disamson, боюсь, я вас огорчу. Я верю, что он этот концерт в 2004 году работал вживую. Но есть одно но... Вы внимательно прослушайте приведённый вами ролик. Ничего не удивило? Ну тогда прослушайте ещё раз и обратите особое внимание на "спасибо" в самом конце ролика. Что-нибудь ещё объяснять надо? Здесь вокал пересведён, как на многих других, вокальная дорожка заменена. Перепет в студии как минимум вокальный трек, а возможно и весь аудиотрек аккуратно вырезан и заменён до того момента, когда он благодарит зал. А вот "спасибо" уже звучит вживую и это очень хорошо слышно. Опять же, критическим требованием Лепса на концертах всегда является большое количество ревера и дилэя. А вот в студийных записях совсем другое дело.

то что это оригинальная с концерта запись с её шороховатостями (и его на 5.29 бу бу бу бу)
это очевидно просто в конце припева обязательно выкл. делей что бы каши не было ...
от того и звучит спасибо лишь с холлом (как и фразы ...а кому то ...)
он вполне неряшливо поёт не вместе заканчивает фразы со своими же бэками (пущенными как бэк треки и жирные клавиши )
сейчас эта запись смотрится наивно

на студии конечно можно что то подрихтовать , но ни как не перепеть живаго с косяками

КОРСАКОВ, а свои вокальные концертные треки ни один вменяемый профессионал (похоже, кроме Сумишевского) не будет переписывать в студии на богатючий ламповый конденсаторник с последующим вылизыванием, подтягиванием и мастерингом. Конечно, если речь идёт именно об исправлении не устраивающего тебя вокального трека с сохранением концертной атмосферы, если тебе не требуется именно студийное качество. Как правило просто в пару дублей переписывается вокальный трек, накладывается пространственная и динамическая обработка - и готов концертный трек с заменённой вокальной дорожкой. Концертная атмосфера при этом полностью сохраняется. Современные способы канечно сложнее - учитывается тюн, даблы, вокальные подклады и прочие модные решения, но принцип тот же.

Радио - есть , по крайней мере у Лепса во времена приведенного видео голова стояла другая(была заменена), а взял он это ноу-хау- у американо-западной фирмы:aga: Поэтому когда певец поет на видео в шур см58 это не всегда 58, а зачастую звук подставлен и это даже не шур.:vah:

Добавлено через 12 минут
В те времена именно на студии в МДМ и переписывал Григорий Викторович, и вылизывали. Конечно с учетом общего саунда (а бу-бу бу, судя по звуку, вполне могли оставить и с трека вокала этого концертного выступления и вставить "для атмосфэры"). Больше всего было переписано на концерте из Кремлевского (уж слишком там был лажовый звук и петь было крайне некомфортно. Поэтому живой вариант ,показанный по тиви в то время очень сильно отличался от выпущенного через 9 месяцев диска "с концерта". (лично я был удивлен, так как по телевизору слышал один звук, а на подаренном диске другой, вот и уточнил что ж там сделали:vah:) Но! Это нисколько не уменьшает мастерство Лепса как вокалиста. Слушал в те времена его живые выступления - все безупречны (в ****** Арбат в частности). И эта практика (переписывать) распространена по всему миру. Как уже докладывал тута уважаемому сообществу юбилейный концерт Землян с участием синдарелл и Хьюзов был переписан фирмачами дома весь и пересведены их треки. Так что научились:aga: Научились они выглядеть "звёздами" и остальные "мошенники" это перенимають:biggrin:

Добавлено через 16 минут
Вот этот концерт в теперешнем звуке :vah:



Добавлено через 17 минут
Как видим тут шур 58 во всех песнях - именно об этом времени я и говорю:vah::wink:

Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

Вот еще одно хорошее видео, рекламирующее бетта 58:aga:

:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Это бизенес:vah: На солнце не должно быть пятен, а король не должен быть голым!:biggrin:
Ходите на живые и слушайте. Хотите узнать что было в действительности - ищите записи, снятые с концерта слушателями на телефон - это 100% поможет:ha:

Добавлено через 7 минут
Есть таки отважные роккеры и не стесняются выставлять свои записи вживую, но тут качество уже совсем другое:vah:

Вы сколько лет в этом бизнесе? Извините, у вас вопросы пятилетнего ребёнка: "Мама, а почему дядя плюётся? Это же плохо!". А самому включить голову и понять, что это многомиллионный (в валюте) бизнес, что даже то, как выглядит капсюль микрофона - это дорогой продакт плейсмент, что за всё платят и поэтому всё должно выглядеть и звучать на все сто - никак не получается? Что на концерты ходят, чтобы услышать тот звук, которым восхищаются в телевизоре, в записях и на видеороликах, что повысить процент продаж помогает не только выступление в коллаборациях, и учкастие в телепроектах, но и в первую очередь отличное качество звука на живых концертах, которое транслируется с экрана. А то, каким образом это сделано - это вопрос десятый. Бабло оправдывает мухлёж.

я имел в виду, что характер звучания похож на Shure beta58. А их сейчас ВСЕ делают на китайской фабрике Shure

Тоже не в теме, как держать микрофон) получается, отхватил бы от наших звуковичков)

Во во - вот у кого все учатся:vah:

при чём жёстко держит в кулаке, и топором не вырубить :biggrin: ну что с него возьмёшь, безбашенный
эти сами икона

вот и показывай пособия-картинки после этого певицам

Олег, ну, это звёзды мирового масштаба, им никто не будет делать замечания, как держать микрофон. А стоило бы. И, думаю, там не один звуковик, а целая бригада с бешеной реакцией и огромным опытом

да и берут их туда не для того, чтобы они умничали, а для того, чтобы исправляли сложившуюся ситуацию

Дурной пример ведь заразителен. Лепсяра у мегазвёд рока тоже научился плохому.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так же закрывают микрофон, играющие на губной гармошке и 100% битбоксеров:biggrin:
Всех расстрелять! :)

У этих пацанов ладошки выполняют роль резонаторов, деки. Пальцы им отрубить!

ёпть....первый раз слышу, чтобы рука могла быть резонатором.
Скорее, рукой глушат звук. А битбоксеров - да, я бы расстрелял за такой талант.
Может, и есть битбоксеры, умеющие пользоваться микрофоном и понимающие последствия своих действий, но я таких не встречал. Обычно это дебилы, портящие микрофоны и динамики

trident,
Я понимаю, почему всё так, просто сознание упорно отторгает действительность :)

Вот читаю мануал по SMAARту,там как и выше в картинках от DPA сказано,что вокалистов надо учить звуковикам правильно держать микрофон-вызывает резонансы.Звёзд не поучишь.
А ещё небольшое хобби,пробовать рениамировать раритеты убитые капсулями китайскими,из последних Нойманн 7,Баер 410(пока оставил с оригинальным капсулем-место ограничено). Влияет все в кардиодах и гиперах- и гриль,и камера обратки, и материал наполнителя обратной камеры.Не всё так просто.

А вот посмотреть можно и второй раз. Например "тута" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там прекрасно показано как при закрытии обратной стороны микрофона, мы получаем "горб" на частотной характеристике ! Это, что не явно, это что не видно, это не убеждает !? :biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Ха !
А не думали когда нибудь про обратную сторону "этого" бизнеса!
Ловкость рук и никакого "машенства", как говорит мой приятель!
Закрыть микрофон руками , да заодно поближе к "роту" поднести, и совсем не видно , тем более на концерте, поёт вокалист , не поёт, может быть вообще басню читает, или сказку про Иванушку дурачка, коими часто слушателей "некоторые" считают!
"Галимый +" идёт в порталы!
Звук класс!
Артист пляшет!
Костюмы сверкают!
Все довольны!
Как у фокусников !!!
Шоу продолжается :biggrin::biggrin::biggrin:

Вы говорите об одном, но вы не поняли его термина. Сергей имеет ввиду резонатор как собственно резонирующий алемент, скажем корпус акустической гитары. А в нашем случае рука работает как резонатор не сама по себе, а как элемент, меняющий общую структуру резонанса, изменяя градиент давления звуковых волн в районе капсюля. При этом сама она отнюдь не резонирует и резонатором никоим образом не является..

Резонатором может быть всё, что угодно - собственный череп, глотка, грудь, пол, стены потолок, купол храма и т.д. Любая поверхность, способная отражать и формировать звук.

Извините, это глупость. Откройте хотя бы Викмпедию.

