Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

белша 10.05.2014 23:42

И высокую частоту настройки ФИ чтобы влиять на АЧХ АС. Как по мне варианта два, разгерметизированный корпус не будет повышать резонансную частоту головок как ЗЯ, а второе написано выше, отвод тепла.

Вячеслав22 11.05.2014 01:34

Сам Звучок говорил, что порты точно настроены под его динамики. Думаю чтобы прибавить мидбаса колонне.
Еще вопросы, так как Чиарики 4", сколько штук лучше ставить: 8 + твиттер, 9 или 12?
Твиттер подключается как обычный ширик, только через фильтр?
Никто не пробовал сращивать палки с Б/П сабом? Неужели только с Ф/И дружат?
И еще тупой вопрос, что такое ЗЯ?

Alex.Co 11.05.2014 04:30

Если брать 4 Омные то 8 шт.Две группы последовательно по 4 дин (+-+-+-+-) эти группы включить паралельно получится общее 8 Ом.Затем выбрать частоту раздела твиттера и подставить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Саб лучше ФИ .ЗК (звуковая колонна )лучше ЗЯ (закрытый ящик) так как проще и равномерней на нч, эффективность охлаждения не велика

Владимир 57 11.05.2014 08:28

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
что такое ЗЯ?

Закрытая конструкция АС, отличающаяся полной герметичностью. Успешно работает в широкополосных решениях, хотя, как и большинство конструкций, не лишена недостатков. Но именно в голосовом диапазоне - один из оптимальных вариантов, позволяющий минимизировать размеры корпуса.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от белша
разгерметизированный корпус не будет повышать резонансную частоту головок

Витя, скорее именно этот вариант!

Вячеслав22 11.05.2014 12:51

Alex.Co,
А твиттер как подключить? Через фильтр параллельно ко всей группе из 8 динов? Но он же на 35 W.
Динамики 8-ми Омные будут. Саб значит что у меня в подписи не подойдет? Видел хвалили Scoop-Flex, он не лучше для палок чем ф/и? И какой формат 12" или 15"?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Veaceslav22 (Сообщение 2702855)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Данные компонентов здесь, фильтр разве не подойдет заводской что по ссылке?

Добавлено через 51 минуту
И еще вопрос, Powersoft M50q раскачает ли 2 палки + 2 саба на 12"(12nbx100) или 15" (15nbx100)? Или для сабов слабовато? Просто в этом усе и модуль DSP, компактно и всего 7,4 кг

Alex.Co 11.05.2014 15:48

Если динамики 8 Ом.Можно 9 динамиков три группы по три штуки в паралель 2.66 Ом. А затем эти группы последовательно получится 2.66 Х 3 = 7.99 Ом .Можно и этот фильтр для связки с твиттером. Ну палки точно раскачает :aga: про сабы сомеваюсь...Вариант с двумя 12" мне нравится больше

Вячеслав22 11.05.2014 15:55

Цитата:

Сообщение от Alex.Co (Сообщение 2705598)
Если динамики 8 Ом.Можно 9 динамиков три группы по три штуки в паралель 2.66 Ом. А затем эти группы последовательно получится 2.66 Х 3 = 7.99 Ом .Можно и этот фильтр для связки с твиттером. Ну палки точно раскачает :aga: про сабы сомеваюсь...Вариант с двумя 12" мне нравится больше

Я так думаю твиттер подключается в группу вместо 9-го ширика, просто через фильтр, таким образом на него поступает такая же моща как и на остальные ширики, или ошибаюсь?
По поводу сабов, может рассмотреть дины по 4 Ома? Оформление Скупа?

Владимир 57 11.05.2014 16:20

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
Через фильтр параллельно ко всей группе из 8 динов?
Но он же на 35 W.

Да.
Нормальная мощность твиттера для этой АС.

Вячеслав22 11.05.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2705603)
Да.
Нормальная мощность твиттера для этой АС.

Что-то я не понял. Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков. Если я при таком подключении буду вваливать Ватт 500 в АС, 250 будет идти на твиттер, 250 на ширики. Может все-таки в группу его, а не к группе? Если туплю, начертите плиз схему.

Владимир 57 11.05.2014 18:52

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков.

Так не считают! AES мощность РА-100=40Вт, т.е. это - м ксимальная входная мощность, при которой параметры, заявленные производителем, остаются в силе при допустимых нелинейных искажениях. 40х8=320 Вт. Впердоливать туда 500 Вт не имеет смысла, ибо громче от этого звучать они не станут, а вот искажения достигнут уровня, вполне уловимого ухом. Смысл? 350 Вт для 8х РА-100 вполне достаточно. 35-Вт-ый твиттер на этом уровне мощности - вполне штатное решение, ибо значительную часть мощности "съедает" пассивный кроссовер. Да и резюк на входе фильтра часть мощности берёт на себя, т.ч. не надо бояться! Иначе, по Вашей логике, пришлось бы применять твиттер, равный по мощности суммарной мощности 8-ми "шириков"! А я таких за всю свою долгую жизнь в Про-звуке не встречал.

Вячеслав22 11.05.2014 20:29

Владимир 57,
Если не трудно, можете наглядную схему от руки скинуть? И что получится с сопротивлением в итоге?

Добавлено через 2 минуты
У Звучка Luina F8-HD AES 840 W, у него реактивные динамики стоят?

Добавлено через 35 минут
Про 500 Вт, я пример привел просто, понятно что вваливать больше заявленной мощности нет смысла.

Владимир 57 11.05.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
что получится с сопротивлением в итоге?

Сие в значительной мере зависит от номинала используемого резистора. Который определяется методом опытного подбора. А схема готовая уже приведена в калькуляторе, см. пост#3543. Для большей сохранности твиттера можно добавить в схему автолампу на 24 В\25 Вт или полисвич. На эту тему на форуме уже целые тома написаны.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
у него реактивные динамики стоят?

