Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабы из обычных колонок-реальность? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170443)

s.krivorozhsky 13.10.2021 07:26

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3052846)
Так а не проще топ на паре 15 в таком случае?
Будет то же,только не придется платить за дополнительный корпус,драйвер,и усилительный модуль

Вес и вариабельность другая...

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3052796)
два топа играют более слитно, комфортно, ровно,

Если неправильно настроить LPF "сабвуферного топа" можно упереться в жёсткую интерференцию:biggrin:

soundrental 13.10.2021 08:07

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052847)

Если неправильно настроить LPF "сабвуферного топа" можно упереться в жёсткую интерференцию:biggrin:

Предположу,что "сабовую"секцию там никто не фильтрует,тупо в параллель
С теми же настройками обрезников у 15,что и во втором ящике
Драйвер можно заткнуть тряпкой при желании)))

Олег 65 13.10.2021 08:16

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3052846)
Выполняйте правила-не более 1,5 октав на его диапазон

это скока?) от 35 до 75-80 много? :rolleyes:

s.krivorozhsky 13.10.2021 09:12

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3052849)
это скока?) от 35 до 75-80 много? :rolleyes:

Это хорошо...октава это удвоение частоты 35-70 , 70-140 и.т.д.

igor47 13.10.2021 09:17

Цитата:

Сообщение от soundrental
Так а не проще топ на паре 15 в таком случае?
Будет то же,только не придется платить за дополнительный корпус,драйвер,и усилительный модуль
Все проблемы с сабами по 2 причинам

1.Недостаток 2*15+др или с 12-м калибром=на штатив не поставить,на полу-драйвер расположен низко по высоте.
2.
Цитата:

Сообщение от soundrental
И да,спл сабов на 6дБ больше топов

Это самое трудное.

Добавлено через 1 минуту
3.Октава-это удвоение частоты.Пример 50-100 гц=октава.
ИМХО

soundrental 13.10.2021 09:25

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3052849)
это скока?) от 35 до 75-80 много? :rolleyes:

это и есть октава, чуть больше, не принципиально
плохо, когда тянут до от 40 до 200, это уже нормально не звучит

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3052854)
1.Недостаток 2*15+др или с 12-м калибром=на штатив не поставить,на полу-драйвер расположен низко по высоте.
2.
Это самое трудное.

Добавлено через 1 минуту
3.Октава-это удвоение частоты.Пример 50-100 гц=октава.
ИМХО

про высоту да, согласен
про саб на 6дБ громче-если саб не приходится сильно корячить, чтобы получить полку, то не так страшно
2 саба на одиночный топ вполне)

temkich 13.10.2021 09:36

Когда жаба сделала из еонки саб, и EV делал свои пластиковые "сабы", это не гениальные инженерные решения, это тупо развод лохов и жадность.

s.krivorozhsky 13.10.2021 09:47

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3052860)
Когда жаба сделала из еонки саб, и EV делал свои пластиковые "сабы", это не гениальные инженерные решения, это тупо развод лохов и жадность.

У RCF тоже есть такие решения...зато хранить и возить удобно...:biggrin:

igor47 13.10.2021 10:40

Цитата:

Сообщение от temkich
Когда жаба сделала из еонки саб, и EV делал свои пластиковые "сабы", это не гениальные инженерные решения, это тупо развод лохов и жадность.

1.Не согласен-это какая-то подпорка снизу.
2.В таком виде значительно лучше,чем просто топ.
3.Это бюджетно и просто получить хоть что-то снизу.А если пользуется спросом-значит запуск в производство.
4.Почти каждая "фирма" имеет такие решения.
имхо
Если не устраивает-ставим полноценное НЧ звено.

s.krivorozhsky 13.10.2021 10:44

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3052869)
1.Не согласен-это какая-то подпорка снизу.
2.В таком виде значительно лучше,чем просто топ.
3.Это бюджетно и просто получить хоть что-то снизу.А если пользуется спросом-значит запуск в производство.
4.Почти каждая "фирма" имеет такие решения.
имхо
Если не устраивает-ставим полноценное НЧ звено.

5.в аналогичном конструктиве ЛЕГКО СВОДИТСЯ с топами:ok:

Тонус 13.10.2021 10:58

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052870)
5.в аналогичном конструктиве ЛЕГКО СВОДИТСЯ с топами:ok:

Если не использовать LPF - да. Иначе - заворот фазы на “сабе” и гарантированный вычет. Решается APF на топе на той же частоте.

s.krivorozhsky 13.10.2021 11:32

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052872)
Если не использовать LPF - да. Иначе - заворот фазы на “сабе” и гарантированный вычет. Решается APF на топе на той же частоте.

Без LPF нельзя…будут интерферировать…
HPF ?…на топе…а если LPF=FIR…и задержку топа…

Тонус 13.10.2021 11:34

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052874)
HPF …на топе…

Это уже кроссовер будет. А с APF - нахлёст.

