Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Инструкции на русском (мануалы) (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=155)
-   -   Ищу схему микшерского пульта ALESIS Multimix 6FX (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=132115)

Владимир 57 27.12.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от maestro116
MetroCab- есть такой автомобиль (очень тяжкий в ремонте. "Аналог" алезиса). Не знал? Тады не ёрничай! Ты как то вообще не в контексте поста #18....Каггрицца: Аналогия Врубинштейн не в Копенгагене.

И Копенгаген, и Врубинштейн! Приятель на этой телеге поездил года 2 и с большим удовольствием, хотя и не без труда, продал. Я имел ввиду твою некоторую оторванность от широких масс и не здоровую привязанность к автопрому.:wink:

Даже смайлик не стал ставить в #19, полагаясь на тонкость твоей натуры и чувство юмора, извини, ошибся!

белша 28.12.2011 05:54

В последнее время ощущение, что М116, сюда случайно с автофорума забегает....:redface::eek::vah:

maestro116 28.12.2011 08:42

Более наглядная аналогия.:aga: Просто меня неким образом покоробило упоминание всуе майдеса (Бентли- по аналогии) в одном ряду и с определением "и тому подобные всякие" и весьма нелестные отзывы о "чужих" ноутбуках с вероятным очень высокоуровневым линейным выходом, способным (ВЫПАЛИТЬ:vah:) линейку:biggrin:
И когда я вижу подобного рода высказывания, то сильно сомневаюсь о близком знакомстве упоминающего с пультом...ну, хотя бы- MIDAS VENICE 240. (Если будут возмущения, могу задать пару- тройку наводящих на мысль вопросов, на которые ответит только тот, кто имел дело с MIDAS):)))))))))

Добавлено через 9 минут
А что, ребятки, никого не резануло по слуху высказывание типа (вот вам другая аналогия): Да были у меня телики всякие. И Рубины, и Фунаи, и Эл-Джи с Самсунгом, и БеоВижн, и китайские встречались..... :rolleyes:

filvarkov 28.12.2011 09:15

Отвечу по порядку:
1 На новой Ямахе MG166 мне арабы ноутбуком сожгли 2 входных линейки и явно не перегрузкой, а по всей видимости при подключении БП в ноутбук видимо где то статика прошла, или вы будете говорить что это невозможно. С тех пор использую в качестве буферной защиты китайский пульт от греха подальше. Свой я вообще через минидиск по оптике подключаю.
2 Я не писал что имею Мидас мне просто доводилось на нем работать на выезде пару дней, пульт понравился хотя модель точно не назову так что тонкостей я незнаю и знать не могу так как мне просто было не до них.
3 Я не писал что уменя были я писал что доводилось работать.

maestro116 28.12.2011 09:24

:biggrin::biggrin::biggrin: Пострадавший держал в руках нож, поскользнулся и упал прямо на него, нанеся себе проникающее ранение в спину. И так- несколько раз подряд.:vah:
А что, одной линейки не хватило? Шоб задумацца- шо це такэ? :wink: Или енто была стандартная ошибка оператора- подключить двухканальный линейный источник к микрофонным моно линейкам с разведением панорам? Вместо подключения к специально предназначенным линейным входам- стереопаре?

Владимир Марченко 28.12.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от maestro116
И когда я вижу подобного рода высказывания, то сильно сомневаюсь о близком знакомстве упоминающего с пультом...

Аналогично... Закралась мысль, что кто то вообще слабо представляет себе работу с оборудованием... Сколько раз принимал на Ямаху много чего "на горячую" - кроме звука "пок", если забыл убрать канал - ничего не происходило...

filvarkov 28.12.2011 14:50

Не все так кошерно живут что есть свободные стерео пары, и не каждый источник способен 40 метров 30 летней трассы прокачать без потерь и без наводок:smile: Кстати со старенькой Теслой из комплекта Метроном у меня таких проблем никогда не возникало:smile: А тут новенькая Ямаха два дня как купили еле успел кабеля с советских 5 штырьковых на канон перепаять чтоб к трассе подключить:smile:
А вы вообще когда нибудь с арабами работали, причем я имею ввиду не музыкантов, а толпу которая арендует здание для национального праздника типа день независимости Палестины?:smile: Когда на зал вместимостью 700 мест раздается 2000 пригласительных:smile:
Теперь подробности:
Выхода у меня другого не было, там видео было со звуком и звук как то нужно было вывести, пришлось на сцене их подключить через трассу 40 метров и подключал я их в моно - один канал через переходной кабель на симетричный вход, то есть по советской распайке 1 позитивный сигнал 3 негативный сигнал, грубо говоря корпус ноутбука, а 2 просто земля, не путать с каноном там по другому нумерация подключений. Чувствительность сразу на минимум выставил ну думаю начнут работать если не хватит то добавлю.:smile: Через одну линейку подключил запустил работает, через минут 15 прибегают жестами показывают что нет звука. Время поджимает вот вот начало. Подключил я этих через 2 линейку 5 минут и опять нет звука, ну думаю кабель оборвали, а они толпой стоят что то по своему лопочут шум гам, а времени до начала все меньше, но решил пульт проверить включаю прямо в пульт микрофон, а он молчит как партизан на допросе, в общем сказал я им на чистом русском языке все что я про них думаю, они это правда поняли и побежали к директору жаловаться:smile: прибежал директор молча выслушал все что я думаю про арабов и уговорил их прямо к пульту подключиться тогда я их уже в линию подключил, правда ноутбук уже другой был, так и работали с одного ноутбука видео шло а с другого звук:rolleyes:
PS Спрашиваю где фонограмма а они мне мобильный достают и жестами обьясняют что мы его включим к микрофону поднесем и будет фонограмма:biggrin:

filvarkov 28.12.2011 15:09

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2499303)
Аналогично... Закралась мысль, что кто то вообще слабо представляет себе работу с оборудованием... Сколько раз принимал на Ямаху много чего "на горячую" - кроме звука "пок", если забыл убрать канал - ничего не происходило...

Одно дело на горячую микрофоны, сд или минидиски подключать, а другое дело в подключеный ноутбук зарядку втыкать, там несколько сотен вольт статики запросто можно получить особенно если пульт заземлен а блок питания нет. Часто простых системниках и в изредка ноутбуках блок питания на корпус пробивает :smile: Для интереса можете взять незаземленный системник и померять напряжение между корпусом и землей:smile: Вот обрадуетесь:smile: Не зря во всех инструкциях пишут что сначала все нужно отключить а уж потом соединить и включить:smile:
PS Я рад что для вас Ямаха серии MG хороший пульт, хотя дя кабака, школы или небольшого ДК это действительно кошерный вариант особенно вариации MG166, а Парк Аудио хорошая техника, тут без вариантов мое отношение к ним писать не буду. Хотя понимаю вас как человека сдающего технику на прокат - купить чем подешевле, убедить клиента что оно самое лучше и получить за аренду оборудования чем побольше - ведь оно же самое лучшее:) Заранее прошу прощения если ошибся.

Владимир 57 28.12.2011 16:16

Цитата:

Сообщение от maestro116
А что, ребятки, никого не резануло по слуху высказывание типа (вот вам другая аналогия):

Резануло, но, учитывая, что и не такие "перлы" не редки на форуме, реагировать, призывая тщательнЕе учить русский язык, как-то уже наскучило. Не помогает!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от filvarkov
Выхода у меня другого не было, там видео было со звуком и звук как то нужно было вывести, пришлось на сцене их подключить через трассу 40 метров и подключал я их в моно - один канал через переходной кабель на симетричный вход,


А это не есть правильно: для подобных задач следует использовать ди-бокс и навсегда забыть об "арабах".

filvarkov 28.12.2011 19:59

Для начала ди-бокс нужно иметь:aga: А про арабов рад бы забыть но неисповедимы пути зарабатывания денег дирекцией :biggrin:

белша 28.12.2011 20:12

Владимир 57,
Самое прикольное другое, человек то вроде как с немалым опытом, цитата: //Выхода у меня другого не было, там видео было со звуком и звук как то нужно было вывести, пришлось на сцене их подключить через трассу 40 метров и подключал я их в моно - один канал через переходной кабель на симетричный вход, то есть по советской распайке 1 позитивный сигнал 3 негативный сигнал, грубо говоря корпус ноутбука, а 2 просто земля, не путать с каноном там по другому нумерация подключений.//
Вопрос, ну даже если нет дибокса, нахрена земля? Ведь понятно-же, что у ноута потенциал корпуса относительно "ноля" половина сети, это раз, во 2-х, это сигнал высокого уровня пусти его несиметрией через трассу, понятно деградация будет, но хоть коммутация штатная.
Извини filvarkov, но здесь не пульт, тут "прокладка" виновата.

