Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Cubase, Nuendo (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Вопрос о сведении (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=101920)

Pavell 20.10.2008 18:48

Цитата:

Сообщение от gogan
Основная задача которую я перед собой поставил - чтобы микс "качал", например так, как этого добиться.

Это ремейк на песенку Good guys only win in moves из альбома 1987 года Like A Hurricane. В оригинале она звучит значительно мягче, но очень качево...
Барабаны Linn Drum, бас- Moog, "морзянка" - Prophet 5. Человек, которому я делал альбом в Германию, перед этим лично выпытывал у Дитера, чем там все было сыграно.
Цитата:

Сообщение от overload
Вот этот Си-Си-Кетчевский фирменный "задав" - это изобретение, как мне говорили, Дитера Болена, это - правильное применение компрессора. Тут универсального рецепта нет. Всё зависит от заранее распланированных звуковых дорожек.

Правильнее сказать, что это изобретение Луиса Родригеса, бессменного аранжировщика Дитера Болена, с которым Дитер расстался незадолго до последнего альбома Blue Sistem, что чувствуется...
Без компрессии здесь конечно не обойтись, но в основном этот кач - заслуга грамотного грува. В данном случае ювелирно выверенная ритмика бочки и баса.
В примере, кач достигнут только за счет очень грамотного аранжа, сведение второстепенно...

Pavell 20.10.2008 19:38

Кстати, Дитер практически ничего не прописывал в аранжи своих проектов сам, громе голоса, всем занимался Луис, но Дитер выступал генератором идей, он знал, как это должно звучать в итоге.
Вот примеры его демок, которые он приносил Луису и тот уже должным образом "оформлял" их:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

gogan 20.10.2008 22:42

overload,
Цитата:

Сообщение от overload
Разделить частотно и панорамно звуки

По панораме отдельный вопрос, но если я себе правильно представлю, то для того чтобы разделить частотно, мне надо знать в каком частотном диапазоне звучат инструменты. И басс и бочка по частотам, как известно, конфликтуют, но я думаю было бы не лишним знать в каком именно частотном диапазоне звучит тот или иной инструмент. Какими именно средствами, с допустимой минимальной погрешностью, в проекте можно вычислить спектральную частоту инструмента?
Вопрос, думаю, не очень кучеряво поставлен?
Спасибо!

Pavell 21.10.2008 06:05

Спектроанализатором... Например Пингвином или SpectR-Pro Signal Anаlyzer
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Им удобно очень точно замерять пики и несущие частоты.

overload 21.10.2008 07:53

gogan,
Да не кучеряво, всё в общем ясно.
Мне мой дружбан, классный звукач, так показывал: у баса - снимать суперниз ,а частотки 800-1200 наоборот приподнимать.
А бочке - давать наоборот, читаемый щелчок, где-то в порядке 4000, точнее, не щелчок, а шлепок.
Тогда они друг другу мешать не будут.
А, и вот ещё чего... смотря какая бочка и какой бас.
Если бас плавающий, джазовый, бухтявый - то ему надо эту бухтявость резать, она где-то в восьмисотке плавает, плюс-минус.
А вообще чисто басовыми частотами считаются 80, 96.

Pavell 21.10.2008 09:37

Цитата:

Сообщение от overload
А вообще чисто басовыми частотами считаются 80, 96.

Здесь главное не спутать с несущей и вторичной частотами бочки, которые можно иногда подчеркнуть, а из баса вырезать эти частоты узкой добротностью, т.к. он (бас) динамичен, а бочка статична, т. е. ее частота не меняется со временем. Спектроанализатор как раз и не даст ошибиться ни на йоту...

gogan 21.10.2008 11:31

overload,
Pavell,
Спасибо за конструктивность, не все, конечно, для меня пока кристально понятно, в смысле, глазами получается, но что покажут практические занятия...
Если я к вам еще с вопросом обращусь, вы меня сильно далеко не посылайте, просто для меня много белых пятен в вопросах работы со звуком.

gogan 21.10.2008 12:16

Pavell,
Цитата:

Сообщение от Pavell
Спектроанализатором... Например Пингвином или SpectR-Pro Signal Anаlyzer

Такой анализатор найти не получается, есть какие-то другие, но про них я ничего не слышал. Ссылочку выложи пожалуйста на SpectR-Pro.

Pavell 21.10.2008 13:55

Отправил в личку Brainspawn SpectRPro Signal Anаlyzer v2.5

gogan 21.10.2008 15:09

Pavell,
Спасибо, получил! Буду стараться извлекать из него пользу.

gogan 22.10.2008 12:09

Pavell,
overload,
Kot-dobryi,
Парни, есть визуальный вопрос, подскажите, какие выводы можно сделать по этим показателям.
Это Басс:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это Бочка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Kot-dobryi 22.10.2008 22:12

Цитата:

Сообщение от gogan
Парни, есть визуальный вопрос, подскажите, какие выводы можно сделать по этим показателям.

