Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   eMotion LV1 Live Mixer. Обсудим перспективы? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167542)

Radikalov 03.04.2020 19:57

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3002528)
Сервер Waves - обычный компьютер, Miltirack работает на нём с той же скоростью, что и Native вариант.

Это не так. Waves сервер использует операционную систему Linuх, оптимизированную специально для работы с сетью Soundgrid, отсюда задержки сильно меньше, чем на обычных Native системах. Там порядка 0.8мс roundtrip при 96кгц.
Цитата:

Сообщение от compmus (Сообщение 3002597)
Если брать компьютер со стандартной операционкой, то карта PCe Dante внутри компа имеет латенси около 1.5 мсек на вход и 1.5 мсек на выход максимум, то есть 3 мсек в сумме (поканально). Это практически максимум что можно выжать. (на USB латенси в сумме грубо вход-выход 6 мсек). Плюс латенси самого плагина. Ну дальше по транспорту Dante у карты минимум 0.15 мсек. И если аккуратно, то в ливе уже можно использовать софтовые плагины при использовании железной карты PCe Dante (их пока всего две существует от Yamaha и Focusrite, на самом деле это все железо Audinate). Кстати для работы с плагинами удобнее использовать LiveProfessor 2, любые VST, VST3, а не только Waves (+ некоторые примкнувшие к ним). Правда функционал пульта у Waves приятный.

Помимо самой Audinate, Yamaha и Focusrite, Pci-e карты Dante выпускают еще Digigram и SSL
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Все они абсолютно одинаковы, и являются OEM продуктами самой компании Audinate.
Использую в лайве уже давненько, по задержкам самой карточки результаты различные, в зависимости от выставленного буфера в DAW или Waves MultiRack, LiveProfessor и т д. Сам работаю на частоте 48кгц буфер 64 samples, при таком раскладе задержка вход/выход составит 4мс. Если комп и пульт позволят работать на 96кгц, задержки еще меньше в два раза при одинаковых буферах. Но нужно учитывать еще задержку самой консоли, с которой интегрируется вся эта кухня.

Тонус 03.04.2020 20:03

Radikalov, не сеть, а сам Мультирэк.

Radikalov 03.04.2020 20:19

Мультирэк soungrid имеет меньшие задержки соотв, так как исползуется протокол Soungrid.

Тонус 03.04.2020 20:26

Я про то и толкую, упирается всё в скорость протокола. Soundgrid и Dante - оба быстрые. Главное, не через USB или виртуальные карты.

Чем плох native на компе с железной Dante картой?

Radikalov 03.04.2020 20:36

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3007515)

Чем плох native на компе с железной Dante картой?

Ничем, но чтобы работать на минимально возможном буфере 32 семпла, еще и в 96кгц, нужен очень мощный компьютер, и очень хорошо оптимизированный, особенно по DPC latency, тогда оба эти варианта будут примерно равны по скорости. Ну и все же Dante на компе в лайве- это не для лузеров, нужно много чего понимать как в компах, так и в самой интеграции в систему.

rew432 05.04.2020 21:05

как это все интересно...Но бабки просраны :) Проклятый кризис. Я уже прицеливался...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Radikalov
Это не так. Waves сервер использует операционную систему Linuх, оптимизированную специально для работы с сетью Soundgrid, отсюда задержки сильно меньше, чем на обычных Native системах. Там порядка 0.8мс roundtrip при 96кгц.

Это если такую систему брать вполне реально на компе работать?

Gesher 16.11.2020 17:20

Сервер Waves Soundgrid
 
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3002528)
Сервер Waves - обычный компьютер, Miltirack работает на нём с той же скоростью, что и Native вариант. А вот соединение Dante-Dante гораздо быстрее, чем USB-USB. От плагинов по 30 мс ничего не поможет.

