Литературу мне лень искать. Тем более есть вариант что она у меня в печатной форме.

Сгибаем ладожку в полусферу и прислоняем к переду гриля,типа закрываем гриль наполовину.Это про сценические кардиодные и гипер.. .

В этом случае получаем

Если при этом говорить об изменении ДН , то например из кардиоиды получаем условную 8 с гораздо более низкой чуйкой чем у кардиоиды...вопрос - откуда фидбэк???

Я вот пытаюсь вспомнить, когда вокалистам разрешили микрофон со стойки снимать??
Если СМ58 студийный, как врут в газетах??
Hand-held какой год??

Сергей, моя имхо,что данные графики относятся к только определенной модели микрофона.Сейчас посмотрел на холодильнике,где убитые капсули.У Байера отверстия с тыла и обратка через зазор катушки.У другого вроде Байера тоже отверстия и в центре керна .У Акг и старой Теслы помню выходная трубка определенной длины.+ отвод от тыльной стороны мембраны может быть как в камеру,так и в корпус Мика.Выше на графиках на определенной моделе нет варианта с прикрытием гриля спереди искусственно и горб выше килогерца.А если прикрывать рукой спереди я получал 500 и ниже.
Имхо.Желающие могут провести лабораторку,буду на работе попробую смаартом,если руки дойдут.

igor47, на фото - примеры того, как НЕ НАДО держать микрофон. Кроме первых двух. А нашим "рэперам", зажимающим в руке гриль, почаще бы по башке дубиной надо...

Вопрос был не как правильно держать микрофон, а возможно-ли проверить тракт на фидбэки прикрывая переднюю часть гриля:aga:

Вот раньше были времена - держали микрофон кто как хотел, никто его не жевал. И ничего не фонило, не гудело, не пищало. Всё звучало. (Песня 72)
Смотреть видео:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Первопричина удерживания микрофона за голову у некоторых индивидуумов в том, чтобы опирать всю конструкцию из микрофона и руки в лицо чуть ниже носа.Это нужно им чтобы в запале выступления не разбить микрофоном себе губы, а ещё более крайний случай не выбить передние зубы.
А возникающий при такой позиции резонанс это побочный эффект , однако некоторым это несколько помогает и даёт нужную окраску голоса.

averin-kazan, имхо причина скорее в желании быть моднее, не как все. Пусть у меня нет голоса, зато так микрофон больше никто не держит. И штаны «мама, я об….ся» только у меня одного :aga:

имхо, как раз наеборот, что все дятлы так держат - значит и я буду

Самая модная постановка такая:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Привычка то держать @@@, так и осталась и на сцене... Это уже дедушка Фрейд виноват...

Можно.

Добавлено через 1 минуту
На этом фото - муляжи радиомикрофонов.

Добавлено через 4 минуты
Дятлы насмотрелись клипов с чёрными рэперами. Они представления не имеют о звучании микрофона, зажатого ладонью за гриль. Если такой дятел не реагирует на предложение взять микрофон правильно - мне наср...ть на него, пусть звучит как из :jopa:

зачем оправдывать дебилов?

Очень много певцов держат микрофон неправильно, зажимая пол башки
Но эта привычка сама собой образуется) рука сползает, и башка как тормоз для руки)
про имидж, и модных ушлёпков и говорить не стоит, там диагноз на лицо

Sharik, я имел ввиду псевдозвезд, толпа смотрит с восторгом на бубнящих, а не поющих, как до них «кумиров» и одевает такие же штаны, и микрофон хватает так же :aga:
ЗЫ впрочем так было всегда - прически под битлов, клеши или лосины под еще кого-то и тд

Rondo,
Практически 100% видео с концертов по ТВ писалось либо под "+", либо под "-" (что было крайне редко). При использовании "+", муляжей микрофонов, аппарата тех лет с не очень высоким звуковым давлением фидбека не могло быть в принципе. Тем более, что в прямом эфире "Песня года" никогда не шла, монтаж решал все проблемы с косяками.


