Если бы с этими кризисами объем работы не уменьшился, я бы вложился в такой комплект, но сейчас ситуация, что не знаешь, что будет дальше, сейчас работа есть, за счет старых неплохих заделов, а через месяц, два, рублик обвалится и :jopa: уже было в 98-ом. А так комплектик неплохой, если он звучит на свои деньги, для моей концертно-банкетной разъездной работы в самый раз :ha:

[QUOTE=Ануфриенко;2472204]Всем известно, что значения мощностей в RMS и AES отличаются из-за разных методик измерений. И так же есть сравнительные коэффициенты пересчета мощности для двух указанных выше стандартов:
AES 1 Вт.= RMS 1 Вт. x 1,43.
Я ни сам это придумал. Это даже в ПДФ ко многим динамикам можно найти.

Геннадий из SICA нашёл одну голову сабвуферную, но она по давлению слабенькая (90)дб [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], пока только бейма, да из бэнд си 10nw64, у остальных ничего нет.С 12" альтернативы поболеее.

150 W AES, что-то слабовато для саба, разве что в автомобиль.

У Сика я нашёл 10BS3PL. У неё чуйка 95,1/350 AES/Xmax-6mm, но вот на сайте Сика сейчас посмотрел, а голова эта гитарная. Так у многих именитых производителей нет вообще ни одной вуферной десятки, а тем паче сабвуферной.

ГенаЛог, вот это не айс? - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Правда это восьмерка... но во всяком случае она в разряде woofers стоит у производителя.

Это восьмёрка, а для профешнл саба нужны по минимуму десятки. Вообще надо у RCF покапаться. Покопался. У RCF нет ни одной даже вуферной десятки, а тем более сабвуферной. Я об этом и раньше знал.

Ну с 10-ками там да.... туговато... Ген, кстати в RCF нет деления между САБвуферный и вуферный. Там деление - Mid-range, woofer.

Да я и не зацикливаюсь на названии, но у RCF нет вообще ни одной НЧ десятки, да и не только у них.

Добавлено через 15 минут
У сика я нашёл ещё одну довольно приличную сабвуферную десятку 10S3PL. У неё чуйка 94,8 и довольно мощная.

мало десяток -это факт...

всякие уцже думал приспособить..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

or

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Гена, думаю мы с Дмитрием не случайно обратили внимание на P.audio
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], несмотря на невысокую чуйку, имеет Xmax 13,3 мм это неплохо. Хотя цена и вес несколько напрягают.

Всем Привет! Очень интересная тема и давно за ней слежу
Мне кажется нужна эта 10тка ....Sica 10" K3 Professional Woofer

Только сейчас заметил ссылку от tda-audio...ссори за повтор...мне кажется этот дин бы подошел.

Была у меня пара этих бошек. Бошки "тупые", к небольшой чуйке добавляется большая термокомпрессия. Годится только в домашние условия, кино посмотреть и соседей пугать.:mad:

Ребята сало - салом, но лучше чем 10LW30/N Beyma - не найдете (по всем параметрам BL, все Q, no(%),Fs и тд....), у P - audio - на порядок ниже. Согласен с dapstepом

думается фаиталь с 4" катушко и 22мм высотой намотки катушки - поинтереснее будет..
но один хрен в наличии голяк..

Добавлено через 1 минуту
изза этого доже браться за этот колибр нехочется...

есть еще перлес хлх и мсм - но это резинки - правда неплохие...

tda-audio,
Привет - посмотрел вашу продукцию - ДОСТОЙНА УВАЖЕНИЯ !

Добавлено через 2 минуты
в Брянске видел обратки 18 - по моему тоже ваши - ништяк

[QUOTE=ГенаЛог;2472214]Извини, но я ни в одном PDF профессиональных динамиков этой формулы не видел. Это менеджерский развод какой-то. Нельзя сравнивать RMS и AES. Можно только RMS AES и RMS IEC. Но в подавляющем числе сейчас меряют по стандартам AES - считается, что он ближе к жизни, да и цифирки побольше.:smile: Но соотношение 1,43 не заложено в методиках измерений.
Есть ещё пара разводов - это что быстродействие усилителя влияет на воспроизведение НЧ и чем больше демпинг фактор, тем лучше.:rolleyes:

Спасибо, Андрей, буду знать, сам не сталкивался.

AES - Audio Engineering Society US (Американское иженерное сообщество)- помоему в 2003 г собрались и постановили - измерять мощность при min импеданции а не по среднему - например - 8 ом

Увы, поэтому более разумным мне представляется строительство саба на 12", неодим по весу несущественно тяжелее 10", да и 50 мм разницы в размере революции не совершат.

+ 200см^2 площади диффузора, так необходимой для баса.:ok:

Можно фронтальную панель с пятнашкой расположить по диагонали, тогда получится саб поуже, удобный для переноски одному. Получится даже микрорупор с фронта, но только как это всё правильно рассчитать, чтобы нормально звучало? НЧ распространяются во все стороны (если только саб не кардиоидный), так что... нормально должно получиться.

А бандпасики от нексо LS400, как тебе Геннадий, не устроят?С хорошей головой как путёвая 15"-ка должны звучать.Вес уботворимый, можно пару за раз при необходимости (15-17кг в зависимости от головы).

Я знаю, что они очень эффективные, но как они будут звучать без родного контроллера?

Добавлено через 1 минуту
При такой чуйке - не вариант.

