Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Как правильно распаять XLR(канон) - TRS(МИНИ-джек)? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147959)

Vladimeer 22.04.2013 22:32

Цитата:

Сообщение от Bogdan76
Вообщето это совсем правильная схемка. И ничего никто гасить не будет. Просто эта схемка для одного симметрического канала и стандартом там 6,3 джек.

????
Читаем тему и далее в теме!! "Как правильно распаять XLR(канон) - TRS(МИНИ-джек)?"
Цитата:

Сообщение от Stronghold
где должен стоять ноутбук

В ноутбуке аудио выход на "мини-джеке" имеет распайку "стерео" и ни о каком симметричном канале речь не идёт!!!

Цитата:

Сообщение от Bogdan76
А насчет ди-бокса - я иногда подключаю всякие чужие ноуты на всяких мероприятиях - без дибокса кабелем на 15 м (мини джек-хлр, 1 канал) + 30м мультикор - ничего, помех нету вроде.

Слово "вроде" вроде ключевое, а вот хорошо ли это , правильно ли это ещё большой вопрос ! ( а кстати , как же всё таки распаян у Вас шнур для подключения "ноутбука" к XLR один канал , а дальше в "мультикор"? "Гоним" моно ... или просто гоним ??!!)

Bogdan76 22.04.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2619571)
????
Читаем тему и далее в теме!! "Как правильно распаять XLR(канон) - TRS(МИНИ-джек)?"
В ноутбуке аудио выход на "мини-джеке" имеет распайку "стерео" и ни о каком симметричном канале речь не идёт!!!


Слово "вроде" вроде ключевое, а вот хорошо ли это , правильно ли это ещё большой вопрос ! ( а кстати , как же всё таки распаян у Вас шнур для подключения "ноутбука" к XLR один канал , а дальше в "мультикор"? "Гоним" моно ... или просто гоним ??!!)

Не "Гоним" а подключаем 1 канал; а вообще-то выражение "просто гоним" считаю с Вашей стороны не уместным.

Vladimeer 22.04.2013 22:43

И вот ещё на что хотелось обратить внимание 15 метров+30 метров это как Вы понимаете 45 метров ! При погонной ёмкости между сигнальными жилами 51 пф, а между проводником и экраном 90 пф , например у кабеля TASKER C114 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) получаем между жилами ёмкость 2295 пф, а между жилами и экраном 4095пф!!!!!!!!! Как Вам такой фильтр ...( можно самому посчитать частоту среза для сопротивления микрофонного входа пульта !!) Будет ли это хорошо , если параллельность выводам 2,3 XLR разъёма запаять емкость в 2 нанофарады , да ещё на землю с каждого вывода по 4 нанофарады!! Интересно высоких станет больше или меньше ???? А главное на сколько !??

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Bogdan76
а вообще-то выражение "просто гоним" считаю с Вашей стороны не уместным.

Приношу свои извинения , считаю что погорячился, но и Вы поймите меня правильно ... некоторые ваши утверждения , мягко говоря , не совсем правильны, и могут ввести в заблуждение неискушённых , начинающих пользователей !!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Bogdan76
Не "Гоним" а подключаем 1 канал

Какому каналу с ноутбука нужно отдать предпочтение ?? Левому или правому?? Как тогда распаиваем провод 15 метров от ноутбука в XLR?? ( а если нужно стерео???)

trident 22.04.2013 23:00

Цитата:

Какому каналу с ноутбука нужно отдать предпочтение ?? Левому или правому?? Как тогда распаиваем провод 15 метров от ноутбука в XLR?? ( а если нужно стерео???)
:ok: очень точно подмечена несуразность используемого способа для решения данной ситуации.

По уму надо брать метровый провод миниджек на два моноджека и стереодибокс, а уже от него тянуть два XLR. Прочее же от лукавого.

Bogdan76 22.04.2013 23:02

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2619576)
И вот ещё на что хотелось обратить внимание 15 метров+30 метров это как Вы понимаете 45 метров ! При погонной ёмкости между сигнальными жилами 51 пф, а между проводником и экраном 90 пф , например у кабеля TASKER C114 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) получаем между жилами ёмкость 2295 пф, а между жилами и экраном 4095пф!!!!!!!!! Как Вам такой фильтр ...( можно самому посчитать частоту среза для сопротивления микрофонного входа пульта !!) Будет ли это хорошо , если параллельность выводам 2,3 XLR разъёма запаять емкость в 2 нанофарады , да ещё на землю с каждого вывода по 4 нанофарады!! Интересно высоких станет больше или меньше ???? А главное на сколько !??

Извините, а при применении ди-бокса емкость кабеля исчезнет?

Цитата:

Какому каналу с ноутбука нужно отдать предпочтение ?? Левому или правому?? Как тогда распаиваем провод 15 метров от ноутбука в XLR?? ( а если нужно стерео???)
У меня на левый распаяно...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2619581)
:ok:
По уму надо брать метровый провод миниджек на два моноджека и стереодибокс, а уже от него тянуть два XLR. Прочее же от лукавого.

:ok:

Vladimeer 22.04.2013 23:03

Цитата:

Сообщение от trident
По уму надо брать метровый провод миниджек на два моноджека и стереодибокс, а уже от него тянуть два XLR. Прочее же от лукавого.

Абсолютно согласен..... уже всё придумано !!:pivo:

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Bogdan76
Извините, а при применении ди-бокса емкость кабеля исчезнет

Смотрим ... назначение и виды "DiBox"...их много .... и назначения разные . Одни для согласований уровней , другие для согласования импедансов, третьи для преобразования симметричного подключения в несимметричное... ( подсказка ... выходное сопротивление трансформатора больше или меньше выходного сопротивления ноутбука.??? Зачем принято выходное сопротивление 600 Омм для работы на длинные линии .? Можно посмотреть например здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . )
Ёмкость не исчезнет , но при "других сопротивлениях линии" затухания Вч то же будут существенно другие ...!!