А когда ещё и наши наивные музыканты ссылаются на западные клипы 70-х и говорят: вот же, все звучит! - хочется сказать, откройте глаза, включите логику. В клипах и мониторов нет, и микрофоны часто без проводов - голый XLR-папа трудно не заметить. И барабаны звучат жирно - сами по себе, без тех же микрофонов. Не, голова же дана чтобы шапку носить и ещё есть в неё...

В юности достали билет в Останкино на запись типа Песни года. По окончании по трансляции попросили оставаться на местах и прогнали 2 номера по новой

:ok:

Своим вокалистам с дурными привычками напоминаю перед концертом - не стоит путать микрофон с ... другим предметом и устраивать эротические игры с микрофоном на сцене. :))

А настраивать аппарат с помощью вокального микрофона можно... но только если вы имеете большой опыт работы и хорошие уши. Можно ничего не закрывать, а просто увеличивать уровень канала до заводки и убирать частоту заводки эквалайзером или сначала добавить уровень какого-либо диапазона параметрики и меняя частоту найти частоту заводки или просто неприятно звучащую частоту и уменьшить её уровень. Предпочитаю второй способ, так как при этом не только заводки убираются, но и звук от конкретного вокалиста с этим микрофоном улучшается.

Вот сколько раз уже я тыкал носом таких мастеров настраивать систему на слух, с помощью вокального микрофона, вырезая "резонансы зала на фидбэке" на мастер-эквалайзере и т.д. Угадайте, почему их настройки ни разу не совпали с измерениями через Earthworks и RTA-анализатор? А все просто, все их способы - это ВКУСОВЩИНА. И ничего более. Не ТОЧНЫЕ измерения, а "мне так нравится".

trident, Согласен. Но когда не было возможности использовать хорошую профессиональную измерительную систему, то именно так и настраивали. Да и с помощью RTA анализатора вы вряд ли быстро настроите звуковую систему в зале, особенно на низких частотах - угадайте, почему?

И я говорил о настройке на слух канального, а не мастер-эквалайзера.

А канальный да, именно так. Я ещё "крашу" мониторы вокальным микрофоном обязательно на чеке.

Правильно понял "крашу"=проверяю??.
А если вокальных много???
Про моники-я собираю несколько включенных миков и проверяю на фидбэк моники(одной линии) с включенными порталами.Возможность перевернуть фазу моников пульт не позволяет.Озвучки местного пошиба,хотя когда-то работал и на серьёзных.
ИМХО,может так и не правильно.Смаартом пока не пробовал на площадке,не было физической возможности,но буду,пока учусь.Лабораторки на ровные ачх моников смаартом сделал дома и забил для чего оттолкнуться в пресет аукса мониторного на разные виды.
Коллеги,может подскажите??Проц Бехр 2496 дсх,с морды вводить настройки надоело и геморно.Купил кабель RC232-USB,промучился с дровами,но всё уже пошло.Установил на 7 и 8.1 винду РемотКонтроль ДСХа.На 8.1=ок,на 7-ке урезанное окно(не все фишки видны).Переустановки пока не помогли.Где туплю??

Ну, прогнали по-новой. Ну и что? Ну, отмахал дирижёр Силантьев перед своим оркестром ещё две песни. Нормальные рабочие моменты. Косяки бывают везде. Вышел ведущий Кириллов и споткнулся на сцене. Или Анна Шатилова забыла текст или не включили её микрофон. За это зверь Лапин не щадил никого. Поэтому и вылизывали всё досконально. Это же была ПЕСНЯ ГОДА! Знаменательное событие, которое смотрела вся страна.

Последний абзац статьи читайте, всё просто [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну а жаргонное выражение "красить микрофоном колонку" (мониторы), означает быстро пронести микрофон мимо АС, чтобы проверить на наличие фидбэка в критической ситуации. Даже если фидбэком и свистнет, это будет очень кратковременно и не повредит драйверу. Зато RTA сразу покажет на какой частоте свистануло.