Добавлено через 1 час 19 минут
[QUOTE=Ануфриенко;2472336]Сейчас не вспомню, где и когда я видел значения мощности, указанные в AES, а в скобках в RMS, но... циферка в AES, делённая на циферку в RMS давала циферку 1,42-1,43. Где-то, и не раз, я просто читал рекомендации по пересчёту с помощью коэффициента 1,43. Есть ведь производители, которые указывают значения мощности только в RMS, например: P-audio, D&B и др. Значение мощности AES всё-равно ведь не соответствует значению мощности RMS, а соотносить их как-то надо, поэтому, наверное, измерили, посчитали, сравнили, проанализировали и вывели коэффициент. Я думаю, что такой коэффициент необходим, чтобы, покупая, к примеру, вуфер P-audio со значением мощности, указанной в RMS, а к нему ВЧ головку Beyma со значением мощности, указанной производителем в AES, можно было как-то соотносить эти мощности и делать правильные рассчёты. Я так, своими словами... как понимаю...

Добавлено через 1 час 23 минуты
Игорь, а где можно раздобыть чертежи LS400?
Я парень рукастый и мне напилить пару сабов не проблема.

На [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот Геннадий:[IMG]http://*********net/1770068.jpg[/IMG]

Вот спасибо!:pivo: Хорошо-то как! И как они с P-audio? Другие бошки помощнее не пробовал ставить?

Нет, корпуса пока лежат без дела, со временем с динамиками определюсь обязательно попробую, бошки надо родные в поздних версиях ставили в энд си 12HPL76.

Неужели в Нэксо стоят P-audio? Это точно? Я думал, что они только PHL, B&C и Ciare ставят. Ануфриенко просветил, что в новых линейках Faital стали ставить. B&C 12HPL76, я посмотрел, посерьёзнее P-audio Е12-250N! Лучше конечно их поставить.

Это с Румынского форума самопальщиков чертёж(с п-аудио), а в оригинале в первых партиях заказная партия в энд си 6-омный вариант, позже стали втыкать B&C 12HPL76 8-омные.В принципе конструкция всеядная, можно и файталь попробовать.
Мысль есть в будущем к нексикам палки собрать, может что и выйдет.

Чет я не помню где это D&B указывало значение мощьности АС в AES ватах... :aga: Везде в графе мощьность стоит RMS/Пик 10 мс, что говорит о том, что мощьноть в DIN-стандарте, который немцам, естесно, ближе.:biggrin:
Да и у Р-аудио (хоть и к про-оборудованию его можно отнести с большущей натяжкой) такого не стречал.
Может ткнете носом?:wink:

Генадий, прочитайте про RMS (Root mean square - среднеквадратическая, если че:aga:) сдесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или сдесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
может тогда перестаните упрямиться и доказывать всему форуму, что RMS и AES - разные мощьности?..
Все они среднеквадратичные, и как заметил г-н Ануфриенко, разняться только общепринятыми стандартами (DIN в первом случае и AES во втором).
Еще был вопрос на ШМ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Удачи!:smile:

Своим сообщением вы в очередной раз подтверждаете слова поговорки: "Смотришь в книгу-видишь фигу". Повнимательнее почитайте моё сообщение (с учётом знаков препинаний).
Удачи!

только тогда палки надо минимум на 6" делать... т.к. резанатор далеко в мид бас незагонишь...

см. #825 :aga:

термины мощности . Может здесь чего прояснится [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот здесь значения мощности головок сразу указаны в разных стандартах измерений.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ГенаЛог,
не вижу смысла смотреть параметры динамиков на сайте торгашей.:redface:
Единственный источник достоверных параметров - это сайт производителя!

Они идентичны параметрам в ПДФ производителя. Можно легко проверить.

Можно подумать что у нас все остальные никогда не торговали. У нас всё сейчас подчинено торговле. От выдёргивания зуба проктологом до ремонта ядерных атомоходов на заводе "Звёздочка"!!

ГенаЛог, Проверить? Ну если есть время, чтобы найти грабли, на которые многие наступали - ВПЕРЕД!:ok:
Еще можно сравнить параметры П-Аудио на русскоязычном сайте и на тайваньском:wink:

Не видел ПДФы Пи-аудио на русском. У меня все на английском.

Геннадий, читайте внимательнее: "на русскоязычном сайте", про ПДФ на русском языке ни слова!
p.s. на самом сайте .ру тоже есть ошибки:aga:

Да понял я. Только я хотел сказать другое:
"Какая разница, чей сайт, если все ПДФы там оригинальные?"

Ошибки и опечатки в пдф бывают довольно часто у самих производителей. Производители со временем их замечают и исправляют, в то время как торгаши используют ПДФ не первой свежести:aga:

Про тех, кто пишет инфу на наших сайтах, прайсах и т.п. вообще не хочется говорить:biggrin:.

Сумневаюсь я, однако, что во всех ПДФах сплошные ошибки. У меня есть головки Пи-аудио. Снимал АЧХ вуфера и ВЧ драйвера у себя в комнате. Даже в таких непотребных условиях для измерений все горбы и провалы на месте. Заявленную мощность они тоже прекрасно держат.

опять разговор ниочем. Сумневайтесь, никто не запрещает.

Да, пойду лягу на бочёк и посумневаюсь в своё удовольствие.:aga:

хорошее решение - особенно когда надо например 18" саб под низкую сцену запихать в маленьком помещении - наклон передней панели..

Недавно как раз применял [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] всего 42см высотой.
С [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] у них 36см, а с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 31см.

Это клево, но добавляется излишний объем перед динамиком из-за которого растут габариты колонки.:frown: