Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Предусилитель микрофонный (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=111811)

HSH 02.12.2008 10:04

Цитата:

Сообщение от vlad_bu
Подавители аккустической обратной связи бывают разные. Бюджетных хороших врядли можно найти. Посмотрите, например, Сабину, только что за пивом в свободное время не ходит. Нормально настроенный хороший прибор не должно быть слышно при работе.

Да с Сабином я очень близко знаком и давно.))

А вот вам цитата. очень хорошо сказано. :
"quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Krait2:
Зачем эти приборы тогда делают, если они вообще не нужны?
--------------------------------------------------------------------------------

да мало ли чего в мире выпускается - сигареты, наркотики, фаллоимитаторы с моторчиком, подавители обратной связи.
Рекламный буклет не может быть предметом обсуждения. Имеет значение личный опыт и отзывы профессионалов.

Такая штука эффективно работает только в системах со стационарным расположением микрофона и близкой дистанцией до громкоговорителя, и выполняется на совершенно другом принципе.
Подавители обратной связи с режекторными фильтрами никогда не применяются в художественных выступлениях - только для речи в очень неблагоприятных или рискованных условиях. В этом случае качество звучания имеет приоритет далеко не первой степени важности."

Выделенно мной.

HSH 02.12.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Я , на личном опыте использования, считаю что при установке подавителя ТОЛЬКО на конкретный микрофон, с небольшоим временем фиксации фильтров принесет в проблемной ситуации больше пользы, чем вреда, в отличии от той же ловли и вырезания вредной частоты эквалайзером на слух.

А на слух и не надо. Для этого есть предвариельная настройка и соответствующее оборудование))

Вот, кстати, тоже хорошая цитата в тему)):
"А в чём собсно проблема отстроить порталы и мониторы,чтобы ничего не заводилось? Не узнаёте частоты в рамках третьоктавника? Тогда вам рановато стоять за концертным пультом... это всего лишь опыт.А любой "подавитель того ,чего не может услышать звукореж",это по сути компрессор. Со всеми вытекаюшими.
Порталы и мониторы отстраиваются один раз,убераются опасные частоты до саундчека.Неужели вы считаете,что звукорежи на концертах ловят фидбеки ,а потом сразу возвращают слайдеры обратно???:frown: "


Еще раз повторюсь - в отстроенных системах ничего не заводится. Это факт!

HSH 02.12.2008 10:12

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
(а если частота на границе регуляторов?)

В таких случаях я пользуюсь параметрическим эквалайзером (он тоже бывает узким).
Проблема подавителей в том, что они автоматические!

Daddy777 02.12.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от HSH
достаточно использовать 1\3 октавный эквалайзер

не скажу за все подавители, но мой именно так и работает,- прибирает узкий спектр. собственно это и есть сначала эквалайзер(со встроенной функцией feedback destroyer) с той лишь разницей, что процесс автоматизирован и настройка происходит значительно быстрее и точнее, нежели я бы делал это вручную. особого пагубного влияния на АЧХ не замечено(на слух)
использую в основном, когда работает тамада, во время пения - bypass

vlad_bu 02.12.2008 10:26

HSH,
А давайте на каждую микрофонную линию посадим по быстродействующему звукачу, чтобы он отслеживал динамику исполнителя, поворот микрофона в мониторы, шепелявость выступающего, далеко стоящего, бубнящего себе под нос (иногда хочется повесить на каждую микрофонную стойку плакат "не льсти себе, подойди поближе") и все они при этом высокопоставленные чиновники с последующим вопросом "че за х-ня со звуком?". Если это свадьба ну или там прочая мелочевка (не хочу никого обидеть), то с такими вещами можно мириться, а вот если это какой-нибудь официоз, да еще и публики 1-2 тыс. человек или на открытой площадке 30-50 тыс. И вот им всем по ушам да киловатт этак в 40... Использовать или нет в данной конкретной ситуации подавитель - личное дело звукорежа, а вот иметь его все же надо.

