Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Посоветуйте топы под саб. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165622)

Systemfailed 27.05.2018 19:24

hook07, объективно сейчас мало свадеб больше 50-60 человек - по крайней мере, в моем городе. Причем, как мне кажется, это связано не только с финансовыми трудностями, но и более трезво-рациональным мышлением, что ли. Какой смысл удивлять дальних родственников, которых видят считанные разы в жизни? А перед ближней родней и друзьями, с кем постоянно общаешься, тем более нет смысла выделываться.
Вот уже несколько лет не слышал, что бы люди прям загонялись звуком серьезно - той же кухне уделяют куда больше внимания)) Да и любителей гремящих стекол и звона в ушах в реальности тоже немного. К тому же 50-60 - общее количество, молодежи соответственно человек 20-30, помещения редко больше 150 - 200 кв. м.
Другое дело, что с 2-мя достойными сабами любой мобильный комплект звучит куда благороднее. Еще 2 саба всегда лучше 1-го, потому что звук более сбалансированный, получается более правильный трифоник. Правда, всегда приходится "плясать" от конкретного помещения - в некоторых сабы только усугубляют проблемы.
По поводу вопроса топикстартера - а вы уверены, что справитесь - сможете сами собрать акустику нормального уровня? Купить приличные динамики, напилить корпуса - не такая уж и проблема (хотя и это все нужно делать по науке, конечно), а вот фильтры рассчитать, правильно сфазировать динамики... Да еще и замерить ту же АЧХ (хотя бы, это самый минимум), а для этого соответствующее измерительное оборудование и очень хорошее помещение - или, чтобы совсем честно, во free field, на открытом воздухе. По маркам динамиков - можно много хороших набросать, но их знание весьма далеко от умения приготовить из них достойный продукт.

hook07 27.05.2018 19:31

evgeniy32... а кто говорит про качество проведения?! и то и то должно быть!
Systemfailed ...играйте хоть на ложках тока не надо людей убеждать что и так сойдёт...и переворачивать не надо ....хороший мощный звук вот о чём речь и запас мощности.

Systemfailed 27.05.2018 19:55

hook07, а где я убеждал, что и "так сойдет"? Все зависит от конкретного мероприятия - понятно, что с сабами всегда лучше.

evgeniy32 27.05.2018 19:56

hook07,Никто и не спорит с Вами насчет двух сабов а четыре еще лучше,просто надо смотреть реально на жизнь и свой кошелек.Да кто то на иномарках,а кто то не может позволить себе и скутер купить.

Systemfailed 27.05.2018 20:15

hook07, кроме того, тут еще вот какой момент есть - говорю даже сейчас больше с другой стороны, как условный участник мероприятия. Если помещение небольшое, в пределах 150 (а нередко и 100) кв.м., даже при помощи пары приличных 15-шек (Verse Insider, JBL SRX, Martin F+ и т.д.) обычно не составляет проблем получить на танцполе 95-100 дб. Сабы сделают звук более мягким и благозвучным - бесспорно, и я только за. Но вообще-то длительные воздействия такого давления, по несколько часов и больше, уже совершенно реально гробят слух. Хоть сам и не курю, но во время дискотни просто выхожу из помещения с курящими - хотя бы эпизодически дать отдохнуть ушам. Комфортное прослушивание музыки, к примеру - около 70 дб с возможными пиками до 80 - 85, студийная работа - около 80 постоянного (хотя многие знакомые реально работают тише), но после часа работы рекомендуется делать 15-минутные паузы. Конечно, можно возразить, что все индивидуально, а на вечеринках всем пофиг, все веселые, но слух - тоже часть здоровья.

Олег 65 27.05.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от Kpok (Сообщение 2943666)
Номинал это как?) новый стандарт измерения мощности?) С какого этого перепугу 15XL1400 c 1.4 кВт AES стал 700 Вт ?)

