Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Очередная дилема FBT ProMaxx 14, Yamaha DXR 15, Rcf 725, Zx5 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=153106)

val00000 18.06.2014 17:52

dyssey - ссылатся на то что говорили товарищи хорошо, а лично убеждатся лучше ..... все данные акустические системы были у меня в пользовании - скажу одно FBT мощность указана 900 ватт и на RCF указано 750, ну да ладно но в практике на одинаковоой большой мощности RCF начинали клипать пиками и задыхатся а FBT как не чём ни бывало такое ощущение что в пол мощности работают и запас был, аж побоялся довести до клипов но довёл - поверте RCF простобы уже сдохли ...и второе при одинаковой мощности низа и давление в много раз больше в FBT единственно на большой мощности действительно у FBT верхушка сверлящая - но это практически при доводки до клипов ... и в реальности не такие они страшные, как на картинке, как-то даже наоборот очень компактные и симпотичные

для меня из минусов то - что она активная (не по себе работать с активной акустике......люблю пасив хоть ты тресни) как то так

presario.bk 18.06.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от val00000 (Сообщение 2711818)
dyssey - ссылатся на то что говорили товарищи хорошо, а лично убеждатся лучше ..... все данные акустические системы были у меня в пользовании - скажу одно FBT мощность указана 900 ватт и на RCF указано 750, ну да ладно но в практике на одинаковоой большой мощности RCF начинали клипать пиками и задыхатся а FBT как не чём ни бывало такое ощущение что в пол мощности работают и запас был, аж побоялся довести до клипов но довёл - поверте RCF простобы уже сдохли ...и второе при одинаковой мощности низа и давление в много раз больше в FBT единственно на большой мощности действительно у FBT верхушка сверлящая - но это практически при доводки до клипов ... и в реальности не такие они страшные, как на картинке, как-то даже наоборот очень компактные и симпотичные

Где-то было видео в нете, где сравнивали 725-е и промакс 14а. Как раз там видно, что РЦФ раньше в клип уходит. По поводу мощи, там по-моему, долговременная (или музыкальная, или как там правильно) 600 Вт.
Насчет верхов. У меня были РЦФ 325а. Так вот после них, мне показалось, что у ФБТ верхов мало. Но сейчас привык и даже прибираю верха. Низов дейсвительно больше, чем у РЦФ, по крайней мере, чем у 325-х. Я здесь, на форуме, писал обо всем этом.
Внешне мне ФБТ-шки нравятся.
До ста чел. они действительно справляются. Но с сабом, естественно, любые саты лучше. Вообще, тут, на форуме, про них много написано.
Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2711802)
FBT ProMaxx 14A - вот это я проглядел :vah::biggrin:
В ней как раз всё есть, что я искал: и вес, и моща, и дюймы, и браться можно сверху, и регулировки/пресеты есть и... даже происхождение/сборка не подкачала :aga::aga::biggrin:

Хотел предложить такой вариант. Но че-то тему потерял.

dyssey 18.06.2014 20:44

Цитата:

Сообщение от val00000
указана 900 ватт

нНу так... указана иИ? :ha: указано я Ш писал много где чего(мощ-ть усиления) и ещё указано 136,5дб(!!!) эт уже тоже обговаривалось(пластиковый топ 15-16кг.:biggrin:)
Цитата:

Сообщение от val00000
и второе при одинаковой мощности низа и давление в много раз больше в FBT

:confused: интересная формулировка...гмм! эт как?!как эт Вы вычисляли или замерили или личные ощющения(померяли мощ-ть низа???)
Цитата:

Сообщение от val00000
единственно на большой мощности действительно у FBT верхушка сверлящая

Это действительно так и я коллегам своим(определённым верю) в сравнении и с zx5 PRX RCF art своя резко-сверлящая на громкости верх.средина и ВЧ.Не вопрос пусть будет дело вкуса(кому-то играть кому сверлить кому пилить кому долбить или бумкать...)ну в данном случае если выбрать конкретно из 725-х и FBT 14-х я по саунду выбрал бы 725-е.Да есть ещё момент(на столько сколько мне объяснили) что петь особенно на небольшой громкостивполне нормально и прозрачно;и детальность и ответ вполне нормальный...даже на любителя в сравгнении с 725-ми.А если на громкости музончик покрутить диско то извините тут 725-е точно ...поскольку 14-е Максы уже просто орут и подсверливают больше (суховаты) плотности той нет в НЧ секции...
Цитата:

Сообщение от val00000
(не по себе работать с активной акустике......люблю пасив хоть ты тресни) как то так

...ну...тут что кому...кстати,если у Андрея есть уже усилок то рассматривать уже пассивы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от presario.bk
По поводу мощи, там по-моему, долговременная (или музыкальная, или как там правильно) 600 Вт.

по какой формуле догадывались?!:ha:
З.Ы:внимательно!мощ-ть усиления600 на динамик и 300 на драйвер...если неймётся опред.примерно ВАТЫ в активной версии данной ...примерно Вам скажу там дето 450 Вт не более а то и 400.А вообще смотрите на пассив.

Михаил 1985 18.06.2014 21:02

На 4 ома 600вт вполне реально да и бошка с 3" переварит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А вообще честно пишут


cont.: 400w RMS / 200w RMS

Built-inAmpliers LF / HF * max.: 600w RMS / 300w RMS
peak.: 1200w / 600w

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

val00000 18.06.2014 21:08

Олег ты сначала послушай а потом что-то говори......а то друзья сказали ( на заборе тоже написано) есть тех характеристики и есть сравнение у тебя тексту много, а совету дельного - ноль
то что я предпочитаю пасив - это лично моё, большинство предпочитают актив

И человек просил совета - Так давайте советовать а не обсе-ть мнение других

aram21vek 19.06.2014 01:12

val00000, тут и пытаются давать советы, а Вы решительно всех одёргиваете. dyssey вообще очень корректно высказывает своё мнение. У вас в отличии от него текста мало, но делного совета что то не видно. Все покупаем FBT, а всё остальное выбрасываем-это дельный совет? Слышал я эти колонки-RCF 725,(что актив, что пассив) мне больше нравятся по звучанию. Это моё ИМХО, а не истина в последней инстанции.

Andrew_Slim 19.06.2014 01:19

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2711861)
А вообще честно пишут
cont.: 400w RMS / 200w RMS
Built-inAmpliers LF / HF * max.: 600w RMS / 300w RMS
peak.: 1200w / 600w

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2711856)
З.Ы:внимательно!мощ-ть усиления600 на динамик и 300 на драйвер...если неймётся опред.примерно ВАТЫ в активной версии данной ...примерно Вам скажу там дето 450 Вт не более а то и 400.А вообще смотрите на пассив.

На пассиве написано: Рекомендуемая мощность RMS усилителя - 700 Вт
Что то мне подсказывает, что в ней 500-600 Вт - не более!
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2711856)
кстати,если у Андрея есть уже усилок то рассматривать уже пассивы.

Да! Я действительно больше склоняюсь к пассиву! Т.к. и писал в первом сообщении.., у меня не хватка одного усилителя под мой второй комплект, а именно под REC CS-15 сабы. (Качаю в широкую полосу сабы+топы, пока одним усилком!) В случае пластикового пассива, и отсутствия дополнительного заказа на третий комплект в пластике на этот день - я смогу воспользоваться этим, вторым усилителем под сабы, и уже применить их с нормальной корректировкой кроссовера, а не в широкую полосу как сейчас. По этому больше склоняюсь всё же к пассиву! С актива, как Вы наверное понимаете, наверное не совсем корректно выкручивать модули, и применять их под что то другое :fz: :aga: ))))
Цитата:

Сообщение от presario.bk (Сообщение 2711853)
Где-то было видео в нете, где сравнивали 725-е и промакс 14а. Как раз там видно, что РЦФ раньше в клип уходит.