Nikich 777 02.12.2008 10:29

Цитата:

Сообщение от HSH
А на слух и не надо. Для этого есть предвариельная настройка и соответствующее оборудование))

Но ведь ситуация может поменяться в процессе работы. И если работаешь с мониторами, и звукарь один, то он не всегда слышит, что происходит на сцене в мониторах, не говоря уже о своевременной реакции на это. А подавитель не относиться к соответствующему оборудованию в данной ситуации?
Цитата:

Сообщение от HSH
"А в чём собсно проблема отстроить порталы и мониторы,чтобы ничего не заводилось? Не узнаёте частоты в рамках третьоктавника? Тогда вам рановато стоять за концертным пультом... это всего лишь опыт.А любой "подавитель того ,чего не может услышать звукореж",это по сути компрессор. Со всеми вытекаюшими.
Порталы и мониторы отстраиваются один раз,убераются опасные частоты до саундчека.

Это когда есть возможность провести нормальный саундчек, а не час от разгрузки аппарата до начала концерта. А потом я уверен, что не все здесь (и себя пока с сожалением отношу к этому большинству, но обещаю учиться:smile:) супер профи слухачи и звукорежи. И еще приходиться не просто стоять за пультом, но и метаться между гостями, и петь, и играть.. как говориться без ансамбля.. самбля.. одинмля. Там много цитат, которые мы могли бы и дальше приводить друг другу как за, так и против, но мне кажеться смысла нет. Но в итоге нужно каждому просто попробовать поработать с данным девайсом и решить для себя: за или против. Других послушать можно, но верить только себе. Поэтому предлогаю закрыть спор перемирием :pivo::pivo::pivo:

HSH 02.12.2008 10:33

Цитата:

Сообщение от Daddy777
использую в основном, когда работает тамада, во время пения - bypass

Что очень разумно))

Daddy777 02.12.2008 10:35

мне кажется, разочарование подавителями происходит оттого, что, как говорят, "дорвался дурень до мыла",- раз он подавитель, накручу гейн и пусть давит. ясно, что в этих случаях он будет отлавливать и давить всё новые и новые частоты.
а на деле то их не так много,- от силы две-три, если с умом отстраиваться и не совать микрофон в колонку...

Nikich 777 02.12.2008 10:35

Цитата:

Сообщение от Daddy777
собственно это и есть сначала эквалайзер(со встроенной функцией feedback destroyer) с той лишь разницей, что процесс автоматизирован и настройка происходит значительно быстрее и точнее

Цитата:

Сообщение от vlad_bu
А давайте на каждую микрофонную линию посадим по быстродействующему звукачу, чтобы он отслеживал динамику исполнителя, поворот микрофона в мониторы, шепелявость выступающего, далеко стоящего, бубнящего себе под нос (иногда хочется повесить на каждую микрофонную стойку плакат "не льсти себе, подойди поближе") и все они при этом высокопоставленные чиновники с последующим вопросом "че за х-ня со звуком?". Если это свадьба ну или там прочая мелочевка (не хочу никого обидеть), то с такими вещами можно мириться, а вот если это какой-нибудь официоз, да еще и публики 1-2 тыс. человек или на открытой площадке 30-50 тыс. И вот им всем по ушам да киловатт этак в 40... Использовать или нет в данной конкретной ситуации подавитель - личное дело звукорежа, а вот иметь его все же надо.

Я к этому и веду

HSH 02.12.2008 10:35

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Поэтому предлогаю закрыть спор перемирием

Дык, разве это спор?! Ни одного покойника!

Это просто обмен мнениями))):pivo:

vlad_bu 02.12.2008 10:40

Господа, вообще любой прибор в тракте, начиная с микрофона и заканчивая динамиками, вносят свою окраску в звук. Если кого-то не устраивает окрашенное звучание - не пользуйтесь аппаратурой вообще. Самый естественный звук - живой. А так мы можем договориться до того, что и приборы динамической обработки вредны (особенно неправильно отстроенные).

