Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

maglevitos 20.05.2014 05:46

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Стыдно не знать, что теория групового излучателя не влияет на горизонтальную дисперсию массива, при том что излачатели стоят одинаково ровно по отношению друг другу.

Другое дело, что с повышением частоты дисперсия по горизонтали сужается, а с понижением частоты диаграмма расширяется вплоть до сферической направленности на низких, и стыдно этого не знать.
__________________

Это Вы кому уважаемый? Мне? Читайте мои посты выше! )))

zvuchOK 20.05.2014 05:49

Цитата:

Сообщение от maglevitos (Сообщение 2706999)
Это Вы кому уважаемый? Мне? Читайте мои посты выше! )))

Вам.
Как бы я вам на них ответил без их прочтения?- где логика?

maglevitos 20.05.2014 06:08

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Вам.
Как бы я вам на них ответил без их прочтения?- где логика?

В общем так: хотите расширить горизонт палки по вч - настоятельно рекомендую или использовать "веерное" расположение излучателей теряя в давке и чуйке как "телефункен" или "бозе" или же глядеть в сторону фазовых вставок для динамиков, что позволит сблизить акустические центры излучателей. Других вариантов к сожалению пока не вижу.
А вести разговоры о том что палка + супертвиттер сверху являет собой высшее олицетворение принципов линейного массива считаю дилетантством. Желающих конструктивно обсуждать "палки" - приглашаю к обсуждению в личке.
Да, видео с тестами АС и попердывающими тоннелями в сабах видел и поэтому участвовать в бессмысленной полемике не намерен.

Михаил 1985 20.05.2014 06:17

Мне вот такая затея понравилась :aga:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Следующий уровень развития мелкого проката и лабуха ) В таком варианте сразу всё появится и будит слышно )

zvuchOK 20.05.2014 06:49

Цитата:

Сообщение от maglevitos (Сообщение 2707003)
Желающих конструктивно обсуждать "палки" - приглашаю к обсуждению в личке.

Слив засчитан :ok:

Добавлено через 35 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2707004)
Мне вот такая затея понравилась :aga:
Следующий уровень развития мелкого проката и лабуха ) В таком варианте сразу всё появится и будит слышно )

Это уже не лабух должен быть а серьезная прокатная контора с разными видами массивов - один из которых будет такой - для решения мелких задач. К лабухам такая система никак не относится. Тем более в массиве должно быть минимум 4 кабинета чтобы он начал работать по принципу теории массивов - то есть возить нужно как минимум 8 сателлитов и сабы для них - чтобы толк и смысл был от такой системы.

Саша23rus 20.05.2014 07:33

Цитата:

Сообщение от maglevitos (Сообщение 2707003)
А вести разговоры о том что палка + супертвиттер сверху являет собой высшее олицетворение принципов линейного массива считаю дилетантством..

:eek::eek::eek::eek::eek::eek:

Нигде и никогда, я этого не утверждал.

В этой ветке делюсь впечатлениями от использования "палок" и кубо, говорю о всех плюсах и минусах, а также о проблемах с которыми сталкиваюсь.....В колонкостроении я действительно делитант, потому пользуюсь продуктом человека которому доверяю, на форуме таких людей достаточно много и каждый день от них узнаю что то новое и полезное для себя.

seregan1 20.05.2014 08:59

Насчет 8-ми кабинетов массива на сторону. У EAW есть в линейке элементы на 2-х десятках - JFL210. В Е-бурге в одном из пабов на сторону стоит по паре таких и по сабу. Играют живые команды, звучит мощно и качественно. Благодаря узкому раскрытию по вертикали, нет лишних отражений от пола и потолка. Еще пример JBL VRX, работает от 2-х до 4-х топов на сторону. Правда, есть умельцы, успешно катающие и по 6-8 штук в подвесе собственного производства.

zvuchOK 20.05.2014 13:36

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2707036)
Насчет 8-ми кабинетов массива на сторону. У EAW есть в линейке элементы на 2-х десятках - JFL210. В Е-бурге в одном из пабов на сторону стоит по паре таких и по сабу. Играют живые команды, звучит мощно и качественно. Благодаря узкому раскрытию по вертикали, нет лишних отражений от пола и потолка. Еще пример JBL VRX, работает от 2-х до 4-х топов на сторону. Правда, есть умельцы, успешно катающие и по 6-8 штук в подвесе собственного производства.

Есди возить меньше 4 кабинетов на сторону на кластер - то нет смысла фозить массив - то
толку от него никакого - узкий угол по вертикали это геморой особенно в залах.
8 кабинетов в общем имеется ввиду - по 4 минимум на сторону.

Михаил 1985 20.05.2014 16:17

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2707071)
Есди возить меньше 4 кабинетов на сторону на кластер - то нет смысла фозить массив - то
толку от него никакого - узкий угол по вертикали это геморой особенно в залах.
8 кабинетов в общем имеется ввиду - по 4 минимум на сторону.