Если честно по всем этим спектроанализаторам я вообще и разбираться не хочу как правильно по ним ореинтироваться. Хочется что б так звучало...и наруливаю на слух. Плюс лень. По балансу если нормально, бас с бочкой в паре, не зашкаливает, пики срезал и можно сказать нормалёк.:smile: Я к подобным плагам отношусь как к домашнему мастерингу...:smile:есть такая програмка AAMS, с готовыми пресетами...и конечно же не то, всё равно на слух можно лучше покрутить.

Pavell 23.10.2008 20:33

Цитата:

Сообщение от Kot-dobryi
по всем этим спектроанализаторам я вообще и разбираться не хочу как правильно по ним ореинтироваться

Цитата:

Сообщение от Kot-dobryi
Хочется что б так звучало...и наруливаю на слух.

А без них никак - это ж незаменимый инструментарий звукорежиссера и мастеринг-инженера...:aga: Как иначе разрулить наиболее проблемную зону нижней середины? Как вычислить конфликты бочки и баса, баса и пэда? Проследить, есть ли естественный спад высоких у бэк-гитар и не конфликтуют ли они с основными частотами того или иного вокалиста? "Так, на глазок" звучать не будет - уверяю...

Цитата:

Сообщение от Kot-dobryi
По балансу если нормально, бас с бочкой в паре, не зашкаливает, пики срезал и можно сказать нормалёк.

Это далеко не все...:aga:
Срежите пики - убъете высокостотную составляющую, будет эта пара(бас\бочка) невнятной..

Цитата:

Сообщение от gogan
подскажите, какие выводы можно сделать по этим показателям.

Выводы самые неутешительные... Бочка вялая, глухая, без низкочастотного "пинка" и высокочастотного щелчка - такая микс не прошьет и читаться не будет. Кроме того она несет паразитные гармоники ниже 30 Гц, а они заберут полезную энергию у микса - прощай прозрачность.
Бас куцеват - у него нет ничего в области 100 -300 Гц - он не даст теплоту миксу и не заполнит собой положенную ему нишу...
gogan, чтобы точно узнать нужные Вам частоты - наведите курсор на пик и нажмите левую кнопку мыши - анализатор покажет точную частоту.

audioritm 13.11.2008 10:03

Kot-dobryi,
Спасибо за видео.
А это тебе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

overload 13.11.2008 10:16

gogan,
Тут ещё вопрос... Когда звучат только бочка с басом - одно дело. Но там, небось, ещё куча инструментов навешана. Такшта... правильно всё это или нет - можно заценить, только послушав микс.
И тип бочки с типом баса не указаны. Может, это фретлесс высокотонный, ты ему верхнюю середину урезал - и весь шарм безладового подвывания пропал...
Так что оконечная инстанция - это уши.

Shcapkov 14.11.2008 17:21

Цитата:

Сообщение от gogan
Парни, есть визуальный вопрос, подскажите, какие выводы можно сделать по этим показателям.

У эквалайзеров для баса и бочки , нужно срез покруче на низах. REQ 6 из штатных
в Waves. Есть и другие . Я думаю не стоит ожидать офигительных результатов
от домашнего сведения на PC. Студия есть студия . ( это мое мнение )

Shcapkov 14.11.2008 17:24

Цитата:

Сообщение от gogan
Парни, есть визуальный вопрос, подскажите, какие выводы можно сделать по этим показателям.

Да ещё не особо видно частотки , да и бочку с басом нужно подбирать .
Я иногда и в процессе сведения их несколько раз меняю .

Pavell 15.11.2008 18:41

Цитата:

Сообщение от Shcapkov (Сообщение 1845784)
Я думаю не стоит ожидать офигительных результатов
от домашнего сведения на PC. Студия есть студия . ( это мое мнение )

Категорически против. Некоторые, в своих home- студиях так сведут, мало не покажется...:smile:

Shcapkov 17.11.2008 17:21

Цитата:

Сообщение от Pavell
Категорически против. Некоторые, в своих home- студиях так сведут, мало не покажется...

На средней паршивости карте , палёном совте и совсем не студийном контроле?

banzay 19.12.2008 03:43

Цитата:

Сообщение от Shcapkov (Сообщение 1861250)
На средней паршивости карте , палёном совте и совсем не студийном контроле?

Софт тут ни причём, карту внятную сейчас можно за 200$ взять, правда на мультимедийной акустике сводить беда, но ухи можно натренировать так, что ошибки мониторного тракта можно компенсировать (поправка на ветер).....:biggrin: Так что не всё так плохо да и нахрена кабацкую минусовку сводить в студии, овчинка выделки не стоит... А получить достойный результат в домашней студии вполне возможно, уж поверьте мне .....:smile::pivo:


Часовой пояс GMT +1, время: 05:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.