Резона́тор — колебательная система[1], в которой происходит накопление энергии колебаний за счёт резонанса с вынуждающей силой. Обычно резонаторы обладают дискретным набором резонансных частот.

Резонатор всегда УСИЛИВАЕТ колебания за счёт собственно резонанса. Не ОТРАЖАЕТ, а УСИЛИВАЕТ и отдаёт. То, что только отражает резонатором не является. В данном конкретном случае руки являются отражающими поверхностями, но не резонирующими. Просто потому, что коэффициент резонанса для мяса, сухожилий, кожи и костей в форме человеческой руки на звуковых частотах отрицательный, это звукопоглощающее и звукоотражающее, а не звукоусиливающее тело. Вангую вопрос "Я чёж оно тогда фидбэчить начинает, когда в кулак зажмёшь?" Ответ - читайте статьи по ссылкам, приведённые мною в постах выше. ВНИМАТЕЛЬНО читайте, глухим два раза обедню не служат..

Для битдебилов, есть спецмики-
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

MIPRO - официальный партнер чемпионата по битбоксу в Германии. Участники данного мероприятия использовали специальный микрофон для битбокса MIPRO MM-59.

Были у меня записи звёзд Ф.К-а и В...а,писаные с пульта (оркестр-фанера+незамутированный микрофон),там и полный непопад и матюки.
Сам работал с А.С...м,сидел с его звуковиком,видел процесс-один палец на мьюте мика.
А зрители-женщины в восторге,на живом исполнение побывали за н-энную сумму.

Если частота тремора кистей рук (после перепоя) совпадает с частотой вибрации голосовых связок , то почему бы и нет?:biggrin::biggrin::biggrin:

Открыл! Читаю!
Теория резонанса Гельмгольца используется при проектировании выхлопных труб автомобилей и мотоциклов, с целью сделать звук двигателя более тихим или более красивым. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Не всегда !!! Иногда поглощает ! Никто не будет спорить что существует резонатор Гельмгольца! Так вот часто их используют не для усиления , а для поглощения определённых частот ! Я с этим столкнулся году в 72 , когда попытался повторить акустические системы радиолы “Симфония”!!! Я думал ! Ошибался , что колонки имеют фазоинвертор для подъёма Нч диапазона , а оказалось с точностью "донаоборот" ! Вот вспомнил и решил не объяснять на пальцах, лучше почитать !
В акустических системах первой отечественной стереофонической радиолы “Симфония” в качестве низкодобротного двухчастотного режекторного фильтра использовался резонатор Гельмгольца. Он представлял собой отдельный объем в нижней части корпуса с двумя отверстиями диаметрами 23 и 31 мм в горизонтальной перегородке. Частоты настройки составляли 50 и 100 Гц. Фильтр предназначался для частичного подавления 1-й и 2-й гармоник сетевой частоты лампового усилительного тракта, а также устранял неизбежный “горб” на АЧХ в области 60-80 Гц, характерный для обычных в то время высокодобротных динамиков (Qts~1).
Резонатор Гельмгольца иногда используют при акустической обработке салонов автомобилей для подавления низкочастотных объемных резонансов салона. И так далее
://ldsound.ru/akusticheskij-rezonator-gelmgolca/
Так же интересный способ подавителя частот применён в "Фендер пиано " Там "кусок "проволоки диаметром примерно 2,5 мм закреплён в "резонансной системе-вилке" ( типа камертона, только с одной стороны закреплена "струна", а с другой стороны ,пластина ( тонбар, жёсткая стальная пластина)по весу и размеру ,значительно больше "струны") только с резонансом минимально поглощающим частоту вибрации этой проволоки, после чего эта так называемая "струна" начинает звучать с минимальными затуханиями !
И таких примеров , когда резонаторы не усиливают , а поглощают огромное количество! Взять хотя бы "глушители "авто, мотоциклов и т.д. !

Vladimeer, не поглощает, а усиливает в противофазе.

kuku:ok:

:aga: именно это я и пытался донести

Добавлено через 2 минуты
так тогда это вибратор :biggrin::biggrin::biggrin:

Это как это?:oj:прекратите вводить людей в заблуждение:biggrin:

Что за открытие претендующее на нобелевку?:biggrin::biggrin::biggrin:

ИМХО классический резонатор выхлопной системы к явлению резонанса не имеет отношения...скорее там происходят процессы рассеяния , отражения и поглощения...