Что такое "реактивные"? А мощность можно считать как RMS, так и пиковую. 840:4=210 Вт. Это куда как ближе к истине. " В физике чудес не бывает!" Мощность RMS 100 Вт на 4" широкополосник могут указать только отважные творцы автоакустики. В проф. звуке таким только китайцы балуются, и то не все.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
У Звучка Luina F8-HD AES 840 W

Слава, а отчего бы не написать Андрею в личку и не выяснить подробности? Уж если решили повторить, как я понимаю, его конструкцию?

Вячеслав22 11.05.2014 22:11

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2705657)
Сие в значительной мере зависит от номинала используемого резистора. Который определяется методом опытного подбора. А схема готовая уже приведена в калькуляторе, см. пост#3543. Для большей сохранности твиттера можно добавить в схему автолампу на 24 В\25 Вт или полисвич. На эту тему на форуме уже целые тома написаны.

Добавлено через 7 минут


Что такое "реактивные"? А мощность можно считать как RMS, так и пиковую. 840:4=210 Вт. Это куда как ближе к истине. " В физике чудес не бывает!" Мощность RMS 100 Вт на 4" широкополосник могут указать только отважные творцы автоакустики. В проф. звуке таким только китайцы балуются, и то не все.

Добавлено через 9 минут


Слава, а отчего бы не написать Андрею в личку и не выяснить подробности? Уж если решили повторить, как я понимаю, его конструкцию?

Владимир взгляните-ка сюда на заявленные мощности:rolleyes:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Звучок сказал у него дины ОЕМ стоЯт. Конструкция будет такая же, но боюсь Чиарики не догонят Луину.
Т. е. в калькуляторе забив частоту раздела и сопротивление твиттера, получу параметры для фильтра? Сопротивление там R=8 Oм указывать или Re=5,5 Ом? Огромное спасибо за ответы и за терпение:pivo:

Владимир 57 11.05.2014 22:57

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
Звучок сказал у него дины ОЕМ стоЯт. Конструкция будет такая же, но боюсь Чиарики не догонят Луину.

Ха! Мы-то обсуждаем именно 100-е Чиаре! Что там Андрей ставит я не знаю, но ожидать долговременную мощность 105 Вт от 4,5" широкополосника на 1" VC я не решаюсь. В узкой полосе частот - возможно, но в широкой полосе... Хотя, всё сказанное никак не умаляет достоинств Луины. Здесь я склонен доверять отзыву Володи Марченко. Потом, ведь Андрей писал, что Луина "заряжена" пассивным кроссом? А он на потреблении можности сказывается не слабо, т.ч. вполне возможно, что суммарная потребляемая Р= заявленной.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
Сопротивление там R=5,5 Oм

Да. Там считается реактивное.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Veaceslav22
боюсь Чиарики не догонят Луину.

Однозначно, но всё-равно должно быть неплохо. Низ только резать нужно от 120 Гц хотя бы. И довольно круто, без процессора не обойтись. Хотя бы встроенного в усилитель.

белша 12.05.2014 00:04

Да, Вячеслав, насчет мощности пищалок... Не следует забывать, что мы имеем дело с мощностью в полосе частот. Широкополосные головки принимают на себя всю полосу, а пищалка через фильтр только часть. Причем, чем выше будет частота раздела тем меньше мощность будет приходить на пищалку.

Вячеслав22 12.05.2014 00:12

Спасибо друзья!!!:pivo: век живи-век учись!

Добавлено через 2 минуты
Осталось посчитать как лучше подключить 8 шириков по 8 Ом.

Добавлено через 19 минут
Может действительно добавить один и сделать 9 ( получится система на 8 Ом)+ твиттер? Кстати, а почему не 12 шт как на трешках?

Alex.Co 12.05.2014 05:58

На 8 дин 8 Ом можно получить 4 Ом.Четыре последовательные (по два дин) группы соединить в паралель. Другие варианты - сопротивление получается больше 8 Ом. По поводу мощности твиттера при делении 8 кГц на твиттер приходится примерно 1 % общей мощности

Айдер 12.05.2014 10:35

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22 (Сообщение 2705605)
Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков. Если я при таком подключении буду вваливать Ватт 500 в АС, 250 будет идти на твиттер, 250 на ширики. .

Вячеслав, твитер в палках можно пустить от 8-10 т.гц. - как вы думаете сколько на него пойдет "убивающей" мощности если он рассчитан на раздел 5ти тыс.гц?
в любом случаю аттенюатор(резистор) ставят, т.к. ему лишь "цыкать" и "тарелочки" издавать :aga:

zvuchOK 12.05.2014 11:02

Цитата:

Сообщение от Айдер (Сообщение 2705744)
Вячеслав, твитер в палках можно пустить от 8-10 т.гц. - как вы думаете сколько на него пойдет "убивающей" мощности если он рассчитан на раздел 5ти тыс.гц?
в любом случаю аттенюатор(резистор) ставят, т.к. ему лишь "цыкать" и "тарелочки" издавать :aga:

Резистор ставят всегда по разному, тем самым можно решить разные задачи, ставить резистор можно:
1 - до кроссовера последовательно головке
2- после кроссовера последовательно головке
3 - после кроссовера параллельно головке
4 - паралельно головке после кроссовера но в разрыв цепи из емкости и катушки - и т.д.

Владимир 57 12.05.2014 12:13

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
3 - после кроссовера параллельно головке

Ну эта схема в основном используется при работе с пьезо-твиттерами для снижения общей добротности. С электро-динамическими твиттерами, в большинстве решений, - на входе фильтра.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.