И еще один нетехнический аспект.
Знаю знакомого дискотекаря/звукоператора, который при упоминании о качестве звучания преднамеренно заводит эту дискуссию про флак, чтобы увести разговор подальше от того, что он работает на хламских Саундкингах и, само собой, без саба(ов).
Типа: Флака нигде практически нет, а раз не флак, то всё дрянь, и поэтому мой Саундкинг - самый лучший!

Добавлено через 3 минуты
А у флака есть ID3 tag, или у него только имя файла?

Марвин Гудмэн, у флака не видал тэгов... или просто не умею пользоваться.

Подведем итог!
Смысла в loseless форматах для нашей работы нет. Работаем с MP3, но все новые поступление в свою фонотеку стараемся проверять, не пережимались ли они случайно пару-тройку раз в MP3-128 :biggrin: и будет счастье

А вот с этого места по-подробнее.

Куда подробнее, с помощью этой проги(sonic-visualiser)

Думаю, все люди с опытом работы могут очень быстро понять причину плохого звучания:
1. Трек - концертная запись не очень, надо поискать студийный вариант.
2. Песня просто фигово сделана дома на коленке каким-то балбесом, её не то что во FLACе нет, её выше чем MP3-128 нет смысла оставлять, лучше не станет один фиг.
3. Трек больше одного раза жался в MP3 с низким битрейтом, мы найдём нормальный вариант себе в фонотеку.
4. (редко встречается) Трек умышленно кем-то испорчен - бас в одном канале, бочка в другом, подмешан шум или ещё что-то этакое.
5. Трек банально сжат в MP3-128 или того меньше :) это уже не дело, съедобный битрейт начинается от 192.
6. Трек в моно, скорее всего с радиотрансляции списан. В пользу этого варианта ещё говорит чудовищная (даже по современным меркам) компрессия и эквализация "улыбочкой", применяемая на радио. Такой вариант без труда меняем на нормальный из инета. Хотя сейчас все треки звучат, будто их уже пропустили через радио ))

Получается, что только в пятом пункте виноват конкретно MP3 как метод сжатия.

Самый простой и быстрый вариант вычислить битрейт ниже 192 - посмотреть на спектрограмму трека. При сжатии там видно что начисто срезано все что выше 14-17кГц (в зависимости от кодека и битрейта). Не видел sonic visualiser, но подозреваю что она как раз это и показывает. Еще можно Spek пользовать, простейшая прога. В MP3 с битрейтом повыше уже не так явно срезаны верха, но они на спектрограмме как бы "прорежены", даже MP3-320 чуууть-чуть, но отличается визуально от FLACа, но там уже легко перепутаь FLAC с MP3-320 :))

Вот потому и спрашиваю, на всяк случай - а так ухам своим доверяю.

А если "плавающий" битрейт?:rolleyes:

ХОРУС,
Милевский Артур,
я констатировал прочитанное, а так я больше на слух определяю, много минусов юзаю с 128, (если звучит)почему бы и нет.А так совет Темкича очень даже!! по спектрограмме,в любом звук-редакторе это можно проверить.Просто иногда 128 выдают за 320..двойной тройной пережим с сохранением в 320.слушаешь а там все зажато до ужаса.
По (плавающему)если не раздражает то можно оставить. в моем фубаре иногда не совпадает по секундам,конверчу в 320.

Скачал sonic-visualiser-набрал червей аш-78 штук))В нэте есть безопасные сайты с этой программой..??

Каддафи, лентяй вы! Первая же ссылка в гугле ведёт на сайт создателей:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там без проблем скачал и установил, поковырялся и понял, что для распознавания фиговости MP3 функционал проги даже избыточен. Spek в этом плане гораздо проще, меньше кнопочек :)

Не знаю КАК вы умудрились нахватать каких-то червей... в общем залил обе проги в Облако mail.ru:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Все зависит от разрешения звукового тракта, ИМХО. Лично я слепые тесты не устраивал, но переслушивая тысячи треков для своих студийных миксов, как в mp3-320, так и в lossless форматах (часть моих миксов традиционно собираются из mp3 (актуальная клубная музыка), часть из Flac и пр. - для направлений, материал для которых доступен в качестве), уже сразу слышу куцый звук lossy формата. Прослушка идет на студийных мониторах Adam.
Возвращаясь к контексту профессионального концертного звука считаю, что если тракт недорогой (дешевые пластиковые топы Soundking, например), то и mp3-320 может оказаться достаточно, но если Ваш комплект звука стоит несколько сотен тысяч рублей и выше, то уже следует серьезно задуматься о переводе рабочей муз. коллекции в lossless формат ибо возможно, что на данном звуковом тракте разница окажется заметна.

Спасибо)

Рэп, дэнс и подобное им, слепленное на коленке, по звучанию flac и mp3 320 практически не отличаются, или разница едва уловима!
Совсем другое дело - вокально инструментальные ансамбли, а именно рок, метал и т.п., только совсем глухой не отличит flac от mp3, лично я даже на своих SK J215 прекрасно слышу разницу.
Исключением могут быть треки с изначально гавеным сведением, коих в последнее время просто уйма, видимо модно сейчас выпускать какой-то закомпресированный шлак, у меня в коллекции уйма примеров, когда альбом 2003 звучит напорядок лучше, чем этой же группы, но уже к примеру 2013. Естественно речь про Flac!

