Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF ART 905-AS (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141380)

Михаил 1985 09.12.2014 21:08

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 2744045)
В мануалах к субам DB tech 15 серии Flexx, было написано- для 12 топов, частота раздела кросса на сабе= 80гц, а для топов на 10ках= 120гц.
Но я ставлю эти 15 е сабы с 12 топами на 80 гц, так звучит прозрачно и чисто
когда переключаю как рекомендовано на 120гц, становится грязнее но низкой середине и сабы начинают бухтеть как то не комильфо.
Так что рекомендации рекомендациями, но надо пробовать самому.

На втором халтурном комплекте, трифонике, я РЦФ 705 саб, с двумя 410 топами, тоже ставлю не 120гц, а 90гц. ( на 705, в отличие от DB, 90 и 120гц)

Мне не не нравится отсечка сабов выше 90 гц. Причём в большинстве залов всегда лучше звучит отсечка 80-90 гц. 120 и выше, по мне, так не то.

Главное истинно верить что одной кнопкой решаются все проблемы :smile:

hook07 09.12.2014 21:12

михаил 1985 я павел 1981 приём-скорее всего кто об этих волшебных кнопках говорит тот работает без проца.

dyssey 09.12.2014 21:18

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Так что рекомендации рекомендациями, но надо пробовать самому.

Ну эт ясно...согласно ситуации.
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Мне не не нравится отсечка сабов выше 90 гц.

Ни всегда,но часто заметил это интуитивно для того,чтобы компенсировать НЧ секцию( и мидбас) так делят...и я не редко с разными аппаратами на 85Гц отсекал.А в др.ситуациях с другим трактом,как раз 120Гц(12дБ) самое то) или 100-110Гц

Михаил 1985 09.12.2014 21:19

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2744049)
михаил 1985 я павел 1981 приём-скорее всего кто об этих волшебных кнопках говорит тот работает без проца.

Не совсем понял кто есть кто :smile: Но активные ас должны быть с процом на борту даже пусть и бюджетные. Если раньше это решалось в комплектах с помощью кроссовера и хорошо подобранных динамиках то сейчас главное моща с виртуальной давкой (утюги). И чем этот утюг мощней тем сильней приходится крутить проц... имхо

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2744053)
Ну эт ясно...согласно ситуации.
Ни всегда,но часто заметил это интуитивно для того,чтобы компенсировать НЧ секцию( и мидбас) так делят...и я не редко с разными аппаратами на 85Гц отсекал.А в др.ситуациях с другим трактом,как раз 120Гц(12дБ) самое то) или 100-110Гц

А это уже зависит от динамика сильно ) ну и конструкции для высокого раздела он должен быть с лёгкой подвижкой и как следствие высокой чуйкой чего не скажешь про большинство современных голов.... (утюги)
Дабстеп хорошо расписал всё по этому поводу на примере мартин аудио..

D.J.Koks 09.12.2014 22:57

Дело в том, что вот этот промежуточный диапазон, в пределах кросса саба, от 80-90 до 120 гц, (в некоторых сабах даже встречал 160гц)
Так вот, эти частоты от 80-90 до 120 гц, абсолютно по разному отрабатывают топы и саб. Для топов, это нормальные рабочие частотки (ну может кроме малых 6-8 дюймовок) и при отсечке в 80-90, топы звучат более полнодиапазонно, и эта низкая середина, не бубнит в них, а вот когда отчечка 120 и более, в большинстве случаев, саб начинает играть слегка не по теме. ИМХО...

Я во всех залах, при установке аппарата, всегда пробую кнопку и 90 и 120, и в 95% выбираю 90...

Vladimeer 09.12.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от dyssey
А в др.ситуациях с другим трактом,как раз 120Гц(12дБ) самое то)

12db !

Михаил 1985 09.12.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 2744073)
Дело в том, что вот этот промежуточный диапазон, в пределах кросса саба, от 80-90 до 120 гц, (в некоторых сабах даже встречал 160гц)
Так вот, эти частоты от 80-90 до 120 гц, абсолютно по разному отрабатывают топы и саб. Для топов, это нормальные рабочие частотки (ну может кроме малых 6-8 дюймовок) и при отсечке в 80-90, топы звучат более полнодиапазонно, и эта низкая середина, не бубнит в них, а вот когда отчечка 120 и более, в большинстве случаев, саб начинает играть слегка не по теме. ИМХО...

Я во всех залах, при установке аппарата, всегда пробую кнопку и 90 и 120, и в 95% выбираю 90...

Тут много но... Часть написал выше... Какая крутизна фильтров и какой он сам .Какая задержка на топы при этой частоте раздела и тд. Без этих манипуляций ничего путного не выйдет ну если только сам производитель не вшил всё это в свой комплект. Я и сам половину фильтров не помню ) а обычному юзеру который жмёт на кнопку 100гц это точно за вечер не понять... Хорошо что есть программы для измерений с нормальными не дорогими микрофонами этого хватает для достижения хорошего результата ....