выложите сюда готовый саб, лучше пассивный, с номиналом БОЛЕЕ 700 вт

Вот 1-й попавшийся:
MARTIN AUDIO CSX118B-FWR - subwoofer 18" black, weatherised
1000W AES@8Ohm

TYPE: Compact, direct radiating subwoofer
FREQUENCY RESPONSE: 40Hz-150Hz ± 3dB -10dB @ 35Hz
DRIVER: 18" (460mm)/4" (100mm) voice coil, long excursion, ferrite magnet, waterproof cone
RATED POWER: 1000W AES, 4000W peak
SENSITIVITY: 102dB
Расскажите, какой тут динамик, и если так просто 1000 вт саб забубенить, то почему самые серьёзные конторы, делают сабы в несколько раз дороже, но 400-700 вт? С таким же давлением
И как правильно считать сегодня :wink:
MAXIMUM SPL: 132dB continuous, 138dB peak (half space)

Владимир Марченко 27.05.2018 21:44

Начались "утюги"...
У коллеги комплект TDA, саб на 12" динамике давит мама не горюй. 18 Sound 12W 700 стоит. И пара палок Calex 4Pc. Помещение 150 квадратов. Максимум на -10 db работали свадьбу 85 человек. Дело не в мощности, а в правильном корпусе, настройках и наличии в голове знаний и умения их применять.

PaulD 28.05.2018 00:21

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Начались "утюги"...

не утьги, а паяльники! у меня RCF HDL50-A лупят так, что и мама и папа горюет...и когда Вы уже поймете, что есть бюджетный громкоговоритель ,но есть и профессиональный аппарат, который не требует обсуждения....:ok:

Coolinich 28.05.2018 07:46

Про сабы! NEXO LS600 15-ка динамик, 2 кВт и звуковое давление 138dB. Так вот два субика и два топа PS10-2, это 6 кВт, это к разговору о мощности и компактности
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 28.05.2018 09:25

Цитата:

Сообщение от Coolinich (Сообщение 2943716)
Про сабы! NEXO LS600 15-ка динамик, 2 кВт и звуковое давление 138dB. Так вот два субика и два топа PS10-2, это 6 кВт, это к разговору о мощности и компактности
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В ссылке написано от 1000 вт до 2000 вт номинал 4 ом
если рекомендован усилитель от 1000 вт, похоже динамик 500 вт
Об этом и речь, что в прокате и продают как 6 кВт такой комплект :aga: верю)
Номинально и честно это 2 кВт, что не умоляет достоинства этого комплекта.
Но вред в том, что из-за выросших цифр на дрожжах, каверята теперь требуют 3-5 квт, не понимая, что ставили-то им 1.5 - 2.5 кВт
Естественно :biggrin: называли программную, как минимум.
И что честных 2 кВт - достаточно до 100 человек банкет, в среднем зале.

Из моей практики: - Нам бы кВт 3, - 1 саб и 2 топа :biggrin:
И когда человек мне называет, что им продали как 2.5 кВт :wink: объясняю, что 2 шт. ZXA5 :biggrin: это 1,2 кВт
А по dB, например выставленный трифоник был меньше, чем мои 2 топа.
Но музыканты уже уверены, что знают, как звучит 3 кВт) и что это минимум ( их не смущает, что 3 колонки величают 3-мя киловаттами )

А так :aga: тоже не прочь заиметь саб 2 кВт :biggrin: да хотя бы 1 кВт!
И чтобы один я его переть мог. Но пока не нашёл. Есть 135 dB peak 27 кг, но он 500 вт, меня это уже устраивает

Systemfailed 28.05.2018 10:19

Олег 65, согласен. А еще не желают понять, что дело в давлении, а не в мощности. И потом удивляются, что 400-ваттный Мартин или Динакорд ВЛ играют "мощнее" чего-то там "в 1,5 киловатта", что они слышали.

N777 28.05.2018 10:45

Цитата:

Сообщение от Systemfailed
А еще не желают понять, что дело в давлении, а не в мощности.

