать" самих исполнителей.
Сам основной пефоманс аппарат, как правило- большой мощности, раскачивает и озвучивает зрительный зал, площадку, лужайку, арену, стадион. В общем, работает только для зрителей- слушателей. Угол полезного излучения у громкоговорителей достаточно узок, а исполнители зачастую находятся позади линии фронта порталов-громкоговорителей- излучателей. Это связано с тем, чтобы уменьшить влияние "фона"-бэкапа- паразитной электроакустической связи микрофон-громкоговоритель. Поэтому испонитель(и) слышат музыкальный материал и самих себя очень плохо,накладываются множественные отражения звука, интермодуляция и т.д. Парадоксально, но, чем мощнее и круче аппарат, тем хуже его слышно исполнителям. Для облегчения жизни исполнителей и устраивается мониторная линия.
Есть стандартные схемы устройства мониторинга, есть наработанные фишки.
Кстати, мониторинг бывает разный. Индивидуальный, где для каждого исполнителя (группы исполнителей) устанавливается персональный монитор. Это- в случае озвучивания- выступления ВИА в большом составе, оркестров, хоров. Мониторинг через наушники.Тут большой минус- эстетика действа. Иногда неоднозначно смотрится академический исполнитель во фраке и наушниками:))) Другое дело- роковый барабанщик. Многие исполнители любят и предпочитают закрытые (с хорошими амбушюрами) наушники.
продолжение следует...

Yulianovich 13.04.2008 18:14

maestro116,
Привет! В соседней ветке обсуждаем вопрос о дилаях. Хотелось услышать твое мнение.

maestro116 13.04.2008 19:32

Наиболее простое решение мониторинга- линейный мониторный массив. *НОТА:Мониторы-специализированные акустические системы, специально разработанные. Существуют мониторы ближнего поля и дальнего поля. Отличаются углом наклона излучающей поверхности.*Это значит, что все мониторы расположены рампой, т.е. вдоль сцены (авансцены,в общем- понятно,да?) подключены параллельно. Могут быть активными (что, в общем-то, удобно) и пассивными, с батареей усилителей. Мощность не регламентируется. Сигнал снимается с мониторных выходов микшера. Здесь может возникнуть неудобство. С места звукооператора не всегда слышны мониторы, и управлять ими иногда сложновато. Поэтому (не у всех есть такая возможность) зачастую на мониторную линию ставят отдельного звукооператора.
продолжение следует...

гурман 14.04.2008 21:08

maestro116,
С нетерпением жду продолжения. Пердически возникает проблема (немогу понять почему) - убираю исполнителя от мониторов подальше - ведутся и тутже кто-то "засовывает" микрофон в монитор - тишина. Просто волшебство какое-то. Прокоментируете??

minusmp3 15.04.2008 00:46

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 961574)
Минус и Влат, вам по сколько лет, извиняюсь, и сколько вы в нашем деле???:mad: Для того мы и есть (пить-тоже:wink: ), чтобы обходить все препоны и делать иногда невозможное. Если вы в стационаре, кто вам вбил в голову, что порталы непременно должны стоять:tu:? Они могут лежать, они могут висеть, они могут летать и т.д. и т.п. Если артисты-исполнители- вокалисты будут торчать на каждом чеке, им просто ничем другим заниматься не придется. Что вы зациклились на неких эквалайзерах? Профи достаточно двух крутилок НЧ-ВЧ, иногда СЧ. Гарнитуры не рекомендовал бы, капсюль не тот. Только для ведущего коферанс.Или как антураж при игре в плюсики. Голос исполнителя ты должен хватать с лету, а не мурыжить его секундами-минутами-часами(???) настроек всевозможных ЭКВАЛАЙЗЕРОВ. Ставь все эквализации по нолям -малость в минус, и делай дело, не заморачивайся пустяками.
П.С. Вот "звездам- певцам" (настоящим- имеется в виду) как раз-то и не надо ничего объяснять. Свое дело они знают о-очень туго, и, как правило, к своим микрофонам отношение у них трепетное. К вам со своими советами они особо не полезут и "РЕВЕР" им не нужен. Иногда просто просят компрессию убрать. Зачастую звезды, особенно группы, имеют своего оператора- звукорежиссера, они сами и работают на моем месте. Я- кочумаю, пью кофе, курю сигару. Чем их больше с возу, тем лучше:))))