Что интересно, мы с товарищем 4 года назад делали инсталяцию в местный клуб: 6 топов FBT Verve15A. Очень интересно было погонять их в широкую полосу по мимо процессора. Так вот как бы я не накручивал ручку пульта - пиков я не увидел, в тот момент когда звук именно критично искажался, а зелёная лампочка по прежнему не меняла цвет )) И искажался до такой степени, что наверное любая другая активка после такого перегруза отключилась бы. (возможно навсегда) :biggrin:
Вывод в тот момент про лимитеры фбт у всех присутствующих сложился однозначный )
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2711795)
Кстати, на месте Андрея Слим, так бы и сделал, поскольку тяжёлые АС, - у него уже есть

В десяточку! :ok: :aga::aga::aga:

Вообще - много стоящих комментариев со сравнениями того же рцф. Отдельное спасибо за это, всем отписавшимся в этой ветке :br:
Может кто что ещё скажет про пассивки лоб в лоб ) Каждое мнение очень интересно, полезно, и познавательно

aram21vek 19.06.2014 01:36

Вот-вот, лучше уж в клип, чем делать вид, что ничего не происходит...У меня RCF 725(пассив). С Zx5 не сравнивал, ничего не могу сказать. В муз. магазине у знакомого сравнивал с Ev TX и с Dynacord D 15-3 и двухполосными деревянными динакордами. Качал PM 1000-3. У всех слушавших сложилось однозначное мнение. D 15-3 звучат прекрасно. Прекрасная трёхполоска, больше сказать нечего. TX звучит мощно, громко...но я как-то до конца их не понял, да и тяжёлые они...Двухполосные Динакорды однозначно уступили D 15-3 по качеству звучания, и опять же немалый вес. Но...по низам и общей "давке" всем понравились RCF 725! И звучат прилично, и петь удобно. Я их выбирал, исходя из: цена-качество-вес-удобство транспортировки-надёжность...Всё конечно ИМХО, хотя не один я пришёл к такому выводу.

Добавлено через 2 минуты
P.S. Сейчас ждём DXR15, покупаем вслепую, но уж очень много хороших отзывов про эти колонки. Надеюсь, не разочаруемся.

ромио 19.06.2014 01:53

пишу как обладатель промаксов актив. ориентироваться нужно на пассивную версию по моще. максимум 600 вват . до ста человек без саба это все загнули. да. можно 70 человек озвучить. и даже 80. можно и 100 . только если площадь зала маленькая . если хорошо посадить 100 человек и оставить нормальный танцпол и дать дискача то без саба будут хрипеть и пиковать. а зачем спрашивается мучать таких изящных и лёгких итальянок??? я лично докупил к ним саб (22 кг -700вват) и спокойно беру с собой от 60 человек. а на выпускные сейчас и от 50 выпускников. так как музыка у них не камерная сейчас , да и столовки в школах не маленькие. подпорка очень нужна. бывает что сидят в одном зале а пляшут за углом. или на улице. тоже не мешает одной колоночке помощь. в общем как то так. соотношение цена качество вес для меня стали идеальными. сравнивал с ямаха дхр. мои играют чище . интелегентнее что ли. всё ИМХО. прошу прощения за ошибки.

Andrew_Slim 19.06.2014 12:21

Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2711891)
пишу как обладатель промаксов актив. сравнивал с ямаха дхр. мои играют чище . интелегентнее что ли. всё ИМХО. прошу прощения за ошибки.

Это уже интересно! Ценный комментарий :ok: ) Опишите более подробнее, что по низу, что по верху, и что по мощи между ними? Сравнивали же с dxr 15?

presario.bk 19.06.2014 16:50

Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2711891)
пишу как обладатель промаксов актив. ориентироваться нужно на пассивную версию по моще. максимум 600 вват . до ста человек без саба это все загнули. да. можно 70 человек озвучить. и даже 80. можно и 100 . только если площадь зала маленькая . если хорошо посадить 100 человек и оставить нормальный танцпол и дать дискача то без саба будут хрипеть и пиковать. а зачем спрашивается мучать таких изящных и лёгких итальянок??? я лично докупил к ним саб (22 кг -700вват) и спокойно беру с собой от 60 человек. а на выпускные сейчас и от 50 выпускников. так как музыка у них не камерная сейчас , да и столовки в школах не маленькие. подпорка очень нужна. бывает что сидят в одном зале а пляшут за углом. или на улице. тоже не мешает одной колоночке помощь. в общем как то так. соотношение цена качество вес для меня стали идеальными. сравнивал с ямаха дхр. мои играют чище . интелегентнее что ли. всё ИМХО. прошу прощения за ошибки.