Bogdan76 22.04.2013 23:46

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2619586)
Смотрим ... назначение и виды "DiBox"...их много .... и назначения разные . Одни для согласований уровней , другие для согласования импедансов, третьи для преобразования симметричного подключения в несимметричное... ( подсказка ... выходное сопротивление трансформатора больше или меньше выходного сопротивления ноутбука.??? Зачем принято выходное сопротивление 600 Омм для работы на длинные линии .? Можно посмотреть например здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . )
Ёмкость не исчезнет , но при "других сопротивлениях линии" затухания Вч то же будут существенно другие ...!!

Ну чтож: берем первый попавшийся он лайн калькулятор фильтра низких частот. При Ваших параметрах (4 нф, и 50 ом выход ноутбука) получаем частоту среза 796 кГц, при 4нФ и 600 Ом - 66,314 кГц. Да, разница есть...

Vladimeer 23.04.2013 07:15

Ну что ж ... значит так .. что то я не учёл.... да и все придуманные "прибамбасы" оказывается не нужны ... будем подключать просто ... если уж так ....

drtosha 23.04.2013 15:24

"50 ом выход ноутбука"
Выход на "уши" у ноута идет напрямую с микросхемы УНЧ, а там выходное сопротивление стремится к нулю.
ЗЫ У меня на всякий пожарный (если ди заняты) лежат короткие переходники с миниджека и тюльпана на канон.Там задействован один левый канал. Но на входе в пульт все-равно переход на джек и милости просим в линейный вход.)))

Vladimeer 23.04.2013 16:56

Цитата:

Сообщение от drtosha
Выход на "уши" у ноута идет напрямую с микросхемы УНЧ, а там выходное сопротивление стремится к нулю.

Схему можно посмотреть ( посмотрел выход на наушники в 1604VLZ PRO там после микросхемы стоят резисторы по 120 Ом, в "Бехре"UB1204 резисторы по 47 Ом.. ) Как же на самом деле организован выход на наушники в "ноутах" !!??
Выходит все книжки по про-оборудованию , с рекомендациями как и что подключать, зачем использовать DiBox на длинные линии,..... нас просто дурили ????

drtosha 23.04.2013 17:09

Думаю в ноуте не должно быть гасящих резисторов- там внутри 3,5мм гнезда стоит "миникоммутатор", переключающий при вынимании миниджека звук с ушей на встроенные динамики ноута. Во всяком случае, когда менял в ноутах это гнездо (минуспевцы не пользуются внешними звуковухами, а предпочитают выход на уши и любой рывок провода требует замены гнезда), то ставил такое же, с контактной группой внутри. Правда не заморачивался по схеме в поисках резисторов, но вроде нелогично вхолостую гасить мощность встроенной акустики.
ЗЫ Если только дополнительные резисторы стоят для защиты от КЗ, но защита должна быть в самой микросхеме

Vladimeer 23.04.2013 17:51

опять эта неизвестность ............:tu:

Bogdan76 23.04.2013 19:21

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2619704)
... но вроде нелогично вхолостую гасить мощность встроенной акустики.
ЗЫ Если только дополнительные резисторы стоят для защиты от КЗ, но защита должна быть в самой микросхеме

50 Ом - это среднее сопротивление выхода звуковых карт. Я его так приблизительно и взял. А в ноутах сопротивления по 47 (50-120) Ом ограничивают выходную мощность на гнезде (дабы не сжечь ваши 200 баксовые уши :smile:), и не дай Бог не навредить Вашим ушам (это у них вроде главное счас).

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2619703)
Выходит все книжки по про-оборудованию , с рекомендациями как и что подключать, зачем использовать DiBox на длинные линии,..... нас просто дурили ????

Уважаемый Владимир! Дурят нас всех, везде и на каждом шагу. И про-аудио в этом не исключение. Взять хотябы танцы с бубном выходной мощности... понапридумововали систем себе и таких, и других.. И смотришь усилитель 2*200 вдруг продается как 2*950 :smile:. Так же и с кабелями, ди боксами, заумными приборами.. Маркетинг не спит, придумать какой-то супер-пупер спец прибор, написать 5 умных статей, внушить что только "так правильно" а не иначе... ведь без этого не будет продаж, а зарплату надо получать. Я конечно не спорю, что этих приборов никогда не нужно будет, есть и очень достойные вещи, но это и не значит, что их надо тыкать куда только можно и куда нет смысла, но все равно тычут, потому что так правильно. А кто определил это самое "правильно"? Фирма, которая выпускает данный прибор?
Ну это все так, ИМХО.
Я всегда и всем рекомендую иметь на шее голову, а не книжную этажерку.
Сорри, длинно как-то получилось.

drtosha 23.04.2013 20:24

Цитата:

Сообщение от Bogdan76
ограничивают выходную мощность на гнезде (дабы не сжечь ваши 200 баксовые уши ), и не дай Бог не навредить Вашим ушам

А УНЧ мощностью в 2 раза меньше поставить они там не пробовали? Заодно аккумулятор ноута минут на 5 проработал бы дольше. Хотя греть воздух наверное практичнее :aga:

Vladimeer 23.04.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от Bogdan76
Уважаемый Владимир! Дурят нас всех, везде и на каждом шагу.

Это точно ....:eek::vah:Оказывается и земля не вращается вокруг солнца !!!!!!!!!! Ведь не солнце центр вселенной !![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]................... Упс !
Смотря как посмотреть ...


Часовой пояс GMT +1, время: 05:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.