Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

s.krivorozhsky 01.04.2021 19:44

Вопрос к знатокам!!!

Мгновенное значение пикового напряжения Upaek музыкального сигнала и мгновенное значение напряжения RMS Urms этого же сигнала всегда имеют соотношение √2 ???

Тонус 01.04.2021 19:59

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3035949)
Вопрос к знатокам!!!

Мгновенное значение пикового напряжения Upaek музыкального сигнала и мгновенное значение напряжения RMS Urms этого же сигнала всегда имеют соотношение √2 ???

Пока музыка - набор синусов - да.

s.krivorozhsky 01.04.2021 20:17

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3035954)
Пока музыка - набор синусов - да.

:biggrin:

Я не зря задал вопрос...на практике это не всегда набор синусов...но ведь любой сложный сигнал (если он периодический и симметричный) можно разложить на бесконечное число гармоник...

Отсюда следующий вопрос всегда ли составляющие музыкального сигнала периодические и симметричные?

ХОРУС 01.04.2021 21:50

В звуке без гармоник не обойтись, а в электричестве от них применяют разные способы защиты. Частный пример влияния гармоник - перекос фаз, в быту стабилизаторы и реле напряжения в помощь. Сам в дебри не влазию, просто различаю Uном и Uамп (зависимость sqrt2), для понимания процессов достаточно (при sqrt3 уже трехфазная зависимость со своими геометрическими законами).

maestro116 01.05.2021 18:30

Не нужно путать понятия PEAK и RMS. РЕАК, это абсолютная максимальная величина, а RMS- Root Mean Squire, среднеквадратичное значение. Оно не может быть равным пиковым значениям, поскольку оно- среднее значение между минимальным и максимальным значением в течение времени.

s.krivorozhsky 01.05.2021 18:58

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 3038475)
Не нужно путать понятия PEAK и RMS. РЕАК, это абсолютная максимальная величина, а RMS- Root Mean Squire, среднеквадратичное значение. Оно не может быть равным пиковым значениям, поскольку оно- среднее значение между минимальным и максимальным значением в течение времени.

А как же меандр?

Тонус 01.05.2021 19:14

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038477)
А как же меандр?

Темой ошиблись. Меандры проходят в школе диджеев.

s.krivorozhsky 01.05.2021 19:55

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3038478)
Темой ошиблись. Меандры проходят в школе диджеев.

Это Маэстро ошибается...как впрочем и с определением RMS...

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 3038475)
RMS- Root Mean Squire, среднеквадратичное значение...оно - среднее значение между минимальным и максимальным значением в течение времени.


OZet 25.05.2021 06:32

Довольно толковое видео для начинающих о концертном сведении вокала:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 19.10.2021 18:19

К сожалению тема закрыта, но в ней есть ошибка...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 25.02.2024 16:21

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3053419)
К сожалению тема закрыта, но в ней есть ошибка...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну сколько можно терпеть это дилетантство в рассуждениях о мощности???

Rondo 25.02.2024 17:08

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 3040215)
Довольно толковое видео для начинающих о концертном сведении вокала:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нет проф.термина "лидер-вокалист", есть термин - солист.

s.krivorozhsky 25.02.2024 17:26

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3080215)
Нет проф.термина "лидер-вокалист", есть термин - солист.

В "Машине времени" лидер-вокалистом (фронтменом) был Макаревич...при этом например Маргулис иногда выступал в роли солиста...

mihail75 14.07.2024 17:30

Всем здравствуйте. Прошу не кидаться помидорами и не кричать гугл в помощь, ситуация такая - в чём разница между VEQ и PEQ ? На аналоге такой вопрос не актуален, на цифре нижний срез, верхний, понятно. А в чём разница здесь? или один чуть вырезает а второй наооборот, добавляет частот?читал мануал на микшер, толком объяснения нет. В чём разница и когда какой более уместно применять в живой работе? Спасибо!