filvarkov 29.12.2011 07:26

Может неправильно выразился под словом "земля" я имел ввиду экран, оплетку кабеля, который экранирует от внешних наводок:smile: и котрый соединяется с землей через пульт. Такая распайка кабеля потому что сигнал подавался через симметричный микрофонный вход и если её замкнуть с одним из сигналов то получается петля которая собирает все наводки, а наводок у меня хватает:smile: Несимметричное подключение просто фрнит со страшной силой:smile: Да и с симметричным тоже не все та гладко :smile:
Таким же способом переделываются и китайские подделки, разбираем микрофон, то есть выкручиваем канон, и перерезаем перемычку которую ставят китайцы, по желанию можно корпус микрофона соединить с оплеткой кабеля, если корпус пластмассовый то соединяем защитную сетку с оплеткой кабеля :smile: Звук конечно от этого не улучшается но фонить перестает и подключается стандартным симметричным кабелем:smile: Нумерацию не расписываю так как здесь все умные и сами могут догадаться к какому контакту что подпаивать:smile: Или китайскими микрофонами никто здесь не пользуется:smile:
PS А собственно чего это я перед вами оправдываюсь

белша 29.12.2011 07:37

Да, ради Бога, чего оправдываться, тут главное не винить виноватого, что с толку сбивает. Микрофон это одно, а источник со своим питанием да еще таким как у ноутов, требует другого подхода инженерной мысли...

Владимир Марченко 29.12.2011 07:55

Цитата:

Сообщение от filvarkov
а другое дело в подключеный ноутбук зарядку втыкать

Неоднократно
Цитата:

Сообщение от filvarkov
Хотя понимаю вас как человека сдающего технику на прокат - купить чем подешевле, убедить клиента что оно самое лучше и получить за аренду оборудования чем побольше - ведь оно же самое лучшее:) Заранее прошу прощения если ошибся.

Ещё как ошибся - я сам же частенько и выхожу на сцену. Есть такие понятия "окупаемость" и "минимальная достаточность". А самое главное РЕПУТАЦИЯ!!! Буквально вчера бы на 2-х новогодних праздниках: у своей дочери (кстати - второй класс муз школы по классу "гобой") и приезжал к своему молодняку, помочь отстроить аппарат. Вот 2 подхода: на празднике у дочки сидит "джедайчик": у него микрофны перегружены ПО ВХОДУ пульта, подхожу, смотрю спрашиваю, как же так. В ответ :"А если приберу - (и тянет руку к фейдеру) то из под музыки слышно не будет!" А про чутьё - нет, не слышал... И мои молодые актёры - звукарей не хватает, одна из актрис (которая не занята в постановке, но знает сценарий) села за пульт, только предварительно приехал знающий человек (в данном случае - я, мог приехать любой свободный звукарь из нашей команды. Такая у нас система - кто ближе и по времени успевает - тот и едет) и сделал базовую настройку, ей остаётся только включать-выключать и фейдерами корректировать. А с кем приходилось работать - арабы, это ещё цветочки... Хуже преподавателей местного "кулька" могут быть только пьяные преподаватели местного "кулька"...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от белша
тут "прокладка" виновата.

У меня такая мысль с первого поста появилась...

filvarkov 29.12.2011 09:00

Надоели вы мне грамотным подходом, никак понять не можете что есть ситуации из которых можно было выйти только таким способом какой я применял, вам у которых все есть хорошо судить тех у которых ничего нет :smile: А как правильно включать я и сам знаю, вот только не у всех есть техническая возожность правильно включать:smile: А включать надо вот и приходится извращаться:)

Лучше скажите, может кто сталкивался что лучше брать, Аленхит ЗЕД24 или ЗД22ФХ, как там у ЗЕД22ФХ с встроеными эффектами по сравнению с Ямахой MG166CX?