А палки есть смысл возить если их мало ? Нет мидбаса саб натянут на голову ? По мне так топ на 15" 2" в биампе интересней по давке чем вся эта палка с ровной зоной покрытия на сч. Если мероприятия уровня живая группа райдер то даже 2 палки на сторону без доп обвеса не самый лучший и мобильный вариант.

zvuchOK 20.05.2014 16:59

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2707107)
А палки есть смысл возить если их мало ? Нет мидбаса саб натянут на голову ? По мне так топ на 15" 2" в биампе интересней по давке чем вся эта палка с ровной зоной покрытия на сч. Если мероприятия уровня живая группа райдер то даже 2 палки на сторону без доп обвеса не самый лучший и мобильный вариант.

Если бы было мало, то певцы и ведущие бы жаловались, а жалоб нет.

Я слышал палку на файталах как у вашего друга- она не обладает многими качествами звучания какими обладают другие палки - сами динамики такие.
Поэтому - палка палке рознь. Судить о всех видах палок по какой то одной - бессмысленно.

Звук рупорной СЧ с драйвера после привыкания к ровному палочному звуку очень напрягает своими обертонами особенно в малых залах.

Дня три назад в новом небольшом клубе опять тестировали разные акустические системы= по сути был батл , наши палки с сабами, ямахи активные новой серии, дюнакорды D-15-3, VL 122, RCF активные, в общем на определенную сумму все привезли акустику. Тестировали на живом звуке. И угадайте кто набрал большее количество голосов??? Опять же наши "позорные" палки с сабами:smile:. Поэтому через некоторое время скину фотки нового клуба с живым звуком и нашими палками и сабами - проект должен получиться интересный. Такие дела, вот вам и палки без мид баса и т.д. которые не могут достойно звучать .:wink:

Михаил 1985 20.05.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2707118)
Если бы было мало, то певцы и ведущие бы жаловались, а жалоб нет.

Я слышал палку на файталах как у вашего друга- она не обладает многими качествами звучания какими обладают другие палки - сами динамики такие.
Поэтому - палка палке рознь. Судить о всех видах палок по какой то одной - бессмысленно.

Звук рупорной СЧ с драйвера после привыкания к ровному палочному звуку очень напрягает своими обертонами особенно в малых залах.

Дня три назад в новом небольшом клубе опять тестировали разные акустические системы= по сути был батл , наши палки с сабами, ямахи активные новой серии, дюнакорды D-15-3, VL 122, RCF активные, в общем на определенную сумму все привезли акустику. Тестировали на живом звуке. И угадайте кто набрал большее количество голосов??? Опять же наши "позорные" палки с сабами:smile:. Поэтому через некоторое время скину фотки нового клуба с живым звуком и нашими палками и сабами - проект должен получиться интересный. Такие дела, вот вам и палки без мид баса и т.д. которые не могут достойно звучать .:wink:

По вашим словам круче ваших палок ничего и нет ) а лм если его мало гамно. Ваша палка с вч твитером верх инженерной мысли ) Я угадаю так ) пара на сторону vrx и палки в попе по всем параметрам останется только серединой мерится. Клуб свой в подвале скидывать не надо ) таких полно обратите внимание на ссылки выше. К этому надо стремится а не минусовки в мп3 на палках гонять. имхо



Слово мало вы скорей услышите от применения палки чем от vrx и схожими лм.

temkich 20.05.2014 18:02

У обычных АС маленький угол раскрытия по вертикали ИМХО наоборот благо для банкетных залов. Звук как-то конкретнее и с увеличением расстояния меньше теряется крайний верх, воздушность. Наверное, меньше отражений от пола\потолка...

Михаил 1985 20.05.2014 18:11

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2707139)
У обычных АС маленький угол раскрытия по вертикали ИМХО наоборот благо для банкетных залов. Звук как-то конкретнее и с увеличением расстояния меньше теряется крайний верх, воздушность. Наверное, меньше отражений от пола\потолка...

Нет главное палки от звучка )) твой волновод по его теории гамно.))
А теперь прикинь все -+ твоего топа перед палками на 3 "
pride скидывал живяк на палках в кабаке где люди сидят жопа к жопе но это не концерт в нормальном понимании (халтура) . Там что палки что топы всем по ....

zvuchOK 20.05.2014 18:20

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2707134)
По вашим словам круче ваших палок ничего и нет ) а лм если его мало гамно. Ваша палка с вч твитером верх инженерной мысли ) Я угадаю так ) пара на сторону vrx и палки в попе по всем параметрам останется только серединой мерится. Клуб свой в подвале скидывать не надо ) таких полно обратите внимание на ссылки выше. К этому надо стремится а не минусовки в мп3 на палках гонять. имхо

Слово мало вы скорей услышите от применения палки чем от vrx и схожими лм.