Согласен на счет зала. По правде говоря, на сто чел ощущается нехватка громкости иногда. Работаю на 3-ем пресете, до клипов и хрипов не довожу.
Не я один думаю, что там 600 ватт.

Олег 65 19.06.2014 18:10

Цитата:

Сообщение от presario.bk (Сообщение 2711990)
Не я один думаю, что там 600 ватт.

Миша, так в пассивной версии 350 вт у неё, а программная 700
какой же дин там стоит?

presario.bk 19.06.2014 19:53

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2711998)
Миша, так в пассивной версии 350 вт у неё, а программная 700
какой же дин там стоит?

Привет, Олег. Да я не разбирал, не знаю. Сам с 725-ми не сравнивал, но по сравнению с 325-ми ФБТ громче играют, и низов больше.

dyssey 19.06.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Миша, так в пассивной версии 350 вт у неё

:biggrin: ннО!
Цитата:

Сообщение от presario.bk
думаю, что там 600 ватт.

:ha:
350Вт... к примеру те же zxA5 1000+250,но нельзя же сказать,что колонка 1250Вт - нет! пассивная версия 600Вт...вот Вам ориентир...

presario.bk 20.06.2014 06:11

А пиковая у ФБТ ваще 1800!:aga:

Олег 65 20.06.2014 06:42

Цитата:

Сообщение от presario.bk (Сообщение 2712050)
А пиковая у ФБТ ваще 1800!:aga:

Миша, ну вот у EV Xi 1152 пиковая 15-ки = 2400 вт, номинал 600 вт, вч - 75 вт, 300 вт пиковая ( колонка би-амп )
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
почему и спросил, - что за динамик стоит.
С другой стороны: - играют для своего веса, габаритов, колонки хорошо - :ok:
На моих снятых с производства Das вообще 350 вт написано на АС, при 400 вт 15-ке, 160 вт 8-ке, и 75 вт - вч, программная - 700 вт, пиковая 1400 вт

dyssey 20.06.2014 10:33

а щас не то,что на программную ориентируются многие или на указанную мощ-ть усилителей(и при этом в груТь себя бьют) а даже скоро на пУковую ориентир держать будут:biggrin:
В данном случае(скоко эт раз уже тёрлось даже не скажу) 350Вт-я АС в сравнении с др. АС такой же мощ-ю примерно воспринимается как более громкая.Почему?! а тоШО давит(штыриво) на опред.частоте - там где человеческое ухо более восприимчиво(т.е. в СЧ верх.средине особенно в данном случае)Т.е. там человеческое ухо более восприимчиво(к СЧ частотам) ..поэтому многим и охота добавить больше низа(!):aga: ну и верха тоже(бум-цык):biggrin:
Вот и получается,что говорят мол эта громче(поскольку давит в опред.СЧ диапазоне в опред.частоте по ушам) а на громкости пилорама - и О! вот он эффект громкости для обывателей!:ha:
presario.bk,Почему у АС с одинаковыми ВАТАМИ написанными и даже давлением совсем разный звук?!На громкости ведут себя по разному почему?!(я уже молчу за подробности ... разняться читаемость и ответ и детальность с передачей муз.материала)
З.Ы: всё же определённое кол-во людей(среди которых даже музыканты) меряют звук(что уже не приемлемо - его должны оценивать...)линейкой - по принципу больше меньше!(для оценки звука оч.плоский приём считаю!ИМХО!) или как картошку и помидоры кг. ВАТАМИ написанными и т.д.