Тонус 14.07.2024 17:58

Оба и вырезают, и добавляют, разница в том что у PEQ ширина полосы не зависит от гейна, а у VEQ - чем больше убавляем/добавляем - тем шире становится фильтр.

maestro116 18.09.2024 09:20

Ну, вы, блин- даёте..! Начнём с того, что ШКОЛА ЗВУКА- не для сугубо профессионалов, а для дилетантов. Простым понятным языком объяснить кой какие азы, без поз, взглядов сверху и подобного позёрства.
Криворожскому и Тонусу: Если вы путаетесь в профессиональных терминах и не знаете АЗОВ эквализации, попрошу вас покинуть ШКОЛУ ЗВУКА и не вносить сумятицы. Откройте свои темы и мусольте чужие ошибки там.
Для остальной аудитории: Эквализация (суть- выравнивание) имеет много способов реализации. В сообществах радиоинженеров-разработчиков и звукотехников приняты общие аббревиатуры.
На самом деле- очень просто: PEQ- параметрический эквалайзер, GEQ-графический эквалайзер, VEQ- винтажный (среднеполосный) эквалайзер.
Если есть реальный интерес, разложу по полочкам, какая разница и для каких целей предназначен тот или иной. Топик чуть выше, типа-Педаль газа не зависит от выбранной передачи, можете игнорировать.
Специально для Криворожского: Не путайте Rated Maximum Sinusoidal с Root Mean Squire.
На сегодня- Все свободны :rolleyes:

Тонус 18.09.2024 09:24

maestro116, азы это круто, но есть ещё и контекст. Предыдущий вопрос был про конкретную реализацию PEQ и VEQ в пульте X32. Читайте вопросы внимательнее.
И от гейна - в данном случае от гейна полосы эквалайзера, не от гейна канала естественно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maestro116 18.09.2024 09:34

mihail75. Углубимся в азы эквализации. PEQ имеет сильные отличия от того же GEQ. Графический эквалайзер (GEQ) наиболее нагляден и прост. Для каждой полосы у него есть регулятор "больше/меньше". В связи с этим он довольно громоздок и перегружен регуляторами.
Параметрический эквалайзер (PEQ) имеет минимум регулировок. Один регулятор (FREQ)устанавливает Центральную частоту. К примеру- 1000 герц. Второй регулятор (BANDWIDTH) устанавливает желаемую ширину полосы вокруг 1000 герц. Третий регулятор (LEVEL)- усилить или ослабить эту полосу.
Если есть интерес к данной теме, продолжим...

Добавлено через 2 минуты
Тонус! Прекратите перепалку! Михаил четко и дословно спросил: В ЧЁМ РАЗНИЦА PEQ и VEQ. Ни о какой конкретной реализации близко- нет речи!
Если Быстро осветите смысл VEQ (выше я подскзал, что это) простыми словами- останетесь в ШКОЛЕ ЗВУКА.

Добавлено через 16 минут
Таак...Маленькая подсказка: VEQ имеет некоторое отношение к понятию PRESENCE....

Добавлено через 20 минут
Понятно....В сети всё больше об антенном аттенюаторе? ;) ....Для очень многих Электроакустика- ремесло, наработанные штампы, секвенции (заученные последовательности действий)- без особого вникания в теориии, глубинные смыслы. В этом отражается беда современного общества в целом....Обидно...

Я не буду Михаилу тупо-глупо пояснять секвенцию (порядок действий), как для обезьяны: Нажми эту кнопку- получишь банан, а если на эту- по башке.
Я хочу просто и понятно объяснить принципы и азы, теории, понятия, чтобы Михаил САМ допёр до прикладного применения ...Вот что- ВАЖНО.

HMZauze 18.09.2024 11:00

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 3083049)
mihail75. Углубимся в азы эквализации. PEQ имеет сильные отличия от того же GEQ. Графический эквалайзер (GEQ) наиболее нагляден и прост. Для каждой полосы у него есть регулятор "больше/меньше". В связи с этим он довольно громоздок и перегружен регуляторами.
Параметрический эквалайзер (PEQ) имеет минимум регулировок. Один регулятор (FREQ)устанавливает Центральную частоту. К примеру- 1000 герц. Второй регулятор (BANDWIDTH) устанавливает желаемую ширину полосы вокруг 1000 герц. Третий регулятор (LEVEL)- усилить или ослабить эту полосу.
Если есть интерес к данной теме, продолжим...

Добавлено через 2 минуты
Тонус! Прекратите перепалку! Михаил четко и дословно спросил: В ЧЁМ РАЗНИЦА PEQ и VEQ. Ни о какой конкретной реализации близко- нет речи!
Если Быстро осветите смысл VEQ (выше я подскзал, что это) простыми словами- останетесь в ШКОЛЕ ЗВУКА.