Например на картинке видно как тип фильтра влияет на место стыка саба с топом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 21 минуту
Я вот только не пойму чего гуру звука молчат :smile: Как сшивать нормально бп6 ( rcf 905) c фазиками ? Или главное как давят )) и хватит ли их на....

dyssey 09.12.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
12db !

ну спад...
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
в некоторых сабах даже встречал 160гц

Да!В Динакордах часто встречал такой раздел(по pdf рекомендует производитель многие топы...)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
и эта низкая середина, не бубнит в них, а вот когда отчечка 120 и более, в большинстве случаев, саб начинает играть слегка не по теме.

Я понял о чём Вы...в сабе,когда он выше отрабатывает частотку появляется не оч.приятный отголосок(опред.обертона) Но!тут такая ситуЁвина не для всех.Сморя какие сабы(!) И по умолчанию,как выше написал Михаил
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
крутизна фильтров и какой он сам .Какая задержка на топы при этой частоте раздела и тд.

фильтры фильрам рознь даже,если один в один сделаны по параметрам в итоге звучать и сращиваться по разному будут.:aga: Ну и само собой разделив на частоте к примеру 100Гц тоже можно с разным спадом...разные "зубчики" (и со стороны топов и сабов) Как бы кто на эти все нюансы ни плевал с большой горы(типа : "умничают тут ..." или " мне он не надо я Шо концерты озвучиваю" и т.д.) Но на звук это влияет заметно:aga:

D.J.Koks 09.12.2014 23:59

dyssey, мне в основном приходится, и приходилось работать на 15 реже 12 сабах. Я не буду ничего утверждать про 18 ки и прочие мощные туровые сабы, или линейные массивы, ибо если такие стоят на точке, то там рулят звукари, я про небольшие аппараты, которые возим сами. то есть 12-15 сабы 400-800 вт, стандартного "халтурного" размера, типа 705, DB 15 флексс.

И говоря про диапазон отсечки, про от 80-90 до 120 гц, видимо то что мне не нравится когда их воспроизводят сабы, это наверное ещё и особенности бандпассов. Возможно если попробовать прямые сабы, то возможно будет всё по другому. Но пока нет возможности поработать на сабах прямого излучения.

Мне кажется, что именно 15-е бандпассы, не очень любят эти частотки. А вообще мне нравится, когда топы, работают более широкополосно, чтобы отсечка была по возможности максимально ниже для конкретных топов.
Опять же я про особенности звучания халтурных комплектов, чтобы всё входило в авто, сабы не больше 15ки, и топы 10-12.

Михаил 1985 10.12.2014 00:28

[QUOTE=D.J.Koks;2744080]dyssey, мне в основном приходится, и приходилось работать на 15 реже 12 сабах. Я не буду ничего утверждать про 18 ки и прочие мощные туровые сабы, или линейные массивы, ибо если такие стоят на точке, то там рулят звукари, я про небольшие аппараты, которые возим сами. то есть 12-15 сабы 400-800 вт, стандартного "халтурного" размера, типа 705, DB 15 флексс.

А что их настраивать не надо ?

s.krivorozhsky 10.12.2014 05:08

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
а вот когда отчечка 120 и более, в большинстве случаев, саб начинает играть слегка не по теме. ИМХО...

Если Вы имеете ввиду 705 саб , то переключатель кроссовера влияет только на выходной сигнал для сателитов, при этом частоты воспроизводимые сабом остаются неизменными...Другое дело в некоторых сабах существует плавная регулировка именно кроссовера саба, которая влияет на характер звука но к 705 и 905 это не относится...ИМХО конечно если неправ поправьте...:aga:

Vladimeer 10.12.2014 07:07

Цитата:

Сообщение от dyssey
ну спад...

Я то понял... просто для уточнения ...
А то уж очень часто при неграмотном разделе в 120 Гц, субы всё же начинают весьма неприятно "подбумкивать " как томы -барабаны.
Правильно подмечено 120 в субах и топах ...это две больших разницы.

aram21vek 10.12.2014 10:47

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2744019)
Сергей,ну во первых не с чем было сравнивать,я его слепило из того что было....:ha:
С Сабами конечно было-бы намного интереснее Имхо!,да и как я понял,Муж Натальи в отличии от Арама занимаеться Спортом...:biggrin:,ну и отнес бы вместо двух Топов два Саба...я это постоянно делаю!

Я много чем занимаюсь, главное, чтобы не ерундой... Таскать по два саба и два сателлита подмышкой и потом как некоторые тут на форуме писать, что к 40 годам спину сорвал-нет уж, увольте. Лучше жену на руках носить, приятнее...

Willy 10.12.2014 11:10

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 2744129)
Я много чем занимаюсь, главное, чтобы не ерундой... Таскать по два саба и два сателлита подмышкой и потом как некоторые тут на форуме писать, что к 40 годам спину сорвал-нет уж, увольте. Лучше жену на руках носить, приятнее...