Не про крутость речь.
Речь про то, что нормальные палки не такие ущербные ас о чем вы постоянно говорите.

Просто есть такой интересный параметр как бюджет. От него все клиенты и пляшут. Есть определенная сумма денег на звук у любого клиента, так вот кто лучше на эту сумму звук предоставит, тот его и будет продавать и устанавливать. А там ставьте хоть палки, хоть массивы, в общем любую ас влезающую в данный бюджет. Что клиенту и его музыкантам понравится по звучанию и цене - то и будет, остальное ему все равно - палка там или другая ас...

Михаил 1985 20.05.2014 18:24

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2707145)
Не про крутость речь.
Речь про то, что нормальные палки не такие ущербные ас как вы постоянно говорите.

Просто есть такой интересный параметр как бюджет. От него все клиенты и пляшут. Есть определенная сумма денег на звук у любого клиента, так вот кто лучше на эту сумму звук предоставит, тот его и будет продавать и устанавливать. А там ставьте хоть палки, хоть массивы, в общем любую ас влезающую в данный бюджет.

Кроме бюджета есть ещё и мобильность если говорить про лабуха. 15 3"+ 2" обгонит с запасом все палки.

zvuchOK 20.05.2014 18:30

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2707147)
Кроме бюджета есть ещё и мобильность если говорить про лабуха. 15 3"+ 2" обгонит с запасом все палки.

Если говорить про лабуха - тут каждому лабуху свой вариант. Каждый исходит от своего бюджета, знаний, и конкретной работы. Один лабух работает на аппарате мощей в 10 киловатт, другой на двух 12" активных сателлитах без сабов, и оба они довольны своей работой и аппаратом - но уровни заказов у них просто разные.:wink:

В чем обгонит? Палки без сабов не работают, это давно пора понять. Поэтому по низу не обгонит точно, по качеству звучания тоже, по мощности тоже не обгонит, по равномерности покрытия тоже не обгонит, и еще долго можно перечислять.....

Михаил 1985 20.05.2014 18:38

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2707149)
Если говорить про лабуха - тут каждому лабуху свой вариант. Каждый исходит от своего бюджета, знаний, и конкретной работы. Один лабух работает на аппарате мощей в 10 киловатт, другой на двух 12" активных сателлитах без сабов, и оба они довольны своей работой и аппаратом - но уровни заказов у них просто разные.:wink:

В чем обгонит? Палки без сабов не работают, это давно пора понять. Поэтому по низу не обгонит точно, по качеству звучания тоже, по мощности тоже не обгонит, по равномерности покрытия тоже не обгонит, и еще долго можно перечислять.....

Пиар на ваши палки исходит сильный. Все посты от вас что звук классный недостатков нет. Впариватель вы наш zvuchOK

zvuchOK 20.05.2014 18:43

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2707150)
Пиар на ваши палки исходит сильный. Все посты от вас что звук классный недостатков нет. Впариватель вы наш zvuchOK

Это не пиар, это то что есть на самом деле. Палки( не только наши имеется ввиду) - это очень удобная, мобильная система которая может работать и решать многие задачи. Но на палках свет клином не сошелся, есть много других интересных ас не палочного типа, только цена на них кусачая.

Недостатки есть у любой акустики, нет в мире акустики без недостатков - это не возможно пока сделать.

Михаил 1985 20.05.2014 18:46

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2707152)
Это не пиар, это то что есть на самом деле. Палки - это очень удобная, мобильная система которая может работать и решать многие задачи. Но на палках свет клином не сошелся, есть много других интересных ас не палочного типа, только цена на них кусачая.

А что кроме палок лучше живяк и мобильней не оформить ? По мне это далеко не самая мобильная система особенно что считается среднем прокатом.


Какие плюсы перед 15" 3" и вч 2" у палок ?

zvuchOK 20.05.2014 18:56

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2707153)
А что кроме палок лучше живяк и мобильней не оформить ? По мне это далеко не самая мобильная система особенно что считается среднем прокатом.


Какие плюсы перед 15" 3" и вч 2" у палок ?

Смотря для каких работ. Если для мелких и средних - палки удовлетворяют многих на 100%. Палки все разные - этого не стоит забывать, мало палок которые могут достойно звучать, либо цена на них очень высока. Палки могут посоревноваться на мой взгляд только с хорошей трех полоской.

Плюсы палочных систем: высокая детальность звучания, равномерность покрытия, хороший суб бас, бас и мид бас от саба, нет призвуков рупора у палок, палки работают комфортно как в ближней так и в дальней зонах без глобальной коррекции, высокая мощность системы, высокое звуковое давление системы, компактность, мобильность.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.