Ещё из замеченных нюансов, в flac файлах Track peac всегда меньше либо равен 1, в тоже время в mp3, практически всегда он прилично больше 1. Как итог на пиках, в звуке mp3 присутствуют искажения. В foobar2000, перегруз в mp3 убирает advanced limiter.

Ещё влияет на качество track gain, минимальным значением, за долгое время прослушки, считаю около -11Дб и выше, оптимально между -12Дб и -13Дб.
В foobar2000, эти и предыдущие данные можно увидеть через ReplayGain.

А проверить файл на соответствие, flac или mp3 *** качества, можно через анализатор спектра в RightMark Audio Analizer.

Ммм хм хм хммм... аудиофилам салют!
Каким образом, интересно знать, track gain может повлиять на звучание? Это же "ручка громкости", она не вернёт песне убитый при мастеринге динамический диапазон. А лимитер, значит, убирает УЖЕ ЗАПИСАННЫЕ в mp3 перегрузки? Ну ну... это новая технология, с помощью которой можно звук перегруженной электрогитары превратить в изначальный :)))

Advanced Limiter — плагин для предотвращения клиппинга (обрезки) сигнала. Имея буфер в несколько миллисекунд, фильтр как бы «забегает вперед» по сигналу и если обнаруживает клиппинг, то уменьшает сигнал.

То есть это самый обычный лимитер с фишкой look ahead. Я, например, пользуюсь Waves L3 multiband при сведении фонограмм, этот лимитер позволяет уменьшить rms у трека без слышимых интермодуляционных искажений, но до определенных пределов. Если обработать таким лимитером типичный современный трек с кучей искажений, то он лишь усугубит ситуацию. Это ЛИМИТЕР, а не ЭКСПАНДЕР. Минимизация последствий перегрузки - эт уже в реставрацию звука уход темы, и то такая реставрация ВСЕГДА является неким компромиссом между потерей общего качества звучания ради прихлопывания всяческих артефактов.

temkich, каким образом на этот вопрос может ответить аудиофил? У этой породы же мозга нет, одни уши. :aga: Ну слышит он, что разница появляется. На Soundking SK J215 разницу между flac и mp3 320 человек слышит. Гений, чо...

trident, Sk это саундкинг!? Ааааа.... понятно :) сразу не догадался посмотреть. А я тут распинаюсь, многабукаф пишу...
чтож, это либо хорошая шутка, либо человек действительно форумом ошибся.

Ыыы... тёёёплый лааамповый саундкинг, подключенный к хай энд усилку с воттт такими лампами, торчащими из корпуса )))) картина маслом

И вам не хворать!
В данное время нет финансовой возможности сменить SK на что-то получше, в Белоруссии последние годы ситуация в экономике похлеще чем у вас там, короче слушаю то что есть.

Никаких ламп нет даже в мыслях на будущее, crown XTI и простейшие кабели

Вот специально сейчас битый час гонял альбом Cinderella - Rocked, Wired & Bluesed, пластинка на CD запускал с компа, карточка Creative Soundblaster Live
Тракт свой лабушный, но без саббов, так как дома. Пульт не использовал. Сразу с карты в топы. (Samson Live 615)
И тут же пускал этот же альбом, но сжатый в mp3 в 320kb (сжимал сам с граберной вавки при помощи Adobe Audution CS6)
плеер не использовал. Слушал через Audition

Так вот, кроме как разницы на экране в спектре ну нифига я не заметил. Порой вроде казалось что CD играет чуть глубже, а нет казалось.

Надо у другана взять мониторы студийные (фирму не помню) у него своя студия. Снова погонять.

А может у меня кабеля не правильные, без золотого напыления и ненаправленые...
Искал в интернете как прогреть динамики на колонках, какие-то файлы с шумом скачал, но на какой громкости надо прогревать динамики??? :eek::eek::eek:
а еще прочитал что сетевой(силовой) кабель тоже может влиять на звучание...
И надо открутить защитную решетку с колонок, она сбивает звук
Еще раз все прослушать...

Hard_Rock, :biggrin::ok:

вообще немного печально - вроде бы конструктивная, полезная для нас тема, начинает обрастать нашими приколами и аудиофилическим оффтопом.

Минимальная разница должна быть, на хорошей аппаратуре это можно, наверное, услышать, но, чтобы на Саундкингах - не верю. Вчера звонил коллега, говорил, что знакомый купил Динакорд-1000 и мол, восторга особого нет по сравнению с Беринжером, только обработка хорошая. Самое смешное, что колонки у него Саундкинг, я раз заменял того парня - хуже колонок не слышал. Ещё коллега сказал, что Динакорд этот с его колонками Паркаудио даёт результат получше, это понятно. Ну, я ему сказал, что к пульту Динакорд желательно и колонки Динакорд, чтобы оценить по достоинству качество звучания пульта. А флак или МР3, это не так важно, главное, чтобы запись была качественной, для нашей аппаратуры практически без разницы.

Добавлено через 5 минут
Разница должна быть в верхах, прежде всего в звучании железа ударника, ну, и, аппаратура должна быть с хорошим разрешением, чтобы это услышать, а не такая, как у подавляющего большинства форумчан.