Владимир 57 29.12.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от filvarkov
Такая распайка кабеля потому что сигнал подавался через симметричный микрофонный вход и если её замкнуть с одним из сигналов то получается петля которая собирает все наводки, а наводок у меня хватает Несимметричное подключение просто фрнит со страшной силой Да и с симметричным тоже не все та гладко

Могу только с прискорбием повторить о необходимости применения ди-бокса, тот же Берингер 2-канальный актив стоит совсем недорого, обходиться без оного прибора в профессиональной работе - не совсем профессионально. Честное слово!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от filvarkov
Лучше скажите, может кто сталкивался что лучше брать, Аленхит ЗЕД24 или ЗД22ФХ, как там у ЗЕД22ФХ с встроеными эффектами по сравнению с Ямахой MG166CX?

А то что? :biggrin:

А по сути вопроса: хрен редьки не слаще.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от filvarkov
Надоели вы мне грамотным подходом, никак понять не можете что есть ситуации из которых можно было выйти только таким способом какой я применял,

В данной ситуации грамотный подход к решению поставленных задач - единственный способ избавить себя от множества неразрешимых или разрешимых через :jopa:, как в Вашем случае! Именно вынужденные тех. решения приводят к росту проблем, в том числе и появлению новых.

Тем грамотные решения и хороши, что они основаны на опыте работы многих специалистов в самых разных ситуациях.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
арабы, это ещё цветочки... Хуже преподавателей местного "кулька" могут быть только пьяные преподаватели местного "кулька"...

Об арабах пословиц не упоминаю, а вот о последних есть общеизвестная: Ума и знаний если нет, одна дорога - в Культпросвет!"

Не хотелось бы никого обижать, но ..., что-то в этом есть!:aga:

filvarkov 29.12.2011 19:08

Организация то у меня бюджетная:frown: и денег не дают не то что на ди-бокс даже на кабеля и разьемы. Все за свои деньги приходится покупать а на зарплату бюджетника не сильно разгонишься, так подзаработал пошел что нибудь купил.
А ведь еще и семью кормить надо:aga:

Владимир 57 29.12.2011 19:57

Цитата:

Сообщение от filvarkov
Организация то у меня бюджетная и денег не дают не то что на ди-бокс даже на кабеля и разьемы

Более чем 36-летний опыт работы в бюджетных организациях нашептывает мне, что " терпение и труд всё перетрут", т.е. систематическая, регулярная, на постоянной основе подача письменных заявок на приобретение оборудования и материалов, подкреплённых грамотными служебными записками с серьёзной аргументацией, ломают и не такие преграды! А устные обращения успеха не возымеют никогда! Не надо лениться и бояться писательского труда, он в конце концов даёт осязаемые результаты.

maestro116 29.12.2011 23:13

:biggrin::biggrin::biggrin: Фрау Аналогия Врубинштейн добралась таки до Копенгагена. Роттердам совсем рядом...:vah::biggrin::biggrin:
В краях Филваркова корки, однако, мочат. Конкретно.
filvarkov, друг любезный, когда-когда это вы 5DIN на XLR (канон, если непонятно) перепаяли, говорите???
А тут новенькая Ямаха два дня как купили еле успел кабеля с советских 5 штырьковых на канон перепаять чтоб к трассе подключить
Я таки понял, что таки вот-вот тока, вкупе с весьма своеобразным пониманием коммутации (ТРАССА- например:))). Тады с вашими неприятностями все ясно- закономерно......:(((
А теперь расскажите, каким образом ВИДЕО выводилось на экран/монитор/панель/ и т.п. Все ваши беды- ИМЕННО ИЗ-ЗА ЭТОГО, если не знаете- где искать причину. Не в ноутбуке и его питании дело. Даже если ноутбук в этот момент работал бы от батареи, все равно- пробило бы. Ищи причину в проекции видео. Правило №1 : В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ гальванически развязывать АУДИО и ВИДЕО.

filvarkov 30.12.2011 11:43

Так мне не говорят нет:aga:, просто котрый год говорят вот-вот будет реконструкция и все купим:aga: Года 3 как вся документация готова обоснована и согласована :biggrin: Так что остается только ждать:frown:


Часовой пояс GMT +1, время: 03:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.