Всем доброго дня. На сайте Rutracker идёт сейчас дискуссия по поводу сервера Waves. Все началось с того, что один добрый человек выложил образ программного обеспечения от сервера Waves One.
Может кого-нибудь заинтересуют мои мысли по этому поводу.
1. Сервер - не простой компьютер. Железо - «да», а вот программное обеспечение несколько другое. Программа сервера написана на Linux, и сервер служит для обработки плагинов. А эта обработка - чистая математика. Поэтому материнская плата стоит рассчитанная на вычисления. Различие в серверах от Waves это железо, на котором построен компьютер. Минимальная конфигурация есть на i3 процессоре. Именно сервер обсчитывает плагины, снимая нагрузку с компьютера.
2. Протокол soundgrid это передача звука по сетевому кабелю. Протокол и передача уменьшают время задержки, что особенно важно при живом исполнении.
3. Waves не рекомендует использовать звуковые карты Core Audio для живого звука из-за ощутимой задержки (проверено, это так). В студии такой вариант возможен.
На Rutracker-е один пользователь написал, что использование сервера Waves ощутимо снизило нагрузку на компьютер при обработке эффектов.
4. Теперь по LV1. Нельзя использовать его без интерфейса I/O без протокола soundgrid. Сейчас появилась железка от Waves на 8 входов/выходов (DSPRO StageGrid 1000) по цене 1100 $.
5. Монитор может на первом этапе быть обычный. На просторах интернета нашёл очень интересную консоль на 2 тачмонитора, там же есть место для Mac mini и сервера. Очень интересная вещь за 350 долларов.
6. В настоящее время LV1 к сожалению не работает на мониторах HD, он не масштабируемый. Но в версии V12 от waves есть интересная вещь SuperRack, который масштабируется и там тоже можно использовать до 8 плагинов на трек. Мне кажется, что и LV1 будет маштабируемый.
7. Итак, чтобы попробовать, как это работает нужна железка от waves или Digigrid M (540 $). Все остальное найдёте на просторах интернета. А вот минимум для официальной работы вам обойдётся от 4000 долларов и выше.
P.S. После того, как написал ответ, увидел что многие вопросы уже обсуждались. Прошу прощения за повтор.

Тонус 16.11.2020 17:33

Программное обеспечение для серверов выложено в открытом доступе на официальном сайте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Gesher 16.11.2020 18:38

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3024862)
Программное обеспечение для серверов выложено в открытом доступе на официальном сайте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Посмотрел, и нашёл вот такую фразу: «Обратите внимание: вы получите базовый код Linux для серверов, а не окончательную версию операционной системы«. На Rutracker е полноценная программа, которая обновляется в официального сайта без проблем.
Да вот ссылка на консоль для двух мониторов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432 14.05.2021 11:31

Тонус!! на твои знания надежда.
Покупаю мультирэк например, колотые вавесы (или платные, если выгорит) ставлю на ноут , через сетевуху цепляю Waves Soundgrid Server. Я получу приемлемое латенси для живья? Обрадуй меня Тонус, вдохни в меня жизнь....

Тонус 14.05.2021 11:36

rew432, ответил в соседней теме - основная проблема это ввод/вывод, транспорт между внешним миром и DAW/мультирэком. Нужна звуковая карта или стэйджбокс с саундгрид интерфейсом.

Добавлено через 1 минуту
А мультирэк и без сервера нормально работает, силами ноута.

Добавлено через 6 минут
Мультирэк - это только инсёрты, без микшера.

rew432 14.05.2021 11:44

И какие например бывают интерфейсы? Самые доступные например?

Тонус 14.05.2021 11:48

Самый на мой взгляд недорогой вариант это X32Rack + X-WSG или DN32-WSG карта + ноут с мультирэком.

rew432 14.05.2021 11:54

это к нему пульт надо покупать штоль? :) Если у меня есть 32ой , зачем мне ноут для лайва? :) Только чтоб вавесы прикрутить? Понятно короче - пока невозможно....Бум ждать...
Слушай я только что где то прочитал что вавесы интерфейс выпустили на 8 входов выходов. Под штуку баксов. Есть такое?

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 14.05.2021 13:12

Да, DSPRO StageGrid 1000.
К нему сервер самодельный и ноут с LV1.

Skysoull 08.06.2021 08:58

Доброго времени суток, подскажите, пожалуйста, какой сетап в 4-8 каналов приемлемо взять для LV1? У меня iDR 32 для группы, но хотелось бы для вокала под минусы что-то компактное схожего качества, похоже альтернативы lv1 нет, вот и спрашиваю.

Тонус 08.06.2021 09:29

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3041357)
какой сетап в 4-8 каналов приемлемо взять для LV1.

DSPRO StageGrid 1000.
К нему сервер самодельный и ноут с LV1.

Skysoull 08.06.2021 09:30

Тонус,
Самодельный сервер - это как? Я не в теме
Тот же ноут не может служить сервером?

Тонус 08.06.2021 09:37

Сервер Waves - обычный мини компьютер, грузится с флешки, образ флешки можно скачать с рутрекера.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Тот же ноут - нет, по поводу использования другого ноута в качестве сервера - думаю возможно.

Skysoull 08.06.2021 09:44

Тонус,
Сильно мощный комп для сервера надо? Мак мини подойдёт? Судя по инфе на сайте, не особо много ресурсов жрет, только про проц не нашел инфы


Часовой пояс GMT +1, время: 00:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.