HSH 02.12.2008 10:42

Цитата:

Сообщение от Daddy777
мне кажется, разочарование подавителями происходит оттого, что, как говорят, "дорвался дурень до мыла",- раз он подавитель, накручу гейн и пусть давит. ясно, что в этих случаях он будет отлавливать и давить всё новые и новые частоты.
а на деле то их не так много,- от силы две-три, если с умом отстраиваться и не совать микрофон в колонку...

Вот где корень зла!:)
Подавитель как раз и придуман для тех случаев, когда частот не две три, а тридцать три.. и когда микрофоны по всему залу и возле каждого акустическая система.
А когда всё более-менее нормально - хватает эквалайзера.
Вопрос в личной лени каждого. Научиться правильно настраивать эквалайзер и выбирать корректную частоту раздела на кроссовере - это же так сложно! А тут, поставил подавитель, нажал кнопку "кайф" и балдей!
Кстати, хороший подавитель стоит намного дороже, чем эквалайзер, спектранализатор и книжка Питера Бьюика вместе взятые. Любят у нас всё-таки изобретать велосипед)))))))))))

HSH 02.12.2008 10:43

Цитата:

Сообщение от vlad_bu
А так мы можем договориться до того, что и приборы динамической обработки вредны (особенно неправильно отстроенные).

Неправильно отстроенные крайне вредны... и не только динамической обработки)))

Nikich 777 02.12.2008 10:50

Цитата:

Сообщение от HSH
Дык, разве это спор?! Ни одного покойника!

Дык дам же нет! А при всем уважении, делать кому то из присутствующих искуственное дыхание рот в рот.. :smile:

Nikich 777 02.12.2008 10:53

Цитата:

Сообщение от HSH
Вот где корень зла!:)
Подавитель как раз и придуман для тех случаев, когда частот не две три, а тридцать три.. и когда микрофоны по всему залу и возле каждого акустическая система.
А когда всё более-менее нормально - хватает эквалайзера.
Вопрос в личной лени каждого. Научиться правильно настраивать эквалайзер и выбирать корректную частоту раздела на кроссовере - это же так сложно! А тут, поставил подавитель, нажал кнопку "кайф" и балдей!
Кстати, хороший подавитель стоит намного дороже, чем эквалайзер, спектранализатор и книжка Питера Бьюика вместе взятые. Любят у нас всё-таки изобретать велосипед)))))))))))

Да ты не уймешься, ведьма!:biggrin: (Иван Васильевич меняет профессию)

HSH 02.12.2008 10:53

Nikich 777,
Да ладно вам! Один раз - не показатель:wink:

HSH 02.12.2008 10:55

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Да ты не уй

не понял, можно перевести?

Nikich 777 02.12.2008 10:58

Цитата:

Сообщение от HSH
Сообщение от Nikich 777
Да ты не уй

не понял, можно перевести?

не успел допечатать, а комп решил что я уже ответил. Иногда проявляет излишнюю самостоятельность, поганец. Ничего, что могло бы придти на ум глядя на эту строчку не имел ввиду:smile:

HSH 02.12.2008 11:09

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Ничего, что могло бы придти на ум глядя на эту строчку не имел ввиду
__________________

Как говорят в Одессе: И всё-таки, что вы имели сказать?

AlexVRN 02.12.2008 12:06

О блин!!! Не успел поиск поюзать, а тут уже очередная мировая война!
Была темка такая давно, но там одни разговоры:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ущемленные в пространстве лабухи против корифеев большой сцены.
Я то думал найти приблудину (на каждый микрофон!!! а не на выход пульта), которая на 5 сек. ослабит сигнал заводки, чтобы пищалки не погорели и уши не завернулись.
Микрофоны заводятся не так уж часто, в основном у пьяных клиентов, махающих дешевым микрофоном перед колонкой. Или на дуетных песнях, когда вокалисты решат поулыбаться друг другу поближе.

В кабаке народ пришел- ушел, сел- встал... акустика меняется очень сильно и быстро, а сидеть на сцене под стойкой с экволазером и ползать по танцполу со спектроанализатором очень не хочется.


Часовой пояс GMT +1, время: 06:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.