Пардон за поздний ответ, сообщение только прочёл.
Отвечаю на вопросы...
Лет мне уж четвёртый десяток, просто люблю писать языком литературным, вот может и кажется, зелёный ещё.
В деле этом я годиков 14-15.
Порталы летать не могут, а висеть им негде, т.к. стены и потолок не позволяют их вешать (сферическая форма, плёнка), прикажете вмонтировать их в пол? :aga:
Ладно, эту тему закрыли. И это понятно, чем выше уровень вокалиста, тем меньше всяких требований и придирок к звуку. Но вот работаем мы с НАШИМИ певцами, вот и хлебаем по НАШЕМУ. Приходится всё объяснять, воевать... уже устал.
А на саунд-чек ехать нужно, что б не говорили. Хотя бы один раз в два года :smile: а то ведь не вытащишь. Чем им днём заниматься, нет бы песни учить новые, лучше в сауну пойдут.

maestro116 15.04.2008 08:55

Здравствуй, МИНУС! В заблуждение также вводит снимок на аватаре, сын-что ли?:wink: А ты зайди, к примеру в клуб Джуманджи на цветном бульваре и посмотри подобие летающих порталов(люстры). Правильнее, наверное, нужно сказать- парящие. Нередко АС вешают на тросовых растяжках. Что у Вас там, здание- один сплошной пластиковый колпак? С Ваш позволения- не верю. В пол, все же, встраивать не стоит...Не надо замыкаться в своем кругу, походи по заведениям, посмотри, с людьми пообщайся, в тех же дуэтах тоже архитектура сложная,16тонн загляни...
Часто работаем на гламурных показах и т.п. экшнах. Готовить динамку нужно высочайшего качества. Вот там-да, сложновато,но аппарат выручает. Иногда ведущие действа прямо у излучателя стоят, микрофон ко рту сбоку, аккурат в рупор. Но ничего, бог милует.
Недавний скандал на 1 канале.На экшне юбилея крутейшего поэта-песенника во время выступления АБ пошел неслабый бэкап. Стрелочники на монях на грани увольнения. АБ в этом плане к таким косякам относится достаточно индифферентно, но крутой П-П взбесился.
На самом деле все до банальности просто и избежать косяка было о-о-очень трудно. Вместо стандартных мониторов стояли пресловутые излучатели мейер (ПП хотел, чтобы все было чрезмерно круто). А у них мембраны очень чувствительные и подвижные.АБ любит и требует объема на мониторах, ну,типа, возраст. Вот и дали...на свою голову...Началось все с мейеров и немедленно срезонировали порталы.Ладно- разок,случайно, но АБ требует больше (систему знаков- семафоров АБ знает в совершенстве) и еще разик, и еще раз..ТРУБА!
2Гурман. Если суют в относительной тишине, значит гейт у тебя классный. Если во время выступления- хороший аппарат, неплохая обработка и отличный звукорег.:)))

prozvuk 15.04.2008 13:38

Цитата:

Сообщение от maestro116
Недавний скандал на 1 канале.На экшне юбилея крутейшего поэта-песенника во время выступления АБ пошел неслабый бэкап.

На ТВ трансляции скандала не было, если мы про концерт И.Резника.
Сначала три песни под плюс,потом Старинные Часы живьём. Поёт ещо бабушка, актриса, бёнть. Бек вокал хороший.
А ПП это кто?

maestro116 15.04.2008 13:41

Он самый...

prozvuk 15.04.2008 14:18

Цитата:

Сообщение от maestro116
Он самый...

ВВП знаю, ПП нет, чё шифруем?

maestro116 15.04.2008 14:21

По бэкапом имелся в виду "фон", а не бэк-вокал, Пиит-Песенник, кто же еще.Оську Миронова уже уволили...

prozvuk 15.04.2008 14:45

Цитата:

Сообщение от maestro116
По бэкапом имелся в виду "фон", а не бэк-вокал, Пиит-Песенник, кто же еще.Оську Миронова уже уволили...

Олег. Сказал А , говори Б.
Или не говори.

maestro116 15.04.2008 19:40

Сам же сказал-резник:cool:Он эйр-трансляции,может и срезали эпизод, но-факт имеет место быть...

гурман 16.04.2008 06:24

maestro116,
Подскажите, почему не хотят одновременно нормально работать динамические и конденсаторные микрофоны. Какой то конфликт по чувствительности и частотке. По отдельности все ОК!

гурман 16.04.2008 06:26

Цитата:

Сообщение от maestro116
Если во время выступления- хороший аппарат, неплохая обработка и отличный звукорег.:)))

Спасибо за хорошие слова, но нуна ишо учиться, учиться и ....


Часовой пояс GMT +1, время: 05:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.