А пример использования резонатора Гельмгольца , делает из выхлопной системы приятно урчащий на определённной частоте(частоте настройки резонатора Гельмгольца) звук...по сути это дополнительна я банка с частотой настройки "урчания" F:aga:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я уж не стал больше спорить ! Предложил почитать ссылки :eek::ha:

Так сейчас придёт и скажет что мои посты ему пох...но признаться что не прав гонор не позволяет...так и вводит людей в заблуждение...:biggrin:

Серёга, это и есть резонатор, гасящий колебания, т.е. в противофазе

Ты о чём?...резонатор выхлопной системы не имеет ничего общего с явлением резонанса, тем более с резонатором Гельмгольца...задача классического резонатора сделать давление выхлопных газов не "импульсным" , а равномерным...но не за счёт явления резонанса а за счёт многократного рассеяния отражения и поглощения потока выхлопных газов...

Возьми бутылку и подставь перпендикулярно под струю выхлопных газов - вот это Гельмгольц...наполни бутылку водой частота звука изменится...

Читаем теорию о резонаторах Гельмгольца! Не выдумываем новых законов

Добавлено через 16 минут
Читаем вдумчиво, анализируем
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Не поленился , специально нашёл для тех кто умеет читать и хочет чему либо научиться ! Остальные пусть думают что земля плоская, "бублик " или вообще голограмма!

Большего бреда в жизни не встречал:vah:
Эх - хде ГенаЛог - он бы объяснил:frown:
Надеюсь жив после трех вакцин то:tu:

Добавлено через 5 минут
Открою секрет для некоторых - но и глотка, и череп (уж не знаю что под этим термином имел в виду пищущий) ни тем более грудь (наверное женская имелась в виде:vah:) резонаторами не являются:tongue:

Интересное умозаключение! А как же голосовые фонемы, напрямую связанные именно с резонансами? Уберём полости носоглотки, ротовую полость, извините ,глотку и мы получим немецких собак у которых как раз вырезали связки , что бы они при преследовании не лаяли , и грызли сразу , без предупреждения !
Да всё что нас окружает может резонировать...абсолютно всё. Это и резонанс листа железа, пустого ведра, бруска в ксилофоне и молекул в лазерах!

Добавлено через 8 минут
Различают два основных вокальных резонатора: головной и грудной. К головному относится так называемая «маска» - верхняя часть гортани, носовая полость и придаточные пазухи. Если представить маскарадную маску на лице, то можно примерно ощутить расположение полостей. Головной резонатор придает голосу звонкость, яркость. Попадание голоса «в маску» можно почувствовать, если приложить палец к переносице и промычать звук М, представив, что во рту вы держите яблоко – переносица завибрирует. *К грудному резонатору относят трахею и бронхи, при попадании в «трубу» голос приобретает «мясо», мощное полновесное звучание.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот с ними и спорьте ! Есть , нет и какие они резонаторы !

Приношу свои извивинения ))) Действительно, в тот период, видимо был SM58.
Специально полазил по ютубу, с указанием годов, после 2004 года не увидел ни разу Лепса с 58м. Ну, за исключением протокольных концертов, где, обычно, все под плюс.
Что то похожее на 87й есть, Войс есть, и теперь Телефункен.

Кстати, я смотрю, что даже на концертах, где Лепс выступает (в живую), как гость, - он поет все так же в Телефункен.

P.S. Кстати, а кто расскажет, что за особенная бэтта у Агутина, с черной головой и зеленой полоской? Он тоже постоянно поет только в этот микрофон, даже в некоторых клипах с ним снялся )))

К тому же один из "резонаторов" участвует в работе известного музыкального эффекта ( чуть не сказал гитарного, потому как использовался и многими клавишниками !) talk box (золотое горло)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Извините , признаю,это уже похоже на флуд и уход от темы , но разговор про пение в микрофон , без понятия как это "пение" получается и от чего зависит , мне кажется лишается всякого смысла , если вокалисты не понимают откуда и что берётся и от чего зависит !
Ещё раз приношу извинения !
Если наговорил много не по теме , модератору , просьба подчистить !