Добавлено через 4 минуты
Или LPF=FIR. Оба способа, как мы знаем, широко используются лабухами.

s.krivorozhsky 13.10.2021 11:46

А LPF + инверсия саба?…топ придется резать всё равно…короче не лабушная тема…)))

Тонус 13.10.2021 11:53

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052879)
А LPF + инверсия саба

Сложится на частоте настройки фильтра, вычтется во всём остальном диапазоне. В любом случае при нахлёсте, если у одной полосы на ФЧХ нет дополнительного оборота, а у другой полосы есть дополнительный оборот - где нибудь да вычтется.

guko 13.10.2021 16:08

Цитата:

Сообщение от soundrental
Так а не проще топ на паре 15 в таком случае?
Будет то же,только не придется платить за дополнительный корпус,драйвер,и усилительный модуль
Все проблемы с сабами по 2 причинам
1-неумение их правильно свести с топами,и попытка тащить избыточно высоко
2-бюджетные сабы кривые,внизу они не особо хотят играть,зато на 70-100 дудят во весь рост
Вот этот горбыль нужно пришибать,правда саб потом становится хилым,и их нужно много
Выполняйте правила-не более 1,5 октав на его диапазон,выравнивание ачх путем удавливания горбылей,и последующее сведение с топом,и все будет хорошо
И да,спл сабов на 6дБ больше топов
Тогда финишная картинка приблизится к звуку
Иначе-это просто кривая и несбалансированная система

спасибо за конкретику!
топ 2х15+вч, отпадает сразу в разьездной работе,

про неумение сращивать)) что есть то есть)) системы активные все что на борту имеем тем и пользуемся, дополнительно только эквалайзер на выходе

s.krivorozhsky 13.10.2021 16:53

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3052886)
про неумение сращивать)) что есть то есть)) системы активные все что на борту имеем тем и пользуемся, дополнительно только эквалайзер на выходе

Тогда ставьте как можно ближе динамик к динамику...:pivo::pivo::pivo:

ХОРУС 13.10.2021 18:34

Цитата:

Сообщение от soundrental
Выполняйте правила-не более 1,5 октав

Получается для лабушных целей 45-110 или 50-120.

soundrental 13.10.2021 19:09

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3052893)
Получается для лабушных целей 45-110 или 50-120.

40-80 более правильно
Выше уже должен уметь мидбас
Высоко тянуть сабы не очень хорошо,воют они,особенно в фи оформлении

Добавлено через 58 минут
Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3052886)
спасибо за конкретику!
топ 2х15+вч, отпадает сразу в разьездной работе,

про неумение сращивать)) что есть то есть)) системы активные все что на борту имеем тем и пользуемся, дополнительно только эквалайзер на выходе

Оно понятно,что 2х15 в лабушном формате неудобственны)
За ценник второго топа на 15 интереснее саб
Не платим за драйвер,и вещь более правильная под задачу
Про сращивание-в этом и суть проблемы,незвучащие комплекты,каша в нч и мидбасовом диапазоне,гудеж в зале-это все от нежелания и неумения сводить ящики и правильно строить коррекцию в полосах
Мастер-эквалайзер это очень грубый инструмент,предназначенный для правки резонансов помещения
Баланс полос им править неактуально,получим кучу фазовых проблем
Правку ачх каждого компонента тоже правильнее делать в проце параметрикой,и тип с крутизной фильтра на стыке полос нужно выбирать правильно
А просто пальцем в небо подключить пару ящиков,и мастер-эквалайзером пытаться вырулить системные проблемы-такое себе...

guko 14.10.2021 07:30

Цитата:

Сообщение от soundrental
Драйвер можно заткнуть тряпкой при желании)))

дравер закрыт на видео видно))
кстати, ставил много всяких разных колонок на пол, кроме 735х так не одни другие нормально не играли, низкий раздел дравера, динамик играет почти только мид бас, весь остальной верхний диапазон почти не попадает. при заглушеном дравере... динамики не "конфликтуют между собой, хотя мне раньше казалось это минусом 735х, не нравилось, что отчетливо все давит через драйвер)))



Цитата:

Сообщение от soundrental
Не платим за драйвер,и вещь более правильная под задачу

имхо как раз под мои задачи, это лишняя трата денег на сабы... за эти деньги еще пара хороших топов всегда пригодиться, тем более декабрь на носу))) там хоть разорвись, а так, разделил комплекты и на здоровье, не до жирного звука)))


Цитата:

Сообщение от soundrental
А просто пальцем в небо подключить пару ящиков,и мастер-эквалайзером пытаться вырулить системные проблемы-такое себе..

тогда надо уходить от активнного систем... для меня удобство. это не трата лишнего времени пришел 10-15 минут поставил и столько же на сборы со стойкой света)))


Часовой пояс GMT +1, время: 07:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.