Пост был подтверждением слов о работе на тв уже тогда под фонограмму

Уменьшить вероятность фидбэков - это, пожалуй, самое простое в настройке звуковой системы в зале.

Самое сложное - это правильно подобрать комплект и оптимально установить АС в предлагаемых обстоятельствах, чтобы уменьшить резонансы помещения и отрицательные эффекты интерференции - взаимодействие АС друг с другом и отражениями звука от твёрдых поверхностей.
Также непросто выбрать частоты раздела многополосных систем и оптимально настроить фильтры и задержки в зоне раздела. И вот это уже на слух без измерительного комплекса и программ типа Smaart качественно сделать практически невозможно.

И если это не сделать, то всё остальное будет иметь минимальный эффект. И попытки исправить такие проблемы с помощью мастер-эквалайзера ( особенно на НЧ) может привести даже к повреждению аппаратуры!

И ещё надо быть очень аккуратным при попытке уменьшить резонансы зала с помощью эквалайзера. Эти проблемы решаются ломом и кувалдой :)), а если серьёзно, то только грамотным проектированием и акустической обработкой помещения на этапе строительства. Эквалайзером можно лишь немного уменьшить их заметность, а если перестараться, опираясь на показания анализатора, то можно окончательно убить звук на НЧ.

Вот здесь и стоит полагаться на слух, меняя настройки эквалайзера и слушая звучание НЧ в разных зонах зала. И это уже не наука с её точными измерениями, а искусство компромисса, потому что стоит сделать два шага в сторону и звучание НЧ может кардинально измениться.

И ещё надо знать, что идеальная по анализаторам АЧХ не является достаточным условием для идеального звучания системы. Более того, хорошо звучащие в конкретном зале АС, как правило, имеют нелинейную АЧХ. Здесь уже надо разобраться с психоакустикой и т.н. «целевой кривой» эквализации, которая зависит от очень многих факторов, включая особенности помещения, музыкальный стиль и даже возраст и степень алколизации слушателей. :))

Не всегда. И не все артисты соглашались. Некоторые даже в прямом эфире отказывались петь под плюс. Например, Кола Бельды однажды на Песне-72 взбунтовался и убежал к другому микрофону. (38:55). Звуковик не растерялся - вывел его.



Удивительно, что даже не вырезали этот казус и ляп. Но с тех пор у нашего чукчи началась чёрная полоса в карьере. )

igor47, у меня на ноуте Windows 10 и ПО для управления DCX2496 взято с сайта поддержки Behringer. Два самодельных кабеля из САТ-5, один длиной метров 10 и второй примерно 15. Иногда их включаю последовательно, преобразователь RS-232\USB возле ноутбука, все стабильно и надежно работает

Спасибо,я промучался с кабелем,но уже все пошло.Грешил на него,в регионе нашел только 2 таких у знакомых.Сегодня попробовал на 10 винде-ок,на 8.1-ок,на 7 винде обрезано окно справа(где фазовый сдвиг ) и низ окна.
То есть неполноценно,попробую у знакомых ещё тоже на 7-ке.Этот ноут у меня основной.

Я был в Останкино в 79-80гг. Тогда уже всегда был плюс и это не стесняясь называли в СМИ теленеобходимостью :aga:

Чего тут стесняться? Новое время диктует и новые технологии в телевидении и в звуке. Тем более, трансляция на всю страну и даже в зарубеж. Другое дело - местечковый концерт в филармонии или в районном ДК под плюс.

Чего стесняться??? Это просто позорище - фанерные концерты. С тем же успехом на стадионе можно и футбольные матчи транслироввать в записи. Зачем футболистам бегать? Сделали голограммы - и вперёд.

Сергей, надо признать, что сейчас на тв идет некоторый возврат к живому звуку - Голос, Ургант. А фанера на тв была аналогична видеоклипам - надо дать картинку, остальное пох. Ну и заодно защита - вдруг Лещенко или Пьеха закричат со сцены: Долой КПСС!!! :biggrin:

И это не очень радует. Моё Имхо чем дальше тем хуже. Обьясню: к примеру на радио приезжает известные артисты группы и вокалисты, и начинают петь и играть в живую, и с что мы слышим? А слышим как будто собралась компания караоке любителей покричать в микрофон. Почему у неё или у него голос не такой как я слышу на диске и музыка не такая всё не такое.