Хорошо хоть, что золотое горло, а не "золотой дождь" и глубокая глотка:biggrin:

Та вроде любой обычный человек может купить черный beta 58, или чёрный гриль.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сами пишите и сами отвечаете. но. наверное - прочесть и осмыслить написанное не успеваете:vah: При чем тут ротовая полость и резонаторы? Априори мягкие ткани (таковые как ротовая полость, мозг, если он у кого есть, язык и прочее резонировать не могут, как и легкие и прочии кости черепа, хотя при обучении и говорят об ощущениях якобы в костях черепа. А вот - "верхняя часть гортани, носовая полость и придаточные пазухи" это верно. Так же как и "резонатору относят трахею и бронхи" - это твердые резонирующие органы. И зачем спорить? Давно уже всё изучено и разжевано. И только Рондо да вы сейчас начинаете что то писать умное:biggrin: Напились?:ha:

Добавлено через 1 минуту
Мы с галимой попсой не общаемся.:vah: Пусть с ним Варум общаеться:ha:

Увы после ковида, больше года не гоню ( не чувствую прелести) и не пью, не чувствую радости .....
А о том мягкие , твёрдые ... да Бог с ними ,этими условностями . Нет так нет . Согласен....

Ещё как может...сложи две ладошки так чтобы образовался "пельмень"...между большими пальцами оставь отверстие...получишь простейший резонатор Гельмгольца:biggrin:

Можешь проверить резко дунув перпендикулярно отверстию...:pivo::pivo::pivo:

Так что Rondo отчасти прав:aga:

А некоторым "знатокам" полезно было бы извиниться:aga:

Серёг, да изначально речь-то шла не об резонаторах. А о том, КАК Сумишевский держит микрофон во-время исполнения. Просто он его и классически держал, и возле губ микрофон "плавал", и гриль зажимая "пел"... А звук ровненький, как был, так и шёл. А потом понеслось меряние пи.ьками, "сам дурак" и прочий джентльменский набор.

Мне плевать как держит исполнитель микрофон,пока не вылезают горбы по АЧХ,это его право.Даже и если он и имеет ранг.Просто потом говорю ,что так не рекомендуется с технической стороны и пытаюсь кратко объяснить.Может даже и завязаться интересный диалог.
Певцы( про капсули),гитаристы(проводки,датчики,примочки),звук овики,интересный разговор может затянуться и на полчаса.Проходили,и звёздность уходит на 2-ой план.

Это да ! При условии отсутствия тупой упёртости и желания что либо понимать и учиться ! Но всречаются такие "индивиды" что мама не горюй! Со своими устоявшимися мнениями ..типа "я всегда так делаю ","я всю жизнь так делаю ". И перебить порою "их авторитет "может только "бОльший авторитет "и желательно из за "бугра"! Грустно бывает ! А что поделать , такова селява!

И всё-таки, я не понял, Сумишевский пел под свой плюс или он пел вживую и уже потом вылизал своё исполнение и частотку обработкой и компрессорами?
Вот Шульженко записывается на допотопной советской студии, на фирме Мелодия. Звучание при живой записи уже тогда было отменным и чистым.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Rondo, под что и как он с товарищем пел неизвестно, скорее всего под минус пели вживую. А могли и под плюс, чтобы горло не напрягать, петь-то им пришлось не один раз. Это делается в процессе видеозаписи, чтобы снять одни и те же моменты с большого количества точек и потом собрать в клип, имея возможность ориентироваться по аудиодорожке для привязки видео к аудио. Это не имеет значения. Потому что потом аудиодорожка при создании видео ролика была полностью заменена на записанную и сведнную в студии.

А вообще , по хорошему, никто и не должен знать как "снимается кино"! Все прекрасно знают что "Кино "это большой обманщик !:eek::biggrin:
Впрочем как и музыка, эстрадное шоу!
"Фанеру" и "плюсы" начали применять ещё в прошлом веке!
Да и не совсем то все играют на скрипках, барабанах использую духовые....просто нажимая на клавиши "самоиграйки " или используют "голоса " "гармонайзера, со всякими "даблерами", "хорусами" и "риверАми "!
Типа тут нет обмана! Ага ! Как же ! Нажимают три ноты , а звучит оркестр !:biggrin: А вот воспроизводя фанеру , открывая рот это уже подвох!
Но где то они эту фанеру всё же "напели" И "СВЕЛИ "!
Другое дело если бы Сумишевский пел под фанеру Кобзона, царствие ему небесное и вёл себя так же как он на сцене, !:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Главное народу нравится !