presario.bk 20.06.2014 11:00

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2712079)
а щас не то,что на программную ориентируются многие или на указанную мощ-ть усилителей(и при этом в груТь себя бьют) а даже скоро на пУковую ориентир держать будут:biggrin:
В данном случае(скоко эт раз уже тёрлось даже не скажу) 350Вт-я АС в сравнении с др. АС такой же мощ-ю примерно воспринимается как более громкая.Почему?! а тоШО давит(штыриво) на опред.частоте - там где человеческое ухо более восприимчиво(т.е. в СЧ верх.средине особенно в данном случае)Т.е. там человеческое ухо более восприимчиво(к СЧ частотам) ..поэтому многим и охота добавить больше низа(!):aga: ну и верха тоже(бум-цык):biggrin:
Вот и получается,что говорят мол эта громче(поскольку давит в опред.СЧ диапазоне в опред.частоте по ушам) а на громкости пилорама - и О! вот он эффект громкости для обывателей!:ha:
presario.bk,Почему у АС с одинаковыми ВАТАМИ написанными и даже давлением совсем разный звук?!На громкости ведут себя по разному почему?!(я уже молчу за подробности ... разняться читаемость и ответ и детальность с передачей муз.материала)
З.Ы: всё же определённое кол-во людей(среди которых даже музыканты) меряют звук(что уже не приемлемо - его должны оценивать...)линейкой - по принципу больше меньше!(для оценки звука оч.плоский приём считаю!ИМХО!) или как картошку и помидоры кг. ВАТАМИ написанными и т.д.

dyssey, Я ничем не меряю, т.к. нечем, кроме ушей. А на слух, ФБТ играют громче 325-х, и по низам в том числе.
Кстати, многие колонки, и зухели тоже, как здесь говорили, в линию сверлят уши. Да и на 325-х мне очень хотелось прибрать средние.
Считаю, что ФБТ - золотая середина по соотношению цена-качество-громкость-звук-вес. ИМХО. Не реклама.

Олег 65 20.06.2014 11:34

Цитата:

Сообщение от presario.bk (Сообщение 2712082)
dyssey
Считаю, что ФБТ - золотая середина по соотношению цена-качество-громкость-звук-вес. ИМХО. Не реклама.

Да запросто :aga: вот звучит колонка и баста :pivo:

ромио 20.06.2014 12:02

Цитата:

Сообщение от Andrew_Slim (Сообщение 2711958)
Это уже интересно! Ценный комментарий :ok: ) Опишите более подробнее, что по низу, что по верху, и что по мощи между ними? Сравнивали же с dxr 15?

Здесь многие могут ее описать и даже не банально как я дилетант а профессионально есть тема про промаксы. Там дабстеп(прошу прощения) точно дает их характеристики. Плюс на тесте сателлитов мы замеряли частоту. Выставлена в тесте в ступино. В общем следующее. Середин как немного завалена. Как по мне так в начальном песете петь с такой немного не комфортно. Стоит выставить присет 5 кажется сразу низа становится меньше и звук становится ровнее. Можно и попеть в такой присет но уже поросится садик для под порки если громко работать. Если дискачь то можно 3 преет там верхов меньше и можно громко работать. Иначе на первом песете на большой громкости верх очень выпирает и снова просится Саб. Сразу скажу что одного слаба им мало для дискотеки. Это мне рассказали еще давно ребята которые работали только на дискотеках и только с родным сабом. На 100 человек можно для подпорки. 1 саб но для хорошей дискотеки под каждый сателлит требуется по сабу. Уж очень они крикливые. Такие же в свое время были Мекки 450. Только здесь все таки чище и причесанное звук. Ямахи дхр еще больше для дискотеки. Звучат когда громко грязновато. Есть кнопка добавления баса но она съедает мощь и имеет место быть только на небольшой громкости. Как по вокалу то мне они еще меньше понравились чем фбт( не считаю что фбт серии промакс,а это бюджета у фбт, очень подходит для вокала) если будете работать с вокзалом при смотритесь еще к фбт митус. Очень хорошо себя показали на тесте и вес цена опять же нормальные. Думаю что дерево всегда будет звучать приятнее чем какой бы не был крутой пластик. ИМХО.


Часовой пояс GMT +1, время: 15:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.