Ну не всегда так)))
У нормальных исполнителей все очень неплохо на самом деле
Как бы и петь и играть умеют)
Те,у кого "голос не такой"-тут наверное стоит относиться к ним как к одноразовым коммерческим проектам,которые предназначены для зарабатывания денег за красивую картинку

потому что у задающих такие вопросы ума нет поставить лошадь впереди телеги и понять, что в живом эфире как раз такой голос, какой он есть на самом деле. А в записях и на дисках не натуральный, а сделанный искусственно. И их до сих пор дерьмом кормили под видом шоколадки. Теперь вишь, показали, каково оно на самом деле, а им обидно. Но вместо того, чтобы отказаться от дерьма раз и навсегда, они снова к нему тянутся. "Нет-нет, перестаньте! Кормите нас дерьмом и дальше, только так, чтобы мы не знали об этом!"

Вот вам живое исполнение в студии "Экорадио". Цитата: Советская и российская певица, экс-солистка группы «Комбинация», заведующая эстрадным отделением Нижнетагильского колледжа искусств, педагог - прекрасная Светлана Кашина дала концерт в студии «Экорадио».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Записан мультитрек для видео на мой midas M32R, затем сведен на студии Антоном Макеровым, телевизионщики просто аудио на своем оборудовании запороли, один канал с искажениями был, пришлось пересводить. У них после моего M32R стоял аналоговый берин 1832 :jopa::jopa::jopa:... Одновременно в эфире шла прямая трансляция концерта, со сведением лайва прямо из студии радиостанции. И там со звуком был полный порядок. Уж Света то петь умеет. Звучание студийного альбома конечно же отличается, но вот тут ты, Саша не прав! По крайней мере, в отношении неё этого не скажешь.

Знаю не понаслышке. Голос у неё что ни на есть - самый настоящий. И в эфире, и на дисках, и на концертах.

Отличный голос. Хорошие певицы предпочитают классику - SM58.

У меня в наличии только 58-е проводные и радио. А она в любой споёт, проверено.

Её голос завораживает. Вот кого надо приглашать на шоу Ты - суперстар, а не всяких Апинов и Цыгановых.

Здесь да , вопросов не возникает поёт супер. Но это не относится ко всем певцам и певицам.

Добавлено через 3 минуты
trident, когда же из тебя выйдет весь твой негатив ???

Какой негатив? Я всего лишь указываю человеку, в каком месте он проявил себя как дурак, не более. Я понимаю, не у всех хватает самокритики, чтобы осознать всю степень идиотизма ситуации, когда фанеру превозносят над живым звуком. Да, проще перевести стрелки, чем признать себя дураком . Аяй, как же, злой Трайдент меня дураком назвал. Типа это не я дурак, это меня так отнегативили.

Правила форума forum.plus-msk.ru
8. Взаимоотношения между участниками
Запрещено оскорбление одних участников форума другими, вступление в ссоры и провоцирование ссор.
9. Взаимоотношения с окружающим миром
9.1. Запрещено оскорблять кого бы то ни было, в том числе и заочно, даже если этот человек совершенно посторонний и не знает про наш форум.

Если ты хотел меня обидеть, ты опоздал на один год.
Год назад я бы отреагировал, но сейчас я дошёл до такого состояния я действую исходя из своего центра, всё что ты говоришь касается периферии, мою особу это не затрагивает.
Когда у певцов такие звукорежиССЁРЫ как ты -ТОГДА!

Добавлено через 3 минуты
Скажите это трайденту

Никогда!!!

Старческая агрессия может только прогрессировать и в конце-концов как правило заканчивается деменцией:biggrin:

Какие "такие"??? Ты его в работе слышал? Лично общался хотя бы по телефону?

s.krivorozhsky,
О, медик подоспел!