Мне не привыкать таскать...:biggrin: Зато я точно знаю что и Моя Команда и Люди которые к нам пришли,получат удовольствие от нормального и комфортного звука! А если думать только о себе любимом,то лучше купить два Домашних Hi-Fi и не париться по поводу загубленной спины....:ha:

dyssey 10.12.2014 11:28

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
субы всё же начинают весьма неприятно "подбумкивать " как томы -барабаны.

да-да!Есть такое.Хорошая аналогия:aga: ...а уШ тем более,если рядом "грамотные" конструкции:jopa: К примеру,"гипсокартонное вибрато":ha:
Цитата:

Сообщение от aram21vek
Я много чем занимаюсь, главное, чтобы не ерундой... Таскать по два саба и два сателлита подмышкой и потом как некоторые тут на форуме писать, что к 40 годам спину сорвал-нет уж, увольте. Лучше жену на руках носить, приятнее...

Тут каждому своё+задачи разные.Кто-то на 30-40 чел.топами работает или пусть до 80чел. а кто на 200 иль 300чел. также 2-мя топами работает и говорит та ну на фиг чё я идиот спину себе срывать сабами+возить их и деньги на них тратить.
Я считаю при желании всё можно.Если мне попадаются большие мероприятия(просто сейчас их всё меньше) я беру то и аппаратуры поболе и машину заказываю соответствующую+учитываю помощь в погрузке(чтобы особо не напрягаться) Или с заказчиком договариваемся о помощи с доставкой,погрузкой.Вот и всё!Мне вот 37-мой и уже с 30лет таскать тяжёлого скажем не желательно.Хотя парень я то и не хил так,а спина ...Было б желание ну и возможность конечно+ колёса,всевозможные мобильные складывающиеся тележки цивилизованные.Решение есть!ИМХО

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Правильно подмечено 120 в субах и топах ...это две больших разницы.

Ну так понятное... саб и топ это и так две большие разницы)))))))
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
видимо то что мне не нравится когда их воспроизводят сабы, это наверное ещё и особенности бандпассов.

Ближе к телу...:aga:
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Возможно если попробовать прямые сабы, то возможно будет всё по другому.

Прямые имели в виду ФИ?! да!(там при разделе другой хар-р звука получается..нНу опять же это разговор вобщем.Смотря какие именно сабы(и с чем и как именно скрещены)

Willy 10.12.2014 11:43

Да есть конечно и Тележки,правда до первой лестницы....:biggrin: Поэтому иногда приходиться и в Руках таскать,Насчет озвучки у меня тоже самое! Если небольшие посиделки на 30-40Чел.то можно и Топами отработать,но если Залы Реально большие то я уже беру всю Кухню и даже её бывает не хватает..... уже задумываюсь ещё о двух Сабах(Капец Спине...:biggrin:) Только одного не могу понять, как некоторые Люди уверенно говорят что у них получаеться прокачать Двумя Топами Большие Залы на 100-150 Человек! Может гранаты у нас не того калибра...:biggrin:

dyssey 10.12.2014 11:59

Цитата:

Сообщение от Willy
Только одного не могу понять, как некоторые Люди уверенно говорят что у них получаеться прокачать Двумя Топами Залы на 100-150 Чел.

Всё приходит с годами старина:biggrin: Учись пока...

Олег 65 10.12.2014 12:02

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2744142)
Да есть конечно и Тележки,правда до первой лестницы....:biggrin: Поэтому иногда приходиться и в Руках таскать,Насчет озвучки у меня тоже самое! Если небольшие посиделки на 30-40Чел.то можно и Топами отработать,но если Залы Реально большие то я уже беру всю Кухню и даже её бывает не хватает..... уже задумываюсь ещё о двух Сабах(Капец Спине...:biggrin:)

Willy, пальму-то на себе переть? :rolleyes: один таскаете? :smile:

hook07 10.12.2014 12:08

скажите мне какая разница в кол.чел. если мне мало низа на 12 топах и давления то хоть пустой зал и маленькое кафе 150 кв.м. ну и от 15 при 30 чел. много не прибавиться если брать среднюю аккусти потому как более дорогую неслышал например rcf tt25. так что сабы это дело возможностей каждого-раньше в деревнях на центрах диско крутили и не чё все довольны. вот есть у меня саб но его мало надо ещё и надо больше машину больше таскать денег в конце концов надо. так что я повторяюсь были бы бабки разговоров на эту тему было бы намного меньше. все понимают это но каждый работает от своего комплекта.

Willy 10.12.2014 12:14

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2744145)
Willy, пальму-то на себе переть? :rolleyes: один таскаете? :smile:

Да обычно всегда сначала кто-то есть,помогают.....хуже после свадьбы.....Кони напоены,Хлопцы запряжены и тоже напоены....:biggrin: Лучше я сам потихоньку все перетаскаю от Греха подальше,пока Девчонки Шнуры сматывают!.... :cool:


Часовой пояс GMT +1, время: 00:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.