Добавлено через 16 минут
Таак...Маленькая подсказка: VEQ имеет некоторое отношение к понятию PRESENCE....

Добавлено через 20 минут
Понятно....В сети всё больше об антенном аттенюаторе? ;) ....Для очень многих Электроакустика- ремесло, наработанные штампы, секвенции (заученные последовательности действий)- без особого вникания в теориии, глубинные смыслы. В этом отражается беда современного общества в целом....Обидно...

Я не буду Михаилу тупо-глупо пояснять секвенцию (порядок действий), как для обезьяны: Нажми эту кнопку- получишь банан, а если на эту- по башке.
Я хочу просто и понятно объяснить принципы и азы, теории, понятия, чтобы Михаил САМ допёр до прикладного применения ...Вот что- ВАЖНО.

Прошу прощения, что влезаю в ваш спор, но в школе звука неплохо было бы видеть чёткие и обоснованные ответы на вопросы неразумных диджеев, стремящихся к знаниям. Тонус ответил четко и по существу, чего нельзя сказать о вашем ответе.

По существу - на одном забугорном сайте один пользователь измерил режимы работы обоих типов эквалайзера и пришёл к выводу, что PEQ и VEG, реализованные в x32, отличаются друг от друга только соотношением ширины полосы фильтра - значение Q в PEQ будет равно умноженному на 2,3 в VEQ.

maestro116 19.09.2024 20:07

HMZauze, доброго времени!
Вы можете "чётко и обоснованно" дать объяснение термину VEQ? Чтобы, по Вашему выражению- "Неразумные диджеи" поняли... :rolleyes:
Не надо ссылаться на некие забугорные сайты. Своими словами, просто и понятно...

Добавлено через 1 час 39 минут
Вот и ладно.
Если кому -то хочется получить ускоренный курс по экспуатационным особенностям BEHRINGER X32 (Для Mihail75)
Перейдём к ремеслиннечиству, что поделать...:tu:

Если Вы используете пульт, как FrontOfHouse для мелких мероприятий и халтур без использования опций "Продува помещений" Розовым или иным шумом- для подстройки (эквализации) отдельно взятого зала (помещения) с помощью эталонных микрофонов, Вам совершенно незачем заморачиваться предназначением типов эквализации.
Так же нужно принять во внимание маркетинговые уловки производителей. Не забываем так же, что MIDAS, KLARK TEKNIK и многие очень авторитетные бренды находятся в орбите интересов BEHRINGER.
В Х32 были внедрены разработки многих производителей, с очень расширенной перспективой апгрейдов, улучшений, модернизаций и вариабельности внедрённых решений.

Добавлено через 1 час 50 минут
Терминами/буковками VEQ / PEQ ребятки из разработчиков Ули обозвали режимы работы секции эквализации. Зачем? Да, для вящих понтов. Поскольку вся эта байда цифровая, нужно было как-то обозвать режимы BELL-FILTER. Поскольку любой колокол- суть параметрический эквик, то более узкий режим и обозвали- PEQ.
Этот режим очень (крайне) полезен для эквализации (продувки :wink:) помещений, для устранения фидбэков и прочих неравномерностей.
Режим с более пологим колоколом (ширина его от гейна -НЕ меняется! ) предназначен для оперативной продувки "ИзначальноАкустическиПодготовленныхПомещений" для микса акустических инструментов, вокальных партий, хоров...
Почему VEQ? А- просто так...:tongue:

Добавлено через 1 час 57 минут
Для HMZauze-В ШКОЛЕ ЗВУКА споров- НЕТ.

Добавлено через 2 часа 7 минут
Mihail 75, если возьмётесь за "продувку" помещений, обзаведясь ЭталоннымМикрофоном (как пример- DBX RTA-M, DBX-M для DRIVE RACK- очень хорош) "приклеив" к пульту iPad (весьма желательно!),и, освоив вкладку OSCILLATOR, имейте в виду: Всегда (!) убирайте частоты. Никогда НЕ добавляйте.

Добавлено через 2 часа 31 минуту
Mihail75, если Вы действительно хотите этим заморочиться, пришлите адрес электронной почты, я Вам скину Туториал- подробное описание этих процедур на BEHRINGER X32. На английском языке, но, полагаю, в век развития интернета Вам не составит труда перевести...


Часовой пояс GMT +1, время: 20:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.