Наконец то . А то когда начали мерить " громкость в ваттах " - я уж подумал , что тема не начавшись уже одной ногой в топке . :ha:
А если прекратят мерить помещение " в человеках " и квадратных метрах ( вместо кубических ) - тогда совсем хорошечно будет .

Systemfailed 28.05.2018 13:34

N777, помещение в кубических метрах - конечно, еще точнее, но исходя из практики - в обычных кафешках потолки 3-3,5 метра, очень редко ближе к 4. А большие залы - как правило, уже в клубах или ДК. Во вторых еще бывают вопросы со звуком, в первых - в большинстве случаев уже нормальные инсталляции.

drtosha 28.05.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от Олег 65
В ссылке написано от 1000 вт до 2000 вт номинал 4 ом

Олег, там указано сопротивление суба - 8 Ом, есть и рекомендуемая мощность усилителей (причем чувствительность и пиковый СПЛ приведены только для работы с фирменным контроллером), но мощности самого суба или диаметра катушки динамика нигде нет.
4" катушка переваривает порядка 600 Вт, у B&C -1200, JBL -800, у более честных немцев из Nova -500. Пивеевские Вдовы осваивали 450 Вт, а пришедшие сейчас им на смену в субы Лоурайдеры -1200. Каждый меряет по-своему. Тов. Сталин говорил про выборы - Неважно, как проголосуют, важно, как посчитают :aga:

ЮрСанч 28.05.2018 14:32

У меня два саба на динамиках Eighteen Sound 18LW1400/8 динамик, 18'', 1000 Вт, 8 Ом, вес получился около 25кг, пассив, лупят душевно. Но последнее время чаще работаю или на двух 12-х топах, или плюс один саб. Вобщем обмельчали халтуры, два саба работают очень редко.

Тонус 28.05.2018 14:43

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2943752)
4" катушка переваривает порядка 600 Вт

Катушка 4” длиной 25-26 мм - 600 Вт.

Киловатт тепла это либо катушки 4.5” на 40 мм (B&C 18DS115), либо катушки 5” (EVM B385C30, Ciare NDC 18-5S), катушки 5.3” (18sound 18NLW9000/9600), либо сдвоенные катушки 4” (18sound 18TLW3000).

DJ Benzin 28.05.2018 14:44

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2943695)
Начались "утюги"...

:ok: :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

drtosha 28.05.2018 14:59

Цитата:

Сообщение от Тонус
Катушка 4” длиной 25-26 мм - 600 Вт.

Тонус, все же не длиной, а высотой :aga:

Олег 65 28.05.2018 15:00

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2943752)
Олег, там указано сопротивление суба - 8 Ом, есть и рекомендуемая мощность усилителей (причем чувствительность и пиковый СПЛ приведены только для работы с фирменным контроллером), но мощности самого суба или диаметра катушки динамика нигде нет.
4" катушка переваривает порядка 600 Вт, у B&C -1200, JBL -800, у более честных немцев из Nova -500. Пивеевские Вдовы осваивали 450 Вт, а пришедшие сейчас им на смену в субы Лоурайдеры -1200. Каждый меряет по-своему. Тов. Сталин говорил про выборы - Неважно, как проголосуют, важно, как посчитают :aga:

Да Игорь, 8 ом, но усилитель-то рекомендуемый в сноске от 1000 вт на 4 ом :wink: указан, наверно чтобы страшнее читалось.
По мне 2 саба 2 топа, это +- 2 кВт, если из вменяемых производителей
Остальное от маркетинг
а если по-старым нормам, и кило не наберётся)

mAxSpace 28.05.2018 17:30

Цитата:

Сообщение от Олег 65
SENSITIVITY: 102dB

Цитата:

Сообщение от Coolinich
NEXO LS600 15-ка динамик, 2 кВт и звуковое давление 138dB

Поржал, ребят, выж жертвы маркетинга ))
Если реально измерите эти варианты на 60 гц то сильно разочаруетесь, очень сильно ))
Реально чувствительность одного 18" в два Пи пространстве не более 98...99 дб, реальное максимальное давление 128...130дб и это без учёта термокомпрессии.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.